Page 8418 of 8955

#210426 Re: Ukrajina

Posted: 27/10/2024 20:47
by Hame_
Za većinu ljudi na planeti Zemlji, zadano stanje stvari među nacijama je mir, s ratom kao prekidom, ali gledište Moskve je da je njihov normalan odnos prema ostatku Svijeta sukob, pri čemu je mir iznimka, a ne pravilo, iako je najvećim dijelom taj sukob prikriven.


Dakle, u nečemu sam bio u pravu i nisam sretan zbog toga.

Thunderthief za Daily Kos
Nedjelja, 27. oktobar 2024.

Ovo sam napisao nedugo nakon što je započela ruska invazija na Ukrajinu 2022. i objavio na svojoj FB stranici.

Mislim da sam neke stvari dobro shvatio. Nisam, međutim, očekivao da će Ukrajinci pružiti epsku borbu kakvu imaju (i jako sam sretan što jesu, iako bih iskreno volio da to uopšte nisu morali učiniti). Moj dodiplomski studij je bio iz povijesti, s fokusom na istočnu Europu i Rusiju, tako da mislim da sam obavio pristojan posao.

Mislim da sam napravio prilično dobar posao?


<--- Vratimo se u 2022.

U sljedećih nekoliko sedmica, vjerovatno ćemo početi slušati o ruskim ratnim zločinima u Ukrajini s puno više detalja. Većinu vas će ovo uznemiriti, jer mi smo civilizirani ljudi i neke su stvari jednostavno izvan okvira. Dakle, ovo je svojevrsno upozorenje unaprijed o tome šta očekivati.

