Ovdje građane niko ne ferma ni 1%. Grasovcii se kunu u zakonitos a ni 50% linija uredno ne odrzava i kad bi se ta zakonutost doslhedno provela gras bi davno bio likvidiran.Admir_1984 wrote:ono što je građanima itekako korisno je nelegalnotrambusek88 wrote:Vjerovatno je i Grasov ukinut na liniji Vijećnica-Hrasnica, samo što to nije objavljeno jer je javnost informisana od strane Centrotransa.
Bar bi trebalo da je linija u potpunosti zavrnuta jer je to u potpunosti nelegalna linija. Čudi me kako se i održala 2 godine.
Jedina legalna linija prema Hrasnici je 27 Ilidža-Hrasnica registrovana na Gras.
Gras all about
- Streptokok
- Posts: 3459
- Joined: 27/10/2014 08:18
#2126 Re: Gras all about
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#2127 Re: Gras all about
To je razmišljanje grasovaca. Što mi ne održavamo linije nije ni bitno, što mi je 90% kolega vozača pijano na radnom mjestu to nije ni bitno, što mi kolege kradu sve što stignu to nije ni bitno, što mi firma pravi milionske gubitke svaki mjeaec to nije ni bitno,....
Bitno je da se građanima uskrati linija koja je korisnija od linije broj 3 jer tobože nije legalna. Grasovci i kad se bude ujutro, pitanje je koliko je to legalno a da ne spominjem šta drugo ali to nije ni bitno.....
Bitno je da se građanima uskrati linija koja je korisnija od linije broj 3 jer tobože nije legalna. Grasovci i kad se bude ujutro, pitanje je koliko je to legalno a da ne spominjem šta drugo ali to nije ni bitno.....
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#2128 Re: Gras all about
Klasika.
Da su vozači pjani 90% svaki dan bi smo imali nesreće. Ne sjećam se kad je bila zadnja, a da je vozač bio kriv.
Što se tiče radne knjižice. Nemam ni jednu.
A nadam se da će kroz par godina biti. 
Građani misle da će biti bolje ako likvidiraš GRAS. Neće. Nema tramvaja, nema trole, a beskonačne kolone automobila i i bespomoćnih autobusa bi se svaki dan protezale kroz grad. Još više bi smo ličili na Mumbai, iako i sad imamo džunglu od saobraćaja.
Samo zamislite kako se oko 100 autobusa proteže kroz grad na tramvajskoj trasi pokušavajući da zamijene tramvaje. Samo za zamjenu jednog tramvaja trebaju 2 autobusa.
Uvođenje privatnog sektora u javni prevoz mora biti organiziran i jedn privatni prevoznik pored komercijalnih i profitabilnih linija mora biti spreman da prihvati i one manje rentabilne i redovno ih održava. Nemam ništa protiv integrisanja privatnika u JGP, ali pošteno. Hoćeš komercijalu da voziš, može, ali u paketu linija ti dođe jedna nerentabila linija kao npr Nedžarići-Aerodromsko naselje koja ima cca 5-10 putnika po krugu i jednu na kojoj se vozilo uništava zbog konfiguracije terena npr 26-Gonji Ahatovići.
Sve dok privatnik bude htio samo linije sa "lovom" neće imati moje povjerenje.
Da su vozači pjani 90% svaki dan bi smo imali nesreće. Ne sjećam se kad je bila zadnja, a da je vozač bio kriv.
Što se tiče radne knjižice. Nemam ni jednu.
Građani misle da će biti bolje ako likvidiraš GRAS. Neće. Nema tramvaja, nema trole, a beskonačne kolone automobila i i bespomoćnih autobusa bi se svaki dan protezale kroz grad. Još više bi smo ličili na Mumbai, iako i sad imamo džunglu od saobraćaja.
Samo zamislite kako se oko 100 autobusa proteže kroz grad na tramvajskoj trasi pokušavajući da zamijene tramvaje. Samo za zamjenu jednog tramvaja trebaju 2 autobusa.
Uvođenje privatnog sektora u javni prevoz mora biti organiziran i jedn privatni prevoznik pored komercijalnih i profitabilnih linija mora biti spreman da prihvati i one manje rentabilne i redovno ih održava. Nemam ništa protiv integrisanja privatnika u JGP, ali pošteno. Hoćeš komercijalu da voziš, može, ali u paketu linija ti dođe jedna nerentabila linija kao npr Nedžarići-Aerodromsko naselje koja ima cca 5-10 putnika po krugu i jednu na kojoj se vozilo uništava zbog konfiguracije terena npr 26-Gonji Ahatovići.
Sve dok privatnik bude htio samo linije sa "lovom" neće imati moje povjerenje.
- trambusek88
- Posts: 5137
- Joined: 03/10/2009 23:51
#2129 Re: Gras all about
Nije GRAS ukinuo tu liniju, i sam se uključio na istu kad su stigli oni zglobni autobusi prošle godine.
Sad vam grasovci krivi što je inspekcija konačno krenula raditi svoj posao.
Ovo o 90% pijanih vozača predlažem za provalu godine.
Sad vam grasovci krivi što je inspekcija konačno krenula raditi svoj posao.
Ovo o 90% pijanih vozača predlažem za provalu godine.
- Streptokok
- Posts: 3459
- Joined: 27/10/2014 08:18
#2130 Re: Gras all about
Kad smo vec kod inspekcije, kada ce poceti oduzimanje linija koje se redovno ne odrzavaju?trambusek88 wrote:Nije GRAS ukinuo tu liniju, i sam se uključio na istu kad su stigli oni zglobni autobusi prošle godine.
Sad vam grasovci krivi što je inspekcija konačno krenula raditi svoj posao.
Ovo o 90% pijanih vozača predlažem za provalu godine.
- trambusek88
- Posts: 5137
- Joined: 03/10/2009 23:51
#2131 Re: Gras all about
Pitaj ih. Zasad samo Gornji Velešići (Hum) i Donji Velešići su predati Centrotransu po prijavi inspekcije.