(Govorim o prevladavajućim stavovima, akcijama i institucionalnoj kulturi ruske vlade, "Moskve", ne o pojedinačnim ruskim ljudima, koji zaslužuju dobru vladu kakvu nikada nisu imali)
  • Ruska vojna povijest ima tri konstante: stalnu prijevaru, užasnu okrutnost i masovno pretjerano ubijanje. Invazija na Ukrajinu nije iznimka. Moskva se tako ponaša.
  • SSSR i Rusija potpisali su Ženevske konvencije (iako su odustali od dijela njih 2019.), ali u stvarnosti za Moskvu ne postoji nešto kao civil u ratu, samo vojnici i kolateralna šteta. Također ne postoji "svijetla linija" između diplomatije ili obavještajnih podataka i vojne akcije, kao što postoji u svijetu NATO-a.
  • Ne vjerujte ništa što Moskva kaže. Najveći izvoz Rusije nisu nafta, plin, dijamanti, pa čak ni vlasnici superjahti, to je gaslighting (izluđivanje). Ruski pojam "maskirovka" obuhvata sveobuhvatan pristup obmani na više razina, dezinformacijama i psihološkom ratovanju, te je sastavni dio praktično svakog velikog političkog, diplomatskog, gospodarskog ili vojnog pothvata. Uopšte nije slučajno da je invazija na Ukrajinu 2014. došla tačno na kraju Olimpijskih igara u Sočiju.
  • Očekujte masakre, silovanja, mučenja, masovne artiljerijske paljbe na vojne jednice ili gradove koji su se predali, devastaciju gradova, uništavanje civilne infrastrukture čak i kada to nije potrebno, masovne otmice i deportacije civila, nasumično posijana minska polja, zarobljeničke logore, moguće čak i ropstvo. Mnogi Ukrajinski ratni zarobljenici koji su se predali tokom invazije na Krim bili su mučeni nakon predaje do te mjere da su doživotno bili bogalji.
  • Okrutnost radi okrutnosti djelomično je posljedica problema s disciplinom ili vojnih kulturnih faktora - potražite "edovščinu" da biste vidjeli kako se stariji vojnici užasno ponašaju prema ruskim regrutima - ali uglavnom je namijenjena širenju terora i obeshrabrivanju otpora među protivničkim stanovništvom. Ovo je vojska koja sa sobom donosi mobilne krematorije, a oni nisu samo za vlastite žrtve. Ponekad morate učiniti da selo nestane.
  • SSSR je bio četvrta zemlja koja je koristila bombardiranje civilnih područja kao rutinsku taktiku, tokom invazije na Finsku tokom Zimskog rata (nakon Ujedinjenog Kraljevstva u raznim lokalnim pobunama na Bliskom istoku i Indije 1920-ih, Japana u Šangaju 1932. i Njemačke u Guernica 1937., tokom Španjolskog građanskog rata), ali prvi koji je pokušao sistematski uništiti grad bombarderima. Finski rat dao je Svijetu pojam "molotovljev koktel", ali porijeklo pojma prilično je mračno. Sovjetski ministar vanjskih poslova Vjačeslav Molotov odlučno je opovrgavao da su Sovjeti bombardirali Helsinki i Viipuri i tvrdili da su zrakoplovi bacali hranu kako bi nahranili izgladnjele žrtve kapitalističke tiranije. Finci su bombe nazvali "Molotovljeve košare za kruh", a naziv za benzinsku bombu bio je spinoff toga.
  • Ruska (i sovjetska) vojska je kroz povijest bila savršeno voljna uništiti gradove koje inače ne bi mogla osvojiti. Uništenje Mariupolja i trenutna bombardiranja Kijeva i Harkova u osnovi su repriza Groznog u Čečeniji (1994./1995., 1996. i 1999./2000.) ili Varšave, Poznana, Bialystocka, Budimpešte i bezbrojnih drugih istočnoeuropskih gradova bilo gdje između Moskve i Berlina. Ruske ekspedicione snage pomogle su Assadovom režimu da učini isto s Aleppom 2016. Sada kada je Mariupolj pretvoren u "pepeo mrtve zemlje" prema opisu predsjednika Zelenskog, očekujte više toga u drugim gradovima.
  • Još od vremena vladavine Petra Velikog, topništvo je dio ruske vojske koje je uvijek djelovalo. Ruska vojska naziva topništvo "bogom rata"; većina njihovih standardnih taktika bitke velikih razmjera tretira topništvo kao odlučujući element, a mnogi od najboljih diplomanata vojnih akademija upućeni su u topništvo. Ruska artiljerija općenito ne radi "kirurško", i obično ide samo na masivno pretjerano ubijanje. Ruske snage također obično imaju mnogo više topništva na raspolaganju nego NATO snage, ponekad čak i 1:1 omjer topničkih jedinica prema pješaštvu i oklopnim jedinicama. Kad ništa drugo ne radi, ruska vojska se oslanja na topništvo i zato su Grozni i Mariupolj sravnjeni s zemljom.
  • Moskva ne odustaje. To je isti stav kao i Rimljani, koji bi se uvijek iznova vraćali neprijatelju iz čiste krvoločnosti (Masada, bilo ko?). Afganistan je gotovo jedina prilika od Prvog svjetskog rata u kojoj su zapravo "bacili peškir", a dijelom je to bilo zato što je Afganistan ionako bio gotovo potpuno uništen. Činjenica da je rusko napredovanje u Ukrajini uglavnom zapelo ne znači da Moskva traži izlaz; mogli su prihvatiti dugu #operativnu stanku" prije ponovnog pokretanja ofanzive.
  • Omiljena ruska propagandna taktika, koja seže u boljševičke dane, je optužiti neprijatelja za nešto što Moskva radi ili namjerava učiniti, a zatim predstaviti vlastite postupke kao odmazdu, a može uključivati ​​i operacije pod lažnom zastavom kako bi se Moskva opravdala za djelovanje. Zbog toga su SAD i njezini saveznici bili toliko agresivni u objavljivanju ruskih aktivnosti u mjesecima prije invazije 2022., budući da smo očekivali da će Moskva pokušati upravo to.
  • Kao opšte pravilo, Moskva vidi svakoga ko papagajski ponavlja rusku propagandu kao rusku vrijednost i koristit će ih koliko god može. To ne znači da dotična osoba nužno prima uplate ili se na neki drugi način svjesno dogovara s Moskvom, ili čak zna da Moskva cijeni ono što oni rade; ovo su, na kraju krajeva, ljudi koji su zaslužni za skovanje izraza "korisni idiot". To ZNAČI da će Moskva učiniti sve što može kako bi ti ljudi dobili veću pažnju i ugled.
Ruska vlada, bila ona carska, sovjetska ili putinistička, u osnovi je bila motor institucionaliziranog sadizma i okrutnosti u posljednjih pet stoljeća. Rusija nikada nije imala reformaciju ili prosvjetiteljstvo, a većina ekonomije zemlje još uvijek je bila u biti srednjovjekovna sve dok Oktobarska revolucija nije dovela boljševike na vlast. U mnogim aspektima, 1700. godine Englez bi zatekao Moskvu pod Petrom Velikim - izoliranu od opšte kulture Europe jezikom, vjerskim razlikama i načinom razmišljanja koji su mnogi Europljani omalovažavali kao "azijski" ili kao ostatak Mongola - čudnije i stranije mjesto od Carigrada pod Osmanlijama. Rusija nikada nije imala domorodca Johna Lockea ili Thomasa Hobbesa ili Johna Wilkinsa ili Jean-Jacquesa Rousseaua - carevi su uvozili svoje filozofe, malo ih ljubazno slušali, a onda ih slali kući kad bi im dosadili. (Napomena – Katarina Velika bila je iznimka, ali je bila Njemica po rođenju i sa sobom je donijela mnogo prosvjetiteljstva, čak iako se ono zapravo nije proširilo izvan Petrograda) Jedini temeljni filozofski pomak u Rusiji u pet stoljeća dogodio se kada je komunizam zamijenio ortodoksno hrišćanstvo kao službenu državnu religiju. Osim toga, nije se puno promijenilo – na vrhu je bio autokrat, ispod njega neki nervozni vrlo bogati ljudi, a na dnu mnogo potlačenih ljudi, s hrpom nemilosrdnih gadova u sjeni koji su sve plašili.

Primamljivo je pripisati sve remetilačke stvari koje su se dogodile u zemljama NATO-a u posljednjih nekoliko desetljeća ruskim smicalicama- Brexit, početak okretanja od NATO-a i drugih tradicionalnih saveznika tokom predsjedničkog mandata Trumpa, uspon nacionalističkih i manje demokratskih vlada u Mađarskoj i Poljskoj, rusija je proglašena za branitelja "bijelog kršćanstva" među mnogim krajnje desničarskim organizacijama, i tako dalje. Razmotrite, međutim, Hanlonovu britvu: "nikad ne pripisujte zlobi ono što se adekvatno objašnjava glupošću."


*Cijeli članak na linku s početka.

#210427 Re: Ukrajina

Posted: 27/10/2024 21:13
by drndalo
zigzag wrote: 27/10/2024 17:57
drndalo wrote: 27/10/2024 15:38
Potrosili su milijarde a nista napravili nisu.
Nego sta nego nista!

Krenula druga sila svijeta sa zeljezom naslaganim od 1937 na njih, barem 5x manjim, atomski razoruzanim, sa diskutabilnim pripadnicima sluzbi...

Krenuli da ih "nestanu" sa kugle zemaljske, jer je UKR "nepostojeca, sa nepostojecim jezikom, nepostojeci narod, svakako su samo Rusi, s greskom doduse"...

I to za heftu da organizuju pobjednicku paradu u Kijevu, sa sve paradnim uniformama, koje su uredno ponijeli... Cvijece ocekivase u izvjestajima "sluzbe" sefovima... Kad ono, medjutim...

Vise stotina hiljada civila je bilo spremno kosti ostaviti ali Rusima ne dati guze... Sa flasom benzina su bili spremni jebat mater "Rusu bez greske"...

Kome iz toga svega sve nije jasno, nema mu pomoci. Ukrajina je tada potpisala da vise nikad ruska kurva nece biti. Prije, kasnije, krvavije, miroljubljivije, ali NIKAD VISE. DOSTA LJUDIMA.

Kada vecina radje kosti ostavlja, nego da bude kurava, to je kraj za okupatora.

I sta se desava nakon "1000 dana SVO"...? Sa 100% zacrtane "Rusije s greskom", sada im je i 25% "veliki ocekivani antinacisticki uspjeh"...A i od tih 25%, 1/2 je vec od prije (Krim) bila fakticki u ruskim rukama... Veliki uspjeh. Nema dalje...

Da bi samo stigli do granica regiona koje su u RU Ustavu vec proglasli Rusijom, ovim tempom im treba jos 12.9 god. i to da Ukrajina ne napreduje u naoruzavanju,.... I da ima jos 3 mil. dragovoljnih sehida medju RU pucanstvom... Posto znamo da RU nikad vise ne moze imati vise vojnih zaliha od CCCP skladista iz Hruscovljevih vremena, a da UKR nikad vise nece imati manje oruzja nego za Novu godinu 2022, ja isto ne kontam da neko ne moze vidjeti trend.