Breku II i Bušću održava Centrotrans, ali su registrovane na GRAS, 39 Nedžarići-Dobrinja 4 je jedina autobuska linija koju ne održava niko, a i u prijedlogu nove mreže linija u čijoj su izradi učestvovali ministarstvo, Gras i Centrotrans predloženo je brisanje ove linije iz mreže linija.
37 Grbavica-Lukavica-Ilidža nije u nadležnosti ms-ks pa mi nije poznat status te linije, osim da niko nije zainteresovan za istu.
Svakako je u zadnja 3 mjeseca značajno smanjen broj ispuštenih polazaka na autobuskim linijama.
Breku II i Bušću održava Centrotrans, ali su registrovane na GRAS, 39 Nedžarići-Dobrinja 4 je jedina autobuska linija koju ne održava niko, a i u prijedlogu nove mreže linija u čijoj su izradi učestvovali ministarstvo, Gras i Centrotrans predloženo je brisanje ove linije iz mreže linija.
37 Grbavica-Lukavica-Ilidža nije u nadležnosti ms-ks pa mi nije poznat status te linije, osim da niko nije zainteresovan za istu.
Svakako je u zadnja 3 mjeseca značajno smanjen broj ispuštenih polazaka na autobuskim linijama.
- Streptokok
- Posts: 3459
- Joined: 27/10/2014 08:18
#2132 Re: Gras all about
Privremeno smanjen. Turski autobusi si dali svoje i sve cesce ih se moze vidjeti nakrivljene, neispravne, jedva idu ili ih slepaju. Cijenim da ovako moze jos 5-6 mjeseci, uz pretpostavku da dugovi ne pretegnu prije, i onda idemo opet po starom.
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#2133 Re: Gras all about
Turski autobusi su skoro svi na broju. Od prve donacije (30 vozila) iz 2014. godine samo 3 su trajno izbačena. Svi ostali rade ili nešto kraće izbivaju i vrate se. Autobusi se krive apsolutno svi turski jer imaju takve jastuke. (A da se ne lažemo nisu ni "mladi" - davno je bila 1998.) Kad se parkiraju duže, sve i jedan se iskrivi. Čak i ostali autobusi ali se to manje primjeti. Iz druge pošiljke iz 2016. godine svih 15 komada radi bez izuzetka. Ukupno od 30+15 (45 koliko je došlo.) Oko 40 je u voznom stanju (+-2)
Situacija je poprilično stabilizovana od septembra. Dosta novih vozača je zaposleno, ali i dalje broj vozila maksimalan koji može izaći na linije je oko 65. (Prije zapošljavanja zadnje ture vozača to je bilo 58-60). A na raspolaganju je cca 75 autobusa ispravnih. Opet će da nastupi kriza autobuskog saobraćaja iz razloga što će sa novom godinom barem 20-ak vozača otiće u penziju i opet će broj vozila u opticaju da bude oko 60.
Kao što je rečeno CTS je samo registrovan na linije 41a i 62. Na svim ostalim linijama voze nelegalno ili uz privremena rješenja.
Slijedeća planirana kupovina GRAs-a je 8+8 (8 novih i 8 polovnih) minibusa (Bila se aktuelizirala pred izbore) ali izgleda ništa. Minibusi su opet najgori. Svega oko 30-32 je u opticaju, a oko 60 je potrebno za 100% ispunjenje polazaka. Trole su stabilne ali je linija između ispuštanja vožnji i OK rada vrlo tanka kao konac. Ima ih cca 28-30 komada, a po redu vožnje je 25 potrebno. (Naravno to je redukovani raspored na snazi tamo od 2014 godine.) Trole su bile pale na broj od svega 20 komada. Uz to vrijedi reći da kupovina 15 ženevskih trola nikad nije ispunjena do kraja. Došlo ih je tačno 9. Radi ih 8. A preostalih 6 nikad nije došlo. (Vrijedi napomenuti da se i ovih 9 htjelo sabotirati jer kao "ZAGAĐUJU" ahahahahaha. A ljudi moji ono trolejbus, istina imaju pomoćne agregate koji se skoro nikad ne koriste.). Što se tiče tramvaja tu je raspored od 1996 do danas 100% ispoštovan, danas sa 45 tramvaja u špici radnim danom. Imamo oko 65 tramvaja na raspolaganju. Džaba što je svaki dan neki zastoj ili gužva pa tramvaja nema 10 minuta, pa naiđu 3 komada u 3 minute.
Trenutna ispunjenost:
Tramvaji 45/45
Trolejbusi 25/27
Minibusi 32/60
Autobusi 65/90
Situacija je poprilično stabilizovana od septembra. Dosta novih vozača je zaposleno, ali i dalje broj vozila maksimalan koji može izaći na linije je oko 65. (Prije zapošljavanja zadnje ture vozača to je bilo 58-60). A na raspolaganju je cca 75 autobusa ispravnih. Opet će da nastupi kriza autobuskog saobraćaja iz razloga što će sa novom godinom barem 20-ak vozača otiće u penziju i opet će broj vozila u opticaju da bude oko 60.
Kao što je rečeno CTS je samo registrovan na linije 41a i 62. Na svim ostalim linijama voze nelegalno ili uz privremena rješenja.
Slijedeća planirana kupovina GRAs-a je 8+8 (8 novih i 8 polovnih) minibusa (Bila se aktuelizirala pred izbore) ali izgleda ništa. Minibusi su opet najgori. Svega oko 30-32 je u opticaju, a oko 60 je potrebno za 100% ispunjenje polazaka. Trole su stabilne ali je linija između ispuštanja vožnji i OK rada vrlo tanka kao konac. Ima ih cca 28-30 komada, a po redu vožnje je 25 potrebno. (Naravno to je redukovani raspored na snazi tamo od 2014 godine.) Trole su bile pale na broj od svega 20 komada. Uz to vrijedi reći da kupovina 15 ženevskih trola nikad nije ispunjena do kraja. Došlo ih je tačno 9. Radi ih 8. A preostalih 6 nikad nije došlo. (Vrijedi napomenuti da se i ovih 9 htjelo sabotirati jer kao "ZAGAĐUJU" ahahahahaha. A ljudi moji ono trolejbus, istina imaju pomoćne agregate koji se skoro nikad ne koriste.). Što se tiče tramvaja tu je raspored od 1996 do danas 100% ispoštovan, danas sa 45 tramvaja u špici radnim danom. Imamo oko 65 tramvaja na raspolaganju. Džaba što je svaki dan neki zastoj ili gužva pa tramvaja nema 10 minuta, pa naiđu 3 komada u 3 minute.