Ukrajina ce kad tad, i kako tako vratiti svoje... Ukljucujuci Krim... Vec sada je neodrziv za iole normalan zivot. Da hoce da ih rokaju svaki dan kao sto Rusi krhaju UKR, niko od civila za godinu tamo zivio vise ne bi, niti bi se kupao sa Chelijem na divnim plazama... Prije ili kasnije ce se sami ispariti odatle.

Kada u RU krenu sranja, a bice ih sve vise, neke RU regije ce same pitati UKR da predju kod njih u "okupiranost"...

Zivi bili pa vidjeli.
Vijekovima neka budala u Moskvi odlučuje o životu i smrti ukrajinaca.
I uglavnom su budale preferirale tuđu smrt.

Sad je tome došao kraj. Nakon par miliona žrtava nikad se više neće zaboraviti niti dati moskovskoj budali da odlučuje bilo šta. Trenutnuj budali život curi kroz prste a neće biti blizu onako kako je zamislio.
Da, i ja tako vidim situaciju. Opet, sad ce nama vikendasi zabrinuto pojasniti da Ukrajina mora kapitulirati zbog 120 EUR skupljeg plina u Njemackoj na kvartalnom nivou, a i da ne ginu dzabe... Bolje je Rublje primati kao platu.

#210428 Re: Ukrajina

Posted: 27/10/2024 22:46
by studeni76
Kako god al ovo je lagani kolaps istočnog fronta. Rutalji ubrzali prema naprijed a ukrajinci prema nazad.

#210429 Re: Ukrajina

Posted: 27/10/2024 23:22
by kluz franjo
Kako god, ali ovo je ista priča koju slušamo već treću godinu...
"Kolaps", "otpor je uzaludan", "odoše milijarde", "korumpirana i nezainteresirana Ukrajina", "voz koji nikada ne staje", "potpisuj Zelenski" ...
A onda se pogleda na kartu dokle je nakon skoro tri godine otvorene agresije dobacila ta Putinova "SVO"...
Helem, dok su činjenice takve kakve jesu, po meni sve OK.
Ukrajina i dan-danas postoji i dere rutaljske agresore gdje god, kad god i koliko god im se ukaže prilika.
I dere ih dobro.
Bez sumnje plaćaju ogromnu cijenu. Ali cijena odbrane od rutaljsko-četaljskih, mula-talibanskih i MAGA-Bibijevskih agresija je uvijek velika.
A opet višestruko manja od cijene kapitulacije.

#210430 Re: Ukrajina

Posted: 27/10/2024 23:45
by Bernardinac
@studeni76
Ah, ove godine je tako. Dogodine ko živ ko mrtav.
Vratit će to rusi njima i još će platiti svaku nezasađenu njivu.
Za godinu, dvije ili 10, ali će sve to ponovo biti u ukrajinskom dvorištu.
.
Sve treba posmatrati šire. Ja ovo gledam kao globalni sukob. Trenutno je neki light WW3.

Znamo ko su akteri i ko je na kojim stranama?

Front je širok i sukob će trajat godinama ali doće sve na svoje. Naravno, i mi u BiH ćemo biti na pobjedničkoj strani.

Sigurno.

Rusima sa saveznicima trenutno nekako ide na Evropskom ratištu ali im ne ide na bliskoistočnom.

Preračunali su se sa "reakcijom" arapskog i Muslimanskog svijeta na ubijanja Palestinaca.

Ameri su i dalje toliko bitni i jaki da svima začepe usta i stegnu guzice.

Putin bi mogao već ove godine izgubiti Iran kao partnera u planu provođenja "novog svjetskog poretka".

#210431 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 07:28
by Rothmans
Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?

#210432 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 07:35
by geoxx
Rothmans wrote: 28/10/2024 07:28 Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?
Deda, 100 puta ponovljena laz nece postati istina. Razumijes?

#210433 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 08:02
by Point.
Rothmans wrote: 28/10/2024 07:28 Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?
Ovo je čista laž.

Dokle planiraš sve živo uspoređivati sa situacijom u Palestini? Grow up.

#210434 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 08:02
by madner
Ovako nece. Zadnja tri mjeseca Rusi vode ofanzive iz povoljnog polozaja. ZSU je ili u nekom poluokruzenju ili je logistika ugrozena, ili je jedinica spala na 50% prije pocetka.

Nije problem toliko sto gube gradice, nego sto nemaju ovako sanse da imaju pozitivan omjer.