Trenutna ispunjenost:
Tramvaji 45/45
Trolejbusi 25/27
Minibusi 32/60
Autobusi 65/90
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#2134 Re: Gras all about
Zar ne bi bilo dobro likvidirati trenutni Gras i da kanton osnuje firmu Gras-tr samo sa trolejbuskim i tramvajskim saobraćajem? Autobuse i minibuse dati privatnom licu uz jasno definisana pravila, jedinstveni tarifni sistem i sve bi bilo OK. Vozače autobusa raspodijeliti u novu Gras-tr firmu koja bi bila u mogućnosti da nabavi nove trolejbuse i tramvaje. Novac od izgradnje besmislenih transverzala i longitudinala kanton bi trebao preusmjeriti u rekonstrukciju tramvajske pruge i nabavku trodjelnih trola i petodjelnih tramvaja. Umjesto da kanton podstiče građanstvo da koristi javni prijevoz sto više, oni im prave ceste i tranferzale kako bi još više mogli da zagađuju ionako prezagađeni grad.
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#2135 Re: Gras all about
Složiću se sa dijelom posta.
Rekonstrukcija pruge je očajno potrebna. Pruga je u dobrom stanju samo na potezu Marijin dvor-Čaršija-Marijin dvor. Ostatak je užasan posebno od Otoke prema Ilidži i raspad sistema kraj parlamenta. Pruga treba da se protegne ka Hrasnici obavezno, ali vrli načelnih sadi stabla jabuka po zelenom pojasu namijenjenom sa tramvaj i potencira kako želi tramvaj, ali ne želi GRAS. Ko će ti vozit? Evo zagrebački ZET (Zagrebački električni tramvaj) gori od želje da preuzme prugu za Hrasnicu
Također tramvaj za Dobrinju. Povezivanjem Dobrinje i Hrasnice sa tramvajem trajno bi bio rješen problem prevoza ovih naselja. Potom pruga Hrasnica - Dobrinja i da imamo trijangl uvezan. Zatim bezbroj puta sabotirani oporavak trolejbuske mreže za Vogošću.... Jer to naravno centrotransu koji silno želi da uvede monopol na potezu Sarajevo-Ilijaš ne odgovara. Kada bi trolejbus za Vogošću proradio svi planovi za monopoliziranje poteza Sarajevo-Vogošća bi pali u vodu. No kako ne bi bilo da pljujem po CTS-u isključivo moram se složiti i sa dijelom da tramvaj i trolejbus trebaju da ostanu strogoj nadležnosti GRAS-a i da se potencira nabavka niskopodnih visokokapacitetnih tramvaja koji mogu ukrcati 350+ putnika (Konya ukrcavaju 360.) i dakako dvozglobnih trolejbusa za koje je linija 103 odavno sazrila. Ali samo konfiguracija naših cesta nije za toga, eh kad se trasa Longitudinale južne kompletira onda možda da. Autobuski i minibuski (najgori i gdje se vozila najviše uništavaju) treba formirati u odnosu snaga 2:1 za kantonalnu firmu kako privatnik ma koji on bio ne bi imao ovlasti i monopol nad linijama i pravcima jer će se osjetiti vlasnikom linije i uvesti nered i sebi željene tarife.
Tarifni sistem mora biti jednak za sve. U "banani" je ali se mora poštovati. Također imamo dva prevoznika pa se karte naizmjenično ne priznaju. Valjda to je neki cilj i veliki napredak?
Usput rečeno ugradnja GPS stanica u vozila GRAS-a je skoro pa gotova. Sistem je skoro završen i preko sms poruka info kataktera uskoro će se moći provjeriti gdje se nalazi najbliže vozilo određenoj stanici. Svaka stanica će imati kod koji kada se ukuca stiže nam poruka koliko su udaljena 2 najbliža vozila toj stanici. (Osim ako vandali za par dana ne poskidaju i išaraju ounake kodova na stanicama.
Likvidacija nije dobar potez jer bi u prelaznom peridu vladao takav kolaps i raspad sistema koji se ne bi stabilizovao za pola godine. A do tad "lipši magarče do zelene trave"
Rekonstrukcija pruge je očajno potrebna. Pruga je u dobrom stanju samo na potezu Marijin dvor-Čaršija-Marijin dvor. Ostatak je užasan posebno od Otoke prema Ilidži i raspad sistema kraj parlamenta. Pruga treba da se protegne ka Hrasnici obavezno, ali vrli načelnih sadi stabla jabuka po zelenom pojasu namijenjenom sa tramvaj i potencira kako želi tramvaj, ali ne želi GRAS. Ko će ti vozit? Evo zagrebački ZET (Zagrebački električni tramvaj) gori od želje da preuzme prugu za Hrasnicu
Također tramvaj za Dobrinju. Povezivanjem Dobrinje i Hrasnice sa tramvajem trajno bi bio rješen problem prevoza ovih naselja. Potom pruga Hrasnica - Dobrinja i da imamo trijangl uvezan. Zatim bezbroj puta sabotirani oporavak trolejbuske mreže za Vogošću.... Jer to naravno centrotransu koji silno želi da uvede monopol na potezu Sarajevo-Ilijaš ne odgovara. Kada bi trolejbus za Vogošću proradio svi planovi za monopoliziranje poteza Sarajevo-Vogošća bi pali u vodu. No kako ne bi bilo da pljujem po CTS-u isključivo moram se složiti i sa dijelom da tramvaj i trolejbus trebaju da ostanu strogoj nadležnosti GRAS-a i da se potencira nabavka niskopodnih visokokapacitetnih tramvaja koji mogu ukrcati 350+ putnika (Konya ukrcavaju 360.) i dakako dvozglobnih trolejbusa za koje je linija 103 odavno sazrila. Ali samo konfiguracija naših cesta nije za toga, eh kad se trasa Longitudinale južne kompletira onda možda da. Autobuski i minibuski (najgori i gdje se vozila najviše uništavaju) treba formirati u odnosu snaga 2:1 za kantonalnu firmu kako privatnik ma koji on bio ne bi imao ovlasti i monopol nad linijama i pravcima jer će se osjetiti vlasnikom linije i uvesti nered i sebi željene tarife.
Tarifni sistem mora biti jednak za sve. U "banani" je ali se mora poštovati. Također imamo dva prevoznika pa se karte naizmjenično ne priznaju. Valjda to je neki cilj i veliki napredak?
Usput rečeno ugradnja GPS stanica u vozila GRAS-a je skoro pa gotova. Sistem je skoro završen i preko sms poruka info kataktera uskoro će se moći provjeriti gdje se nalazi najbliže vozilo određenoj stanici. Svaka stanica će imati kod koji kada se ukuca stiže nam poruka koliko su udaljena 2 najbliža vozila toj stanici. (Osim ako vandali za par dana ne poskidaju i išaraju ounake kodova na stanicama.
Likvidacija nije dobar potez jer bi u prelaznom peridu vladao takav kolaps i raspad sistema koji se ne bi stabilizovao za pola godine. A do tad "lipši magarče do zelene trave"
-
MAN-lion's coach
- Posts: 3323
- Joined: 16/01/2010 02:45
#2136 Re: Gras all about
Likvidirati firmu? Zanimljivi pogledi na rješavanju problema.zutipatak wrote:Zar ne bi bilo dobro likvidirati trenutni Gras i da kanton osnuje firmu Gras-tr samo sa trolejbuskim i tramvajskim saobraćajem? Autobuse i minibuse dati privatnom licu uz jasno definisana pravila, jedinstveni tarifni sistem i sve bi bilo OK. Vozače autobusa raspodijeliti u novu Gras-tr firmu koja bi bila u mogućnosti da nabavi nove trolejbuse i tramvaje. Novac od izgradnje besmislenih transverzala i longitudinala kanton bi trebao preusmjeriti u rekonstrukciju tramvajske pruge i nabavku trodjelnih trola i petodjelnih tramvaja. Umjesto da kanton podstiče građanstvo da koristi javni prijevoz sto više, oni im prave ceste i tranferzale kako bi još više mogli da zagađuju ionako prezagađeni grad.
Šta podrazumijeva to likvidirati? Ukinuti 2 vida prevoza? Ti bi likvidaciju firme proveo radi ukidanja dvije djelatnosti? Djelatnosti se brišu iz registra, a zbog njih se firme ne likvidiraju.
Inače percepcija likvidacije nije napisati na papir likvidiram firmu i pravim novu. Ne likvidiraš dugove i obaveze prema dobavljačima itd. Imaš teret koji vi pjani milijarderi nikako da u skladu sa ekonomskim znanjima riješite.
Dodjela linija privatniku?
Presmiješno.
Pa zašto?
Pa zato što CTS kao jedini privatnik koji egzistira u "borbi za linije u KS" ništa ne traži da održava ono što GRAS trenutno ne može ili kako većina voli reći neće da održava. Osim zaključaka po OV stranački instruiranih i mimo zakonske procedure.
CTS kao jedini privatnik zainteresiran za linijski saobraćaj u KS je pokazao interes za komercijalne uspostave linija sporne 27E(Hrasnica-Vijećnica-koja nikada do sada nije ni postojala u sistemu JLP već je isključivo izmišljotina od strane CTS-a predstavljena kao da GRAS ne radi svoj posao, da bi se opravdalo uvođenje linije komercijalnog karaktera po proizvoljnoj tarifi) ili upada na 31E.
CTS nikada nije tražio da mu se tenderskom procedurom dadnu na raspolaganje linije koje GRAS ne održava u punom kapacitetu ili djelomično, ili tražio da se eventualno izvrše određene korekcije u redovima vožnje koje bi koliko-toliko riješile probleme na određenim linijama.
Isključivo traje potraga da budu konkurencija na linijama koje GRAS održava i koje su njima rentabilne.
Inače kad smo kod tarifa i rentabilnosti , CTS je obećao i "dokazao" da može biti jeftiniji od GRAS-a za čitavih 0,6 kf , pa ne vozi po toj tarifi. Ili isto ili skuplje. Zanimljivo isto.
Kad si već kod longitudinala i transferzala koje su po tvom mišljenju "besmislene".
To su projekti koji su okasnili više desetljeća i sada se realizuju.
Postojali su i prije sadašnjeg GRASa u nekim drugim životnim i društvenim planovima koji su imali za cilj izgrađivanje grada. Što nikako ne znači da su besmislene. Besmislene su stvari koje su ilegalno napravljene u gradu i dale mu sadašnji otisak prćije.
Itekako je bitna saobraćajna infrastruktura za odvijanje javnog prevoza ili ćeš i u tome tražiti krivca u GRAS-u?
Ako hoćeš trodjelne trole vjerovatno očekuješ od GRAS-a da napravi sebi infrastrukturu gdje će ih okrenuti?
U sadašnjoj infrastrukturi ni sa većim brojem vozila nećeš izbjeći jutarnje i posljepodnevne gužve. I nemoj da ti sada nabrajam ulice u kojima provedeš po 10-tak minuta u koloni u kojoj kraja nema.
-
MAN-lion's coach
- Posts: 3323
- Joined: 16/01/2010 02:45
#2137 Re: Gras all about
Čemu takva priča?zutipatak wrote:To je razmišljanje grasovaca. Što mi ne održavamo linije nije ni bitno, što mi je 90% kolega vozača pijano na radnom mjestu to nije ni bitno, što mi kolege kradu sve što stignu to nije ni bitno, što mi firma pravi milionske gubitke svaki mjeaec to nije ni bitno,....
Bitno je da se građanima uskrati linija koja je korisnija od linije broj 3 jer tobože nije legalna. Grasovci i kad se bude ujutro, pitanje je koliko je to legalno a da ne spominjem šta drugo ali to nije ni bitno.....
Izgleda po tvom da je GRAS ukinuo liniju 27E CTS-a , a ne Ministarstvo.
Zašto ne gledaš dalje od nosa?
Zašto ne gledaš da li je ispravno provedena procedura u kojoj si ti kao korisnik oštećen što je sada nemaš? Svoje razočarenje usmjeri na CTS zbog njihovih propusta, a ne na 90% (plod mašte) pjanih šofera,krađe dijelova itd. u drugoj firmi.
Ah, da pa tebi nije bitno da li je legalna ili nelegalna, tebi je bitno da te vozi.
Zbog toga imaš ovo gore.
I onda će svako raditi šta hoće ukidati, dolaziti, odlaziti, uspostavljati, raditi, ne raditi...
Prvo nek Kanton radi svoj posao, pa onda za njim Ministarstvo tako da neće biti problema na temu ovoga. I to nek ne radi posao na način da stavlja u upravljačke strukture Ajnadžića koji je iza sebe ostavio smeće, a sada je voljom građana izabran za općinu koja vrijedi više od 10 drugih.
Last edited by MAN-lion's coach on 07/11/2016 10:08, edited 1 time in total.
-
MAN-lion's coach
- Posts: 3323
- Joined: 16/01/2010 02:45
#2138 Re: Gras all about
GRAS je dobio beskorisnu donaciju koja je dobro došla da se situacija "krpi".Streptokok wrote:Privremeno smanjen. Turski autobusi si dali svoje i sve cesce ih se moze vidjeti nakrivljene, neispravne, jedva idu ili ih slepaju. Cijenim da ovako moze jos 5-6 mjeseci, uz pretpostavku da dugovi ne pretegnu prije, i onda idemo opet po starom.
Što se tiče CTS-a ,pošto ne vidimo dalje od nosa, tj. od par linija u KS, situacija nije ništa bolja, a nema potrebe da se ljudi razvrstavaju u životinje i elitu, ako ne konzumiraju život u KS.
Zbog određenih obaveza i neke ekonomičnosti odlaska u drugi grad udaljen 100 kilometara od Sarajeva koristila sam CTS koji je na toj liniji operabilan.
Šta me je dočekalo?
Malešni Isuzu minibus napravljen za pigmejce u kojem se ne možeš smjestiti kao čovjek, Turski autobus pravljen za njihove standarde da mogu guzicu prebiti i da im ne smeta.
I tako 4 sata provesti na balvanu vozeći se 200 kilometara tamo i vamo. O drugim mjestima da ne pričam.
Vidiš ti autobusi nisu donirani već su nabavljeni putem njihove firme "Sejari" koja dovlači sva ta vozila, a ujedno je i procentualno vlasnik CTS-a.
Ljudi koji rade tamo u nabavci turskih inačica MAN-ova i ostalog smeća (novog) očito ne smeta da imaju osjećaj vožnje na balvanima i potpunog nekomfora kojeg ta vozila pružaju. Ne treba mi da me voza autobus od milion maraka, ali uljudan i pristojan za naše ceste i truckanja je pristojna varijanta.
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#2139 Re: Gras all about
90% dugova Grasa je dug prema državi tj. Kantonu i Kanton bi mogao to otpisati preko noći da želi i osnovati novu firmu kao sto sam ranije napisao. Nikakav vakuum se ne bi desio. Trole i tramvaje dati u nadležnost isključivo novoosnovanoj firmi i rekonstruisati tramvajsku i trolejbisku mrežu. U početku samo postojeću prugu a kasnije povezati Hrasnicu i Dobrinju. Autobusi i minibusi su samo teret Grasu a samim tim i nama kao korisnicima prijevoza jer su neredovni.
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#2140 Re: Gras all about
Man lion's coach
U detalj objašnjeno tačno.

U detalj objašnjeno tačno.
-
MAN-lion's coach
- Posts: 3323
- Joined: 16/01/2010 02:45
#2141 Re: Gras all about
Koji konkretno dugovi? Pošto sam ja upućenija u strukturu duga, navedi mi otprilike 90% toga šta navodiš da postavimo stvari na svoje mjesto.zutipatak wrote:90% dugova Grasa je dug prema državi tj. Kantonu i Kanton bi mogao to otpisati preko noći da želi i osnovati novu firmu kao sto sam ranije napisao. Nikakav vakuum se ne bi desio. Trole i tramvaje dati u nadležnost isključivo novoosnovanoj firmi i rekonstruisati tramvajsku i trolejbisku mrežu. U početku samo postojeću prugu a kasnije povezati Hrasnicu i Dobrinju. Autobusi i minibusi su samo teret Grasu a samim tim i nama kao korisnicima prijevoza jer su neredovni.
Autobusi i minibusi ne predstavljaju nikakav teret i ako su nerentabilni ako je u pitanju javni interes. Po toj analogiji tvojoj nigdje u svijetu ne bi ni postojali autobusi i minibusi kao servis javnog prevoza!
Ako je linija neredovna ne znači da je nerentabilna i da ne treba postojati.
U svijetu je to drugačije. Ko se obavezao servisirati dugove javnog prevoza njemu se to i isplati jer ljudi imaju na kraju višestruku korist.
Novac se daje u javni interes, a ne služi kao kasica prasica strankama.
Kvalitet i smanjenje troškova oko pojedinih linija se može riješiti reorganizacijom pojedinih linija, a ne likvidacijom djelatnosti, preduzeća ili pružanja usluge.
Svaka konkretnija i bolja organizacija na temu linija je nemoguća zbog loše infrastrukture u gradu. Naselja se razvijaju i potrebe su veće, a infrastruktura zaostavština iz 50-tih godina prošlog vijeka.
- trambusek88
- Posts: 5137
- Joined: 03/10/2009 23:51
#2142 Re: Gras all about
BVG berlin je 85 godina u kontinuitetu poslovao s gubitkom, ponekad za godinu dana duplo veće nego GRAS za ovih 16 godina ali dobar i kvalitetan javni prevoz je bio javni interes, tako da je grad Berlin pokrivao te gubitke.
2013 su prvi put u historiji poslovali pozitivno.
2013 su prvi put u historiji poslovali pozitivno.
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#2143 Re: Gras all about
90% dugova su dugovi prema državi i država može jednostavno to da otpiše zarad likvidacije i osnivanja nove firme na zdravim temeljima koja bi u nadležnosti imala samo trolejbuse i tramvaje. Autobusi su za Gras nerentabilni ali za privatnika nisu iz razloga što autobusi prave vještačke gubitke (šaraf košta 5 KM, potošnja goriva je 700l na 100km i tako dalje) dok kod privatnika tih troškova ne bi bilo jer niko se ne bi usudio da krade dijelove i gorivo kao sad što se radi u Grasu. Nije slučajnost što apsolutno svi grasovci voze dizel. Također održavanje autobusa u Grasu je nikakvo, rade dok mogu i kad se pokvare idu na rezanje. Servis je nula a održavanje interijera da ne spominjemo.
Novoosnovana firma bi trebala imati poseban nadzor od strane vlasnika (Kantona) koji bi sankcionisao svako neodgovorno ponašanje uposlenika budući da su za trenutno stanje u grasu krivi isključivo radnici i niko više. Zatim treba se uvesti monitoring za svaki fening koji ulazi i izlazi iz firme i plate odrediti prema realnim parametrima (ne može revizor sa 4 razreda osnovne imati platu preko 1000KM sa toplim obrokom). Također treba ukinuti sve subvencije za penzionere i studenta kao i za školarce. Jedinstvena cijena karte treba biti 53 KM za sve pa bujrum. Tek kad se to sve sprovede, novoosnovani Gras može poslovati sa veoma visokim profitom.
Novoosnovana firma bi trebala imati poseban nadzor od strane vlasnika (Kantona) koji bi sankcionisao svako neodgovorno ponašanje uposlenika budući da su za trenutno stanje u grasu krivi isključivo radnici i niko više. Zatim treba se uvesti monitoring za svaki fening koji ulazi i izlazi iz firme i plate odrediti prema realnim parametrima (ne može revizor sa 4 razreda osnovne imati platu preko 1000KM sa toplim obrokom). Također treba ukinuti sve subvencije za penzionere i studenta kao i za školarce. Jedinstvena cijena karte treba biti 53 KM za sve pa bujrum. Tek kad se to sve sprovede, novoosnovani Gras može poslovati sa veoma visokim profitom.
-
MAN-lion's coach
- Posts: 3323
- Joined: 16/01/2010 02:45
#2144 Re: Gras all about
Umjesto da mi opišeš strukturu duga pričaš jedno te istu priču koja postaje besmislica, tako da je nepotrebno više učestvovati na temi.zutipatak wrote:90% dugova su dugovi prema državi i država može jednostavno to da otpiše zarad likvidacije i osnivanja nove firme na zdravim temeljima koja bi u nadležnosti imala samo trolejbuse i tramvaje. Autobusi su za Gras nerentabilni ali za privatnika nisu iz razloga što autobusi prave vještačke gubitke (šaraf košta 5 KM, potošnja goriva je 700l na 100km i tako dalje) dok kod privatnika tih troškova ne bi bilo jer niko se ne bi usudio da krade dijelove i gorivo kao sad što se radi u Grasu. Nije slučajnost što apsolutno svi grasovci voze dizel. Također održavanje autobusa u Grasu je nikakvo, rade dok mogu i kad se pokvare idu na rezanje. Servis je nula a održavanje interijera da ne spominjemo.
Novoosnovana firma bi trebala imati poseban nadzor od strane vlasnika (Kantona) koji bi sankcionisao svako neodgovorno ponašanje uposlenika budući da su za trenutno stanje u grasu krivi isključivo radnici i niko više. Zatim treba se uvesti monitoring za svaki fening koji ulazi i izlazi iz firme i plate odrediti prema realnim parametrima (ne može revizor sa 4 razreda osnovne imati platu preko 1000KM sa toplim obrokom). Također treba ukinuti sve subvencije za penzionere i studenta kao i za školarce. Jedinstvena cijena karte treba biti 53 KM za sve pa bujrum. Tek kad se to sve sprovede, novoosnovani Gras može poslovati sa veoma visokim profitom.
Teorija da je nerentabilan autobuski/minibuski saobraćaj radi malverzacija u GRAS-u je šuplja priča. Kad iznosiš tu tvrdnju, onda objasni zašto privatni prevoznik ne uzima GRAS-ove linije zakonskom procedurom koje isti ne održava ili djelomično održava?
To nije linija 27E, uključujući i mnoge druge.
Što se tiče daljnjeg iznošenja besmislica, Kanton i sada ima svoje obaveze i prava prema GRAS-u i obratno, pa se ne dešava ništa što bi riješilo konkretne probleme. Tako da monitoring nad tzv. novom firmom koju bi Kanton osnovao ne bi nikakve probleme riješio.
Likvidacija iliti stečaj je poznata floskula propalog ministra iz Pljevalja koji je želio da riješi sve probleme javnog prevoza na način da legalizuje višegodišnju pljačku i iznošenje novca u kuferima iz preduzeća kao i na druge načine počev od spornih tendera i da ne nabrajam dalje. Građanima u KS se to svidjelo jer je njegova verbalna demonstracija primitivne sile njima bila kao i zanimljiva.
Ako čak i legalizujemo pljačku likvidacijom, onda ne bi bio red da dalje pričamo ko je šta ukrao i u kojoj količini.
Što se tiče revozora sa 4 razreda osnovne, to je argument iz frizerskog salona i urbana legenda kao i plate svemirske koje sežu i do par hiljada maraka. Ništa novo.
Što se tiče komercijalnog poslovanja to se nigdje ne praktikuje.
GRAS je javni prevoznik i ima opis da bude u službi tamo gdje je rentabilno i nerentabilno, i penzionerima i đacima.
To što neko želi suprotno, bilo je i pametnijih ljudi pa takve "ideje" nisu sprovodili u djela jer su neizvodljive.
Da ne bude neke lične uvrede, ili pogrešnog shvatanja, tvoji postovi i argumenti na temi su samo pređonjeni i samo blijedi pokušaj nekog stručnog učešća na ovoj temi, tako da nisu neka novina, a ni pretjerana potreba da bi bili na bilo koji način obrađivani.
Budi mi iskreno pozdravljen. Laka noć.
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#2145 Re: Gras all about
A zašto vas činjenice toliko bole? Kako je moguće u poslovne knjige upisati da autobusi troše 700l na 100 km? Od kud to da šaraf košta 5KM? Ovo nisu urbane legende već činjenice do čijeg pisanog traga je lahko doći. To već duže vrijeme stoji i u tužilaštvu. Zatim, ko krade naftu u preduzeću? Putnici sigurno ne. Kolika je plata + TO revizoru a koliko bi realno trebala da bude?
Zar ne bi bilo bolje svima ugasiti tu firmu, i isti dan osnovati novu iz početka? Zar nije realno da vozač tramvaja i trolejbusa ima platu i TO do 1100 KM a revizor do 700? Zar ne bi bilo bolje da je admimistracija u novoj firmi mimimalna a efektivna radna snaga maksimalna? Zašto se toliko borite za autobuski saobraćaj kad svi vozači autobusa mogu komotno preći na trolejbiski saobraćaj i još da bude manjak? Ako CTS smatra da oni trebaju održavati autobiske linije, neka održavaju ali ne komercijale nego sve i ako pokušaju neku da zapostave, treba im sve linije oduzeti i dodijeliti drugom privatniku. Nova firma treba poslovati isključivo na komercijalnoj osnovi tj. jedan putnik-jedna karta. Cijene treba spustiti do 1KM po vožnji i svi bi bili zadovoljni. I firma i putnici. Zašto mora u Grasu da postoju zaštitarska služba kada se može iznajmiti zaštitarska agencija za dosta manje novca?
Odgovori na ova pitanja su rak firme koji je toliko metastazirao da je jedini izlaz eutanazija. Trenutni Gras nikad neće moći obnoviti ni pedlja pruge, nabaviti nove trolejbuse a o širenju mreže da ne pričam. To može samo nova zdrava firma sa jasno definisanim ciljem, strogom kontrolom protoka novca i agresivnom politikom održavanja discipline radnika. Sve ostalo je samo šuplja i odgađanje neizbježnog. Samo se bojim da takvim stavom vodite Gras u nestanak al totalni bez osnivanja nove firme.
Zar ne bi bilo bolje svima ugasiti tu firmu, i isti dan osnovati novu iz početka? Zar nije realno da vozač tramvaja i trolejbusa ima platu i TO do 1100 KM a revizor do 700? Zar ne bi bilo bolje da je admimistracija u novoj firmi mimimalna a efektivna radna snaga maksimalna? Zašto se toliko borite za autobuski saobraćaj kad svi vozači autobusa mogu komotno preći na trolejbiski saobraćaj i još da bude manjak? Ako CTS smatra da oni trebaju održavati autobiske linije, neka održavaju ali ne komercijale nego sve i ako pokušaju neku da zapostave, treba im sve linije oduzeti i dodijeliti drugom privatniku. Nova firma treba poslovati isključivo na komercijalnoj osnovi tj. jedan putnik-jedna karta. Cijene treba spustiti do 1KM po vožnji i svi bi bili zadovoljni. I firma i putnici. Zašto mora u Grasu da postoju zaštitarska služba kada se može iznajmiti zaštitarska agencija za dosta manje novca?
Odgovori na ova pitanja su rak firme koji je toliko metastazirao da je jedini izlaz eutanazija. Trenutni Gras nikad neće moći obnoviti ni pedlja pruge, nabaviti nove trolejbuse a o širenju mreže da ne pričam. To može samo nova zdrava firma sa jasno definisanim ciljem, strogom kontrolom protoka novca i agresivnom politikom održavanja discipline radnika. Sve ostalo je samo šuplja i odgađanje neizbježnog. Samo se bojim da takvim stavom vodite Gras u nestanak al totalni bez osnivanja nove firme.
-
haos1
- Posts: 1304
- Joined: 24/10/2013 03:39
#2146 Re: Gras all about
Zašto tramvaji kasne po 20 minuta i zašto su pretrpani? To mene kao građanina ne bi trebalo zanimati.. I ako Centrotrans smanjuje ogromne gužve u ovom gradu i olakšava raspored, to može biti samo od koristi ovom gradu.. I onda se neko nađe i pita: "Kad iznosiš tu tvrdnju, onda objasni zašto privatni prevoznik ne uzima GRAS-ove linije zakonskom procedurom koje isti ne održava ili djelomično održava?" -Valjda zato što je privatni prevoznik i ima pravo svuda voziti.. Kao i mi obični građani svojim autima, nemamo šta održavati to što stanemo na ulici da nekog pokupimo..MAN-lion's coach wrote: Autobusi i minibusi ne predstavljaju nikakav teret i ako su nerentabilni ako je u pitanju javni interes. Po toj analogiji tvojoj nigdje u svijetu ne bi ni postojali autobusi i minibusi kao servis javnog prevoza!
Ako je linija neredovna ne znači da je nerentabilna i da ne treba postojati.
U svijetu je to drugačije. Ko se obavezao servisirati dugove javnog prevoza njemu se to i isplati jer ljudi imaju na kraju višestruku korist.
Novac se daje u javni interes, a ne služi kao kasica prasica strankama.
Kvalitet i smanjenje troškova oko pojedinih linija se može riješiti reorganizacijom pojedinih linija, a ne likvidacijom djelatnosti, preduzeća ili pružanja usluge.
Svaka konkretnija i bolja organizacija na temu linija je nemoguća zbog loše infrastrukture u gradu. Naselja se razvijaju i potrebe su veće, a infrastruktura zaostavština iz 50-tih godina prošlog vijeka.
Nije infrastruktura loša što je iz 50.-tih godina prošlog vijeka, nego što se ništa ne obnvalja, u onom sistemu infrastruktura je bila dobra.
- Streptokok
- Posts: 3459
- Joined: 27/10/2014 08:18
#2147 Re: Gras all about
Najfora im je kad kazu tramvajski saobracaj je ok i ima dovoljno vozila. I uz to se frljaju nekakvim procjenama iz 43' kad je bilo dovoljno 45 tramvaja. A u tramvaj ne mozes uci, krcato ko sipak. Redovno visim na vratima, svako jutro svađe i "hajmo malo gore, pomaknite se".
Dok stoka drzi parkirane donirane tramvaje.
Dok stoka drzi parkirane donirane tramvaje.
-
zutipatak
- Posts: 179
- Joined: 26/09/2016 15:32
#2148 Re: Gras all about
U ljeto 1991. godine u Grasu je bilo 95 tramvaja K2YU, jedan sjeverno-korejski tramvaj K8Dnešto (kockasta petica) i jedan turistički K2YU. Također posjedovali su i jedan servisni T3YU i muzejski Vašingtonac. Od tog broja broja dnevno je izlazilo od 60-70 tramvaja i opet nije bilo dovoljno. Danas kada se populacija u Sarajevu skoro pa utrostručila, oni tvrde da je dovoljno 30-40 tramvaja. To mogu samo grasovci izvaliti.
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#2149 Re: Gras all about
Kad se vec čita drugi forum onda fino iznijeti tacne informacije.
Naša kontaktna mreža može podnijeti maksimalno 66 čeških starih manjih tramvaja. Oni mogu ukucati 220 putnika.
Danas iz samo jednog razloga vozi samo 45 tramvaja, a ne 53 kako je to bilo do 2010 godine. Vozači su odlazili u penziju a novi kadar se nije mogao zaposliti jer je bila zabrana zapošljavanja. Takva je situacija i danas.
No današnjih 45 tramvaja može ukrcati sličan broj kao starih manjih 66. Zapravo mislim da 66 nikad nije ni vozilo.... Uvijek se broj vrtio do 55.
Turski Tramvaji ukrcavaju 360 putnika. Kockaste Petice krcaju 320 putnika dok niskopodni Satra 3 ukrcavaju 310 putnika. Ukupno 10 turskih zatim 4 Petice velike i 4 niskopodna uvijek rade. Stari češki Tramvaji iako ih je bilo više mogli su ukrcati samo 220 putnika.
Nepobitna činjenica je da su Tramvaji prenatrpani ali to se može popraviti samo upošljavanjem većeg broja vozača.
Sto se tice zastoja. To se treba zahvaliti nesavjesnim vozačima koji svako malo prave udese i voze tramvajske šinama. Dovoljno je da se tramvaj zadrži 5 minuta duže radi nekom udesa radi gužve dodaš jos 5 minuta i veliki broj putnika.... Eto ga nema tramvaja 15 minuta u najvećoj špici. Ponavljam. Ukupno 45 tramvaja svako jutro napusti krug Remize. Van špice broj tramvaja ja manji a dakako i uvečer iza 17 do 21 sati sve manje i manje. Iza 22 sata tramvaji nailaze svako 8 do 10 pa na kraju svako 12 minuta.
Sto se tice nebuloze da donirani Tramvaji stoje. Izvala mjeseca i glupost godine. Turski Tramvaji rade redovno. Ukupno 15 ih je do sad uključeno u saobraćaj a preostalih 5 nije. Razlog tome je što troše dosta struje i više od 10 ovih tramvaja naša kontaktna mreža uz sve ostale tramvaje ne može podnijeti. Mozda bi mogla 12 do 13 komada ali više sigurno ne.
Naša kontaktna mreža može podnijeti maksimalno 66 čeških starih manjih tramvaja. Oni mogu ukucati 220 putnika.
Danas iz samo jednog razloga vozi samo 45 tramvaja, a ne 53 kako je to bilo do 2010 godine. Vozači su odlazili u penziju a novi kadar se nije mogao zaposliti jer je bila zabrana zapošljavanja. Takva je situacija i danas.
No današnjih 45 tramvaja može ukrcati sličan broj kao starih manjih 66. Zapravo mislim da 66 nikad nije ni vozilo.... Uvijek se broj vrtio do 55.
Turski Tramvaji ukrcavaju 360 putnika. Kockaste Petice krcaju 320 putnika dok niskopodni Satra 3 ukrcavaju 310 putnika. Ukupno 10 turskih zatim 4 Petice velike i 4 niskopodna uvijek rade. Stari češki Tramvaji iako ih je bilo više mogli su ukrcati samo 220 putnika.
Nepobitna činjenica je da su Tramvaji prenatrpani ali to se može popraviti samo upošljavanjem većeg broja vozača.
Sto se tice zastoja. To se treba zahvaliti nesavjesnim vozačima koji svako malo prave udese i voze tramvajske šinama. Dovoljno je da se tramvaj zadrži 5 minuta duže radi nekom udesa radi gužve dodaš jos 5 minuta i veliki broj putnika.... Eto ga nema tramvaja 15 minuta u najvećoj špici. Ponavljam. Ukupno 45 tramvaja svako jutro napusti krug Remize. Van špice broj tramvaja ja manji a dakako i uvečer iza 17 do 21 sati sve manje i manje. Iza 22 sata tramvaji nailaze svako 8 do 10 pa na kraju svako 12 minuta.
Sto se tice nebuloze da donirani Tramvaji stoje. Izvala mjeseca i glupost godine. Turski Tramvaji rade redovno. Ukupno 15 ih je do sad uključeno u saobraćaj a preostalih 5 nije. Razlog tome je što troše dosta struje i više od 10 ovih tramvaja naša kontaktna mreža uz sve ostale tramvaje ne može podnijeti. Mozda bi mogla 12 do 13 komada ali više sigurno ne.
- Logovan
- Posts: 102519
- Joined: 15/05/2010 00:44
- Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png
#2150 Re: Gras all about
Ma sramota. Umjesto da se potrude da pojačaju prevoz, oni nam pune glave kako ima dovoljno tramvaja u saobraćaju.Streptokok wrote:Najfora im je kad kazu tramvajski saobracaj je ok i ima dovoljno vozila. I uz to se frljaju nekakvim procjenama iz 43' kad je bilo dovoljno 45 tramvaja. A u tramvaj ne mozes uci, krcato ko sipak. Redovno visim na vratima, svako jutro svađe i "hajmo malo gore, pomaknite se".
Dok stoka drzi parkirane donirane tramvaje.
Prije par dana čekam tramvaj kod predsjedništva, kad dolazi pun tramvaj šibica ne može stati. Žurim na posao, uguram se nekako, a sav sam se bio iskrivio, i u koljenima i u vratu i u leđima.