Sto se tice Irana, dosad ima pozitivan skor u ovoj razmjeni sa Izrealom.

#210435 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 08:39
by madner
https://x.com/andrewperpetua/status/185 ... 8F_SZjObSQ

Ta linija bi se sada trebala poceti praviti, kako bi se proboj ogranicio.

#210436 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 09:32
by Crvene_brigade
Stravični gubici Putinovih fašista i agresora...






#210437 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 09:59
by madner
Ovi snimci su uglavnog iz nedavnog proboja Rusa zapadno od Kurahovke. Tu je napredak bio 5-7km za dan, dok 128 brigada nije presla u protivnapad. Bataljoni koji su bili dugo prva linija nisu postavili odbranu koja bi Ruse duze zadrzala, tako da su na pola puta do glavne komunikacije prema grupaciji sto brani Kurahovku.

Ono sto je novi trend je da Rusi ponovo koriste vece formacije. Ovo je napad cijelim mehanizovnim bataljonom na jednoj tacki. Prosle godine su napadi bili vod ili ceta.

#210438 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 10:02
by zigzag
Ali ovo je strategija sve ili ništa. Ne pitaju se za potrošnju resursa jer je očito da je troše ogromne količine oklopnih vozila za okupiranje okoline Donjecka. Čak i da se ne spominje potrošnja vojnika.

#210439 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 10:08
by drndalo
kluz franjo wrote: 27/10/2024 23:22 Kako god, ali ovo je ista priča koju slušamo već treću godinu...
"Kolaps", "otpor je uzaludan", "odoše milijarde", "korumpirana i nezainteresirana Ukrajina", "voz koji nikada ne staje", "potpisuj Zelenski" ...
A onda se pogleda na kartu dokle je nakon skoro tri godine otvorene agresije dobacila ta Putinova "SVO"...
Helem, dok su činjenice takve kakve jesu, po meni sve OK.
Ukrajina i dan-danas postoji i dere rutaljske agresore gdje god, kad god i koliko god im se ukaže prilika.
I dere ih dobro.
Bez sumnje plaćaju ogromnu cijenu. Ali cijena odbrane od rutaljsko-četaljskih, mula-talibanskih i MAGA-Bibijevskih agresija je uvijek velika.
A opet višestruko manja od cijene kapitulacije.
Hej, ali kad ubace pri kraju trece godine "7-dnevne SVO" da je Odessa dohvatljiva... Jeste, krstarecom raketom... Samo sto se sada i Ukrajinske krstarece rakete sve vise pojavljuju, pa ce Krim da bidne "supalj kao ementaler"...

#210440 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 10:17
by drug_profi
Ukrajina će sljedeće godine imati mnogo veći i raznovrsniji arsenal dalekometnog oružja, tako da će svakako doći do eskalacije.
Kurvanjski Zapad ponavlja iste greške kao i u devedesetim. Ostavlja težak posao svojoj djeci da ga završavaju.
Jer ovo sve što rade vodi na kraju do rata na tlu Evropske unije.

Kao i devedesetih, sve se moglo riješiti u prvih 12-24 mjeseca, pa možda ne bi ni došlo do Gruzije, Krima, Donbasa...
A kad je već došlo, da se učilo na greškama i da je bio neki lider nalik na Ruzvelta i Čerčila na tom Zapadu, moglo se i ovo završiti za 12-24 mjeseca.

Na način da se nigdje ne ponovi za barem 50 narednih godina.

#210441 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 11:12
by arman1
Rothmans wrote: 28/10/2024 07:28 Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?
Ali uvijek greške velikih plaćaju mali. Kolika je dnevna cijena u životima Ukrajinskih vojnika držanja prčije ruske teritorije?

#210442 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 11:23
by Bernardinac
madner wrote: 28/10/2024 08:02 Ovako nece. Zadnja tri mjeseca Rusi vode ofanzive iz povoljnog polozaja. ZSU je ili u nekom poluokruzenju ili je logistika ugrozena, ili je jedinica spala na 50% prije pocetka.

Nije problem toliko sto gube gradice, nego sto nemaju ovako sanse da imaju pozitivan omjer.


Sto se tice Irana, dosad ima pozitivan skor u ovoj razmjeni sa Izrealom.
Iranovo glavno oružje su Hamas, Hezbolah i Hutisti.
Na taj omjer mislim.

#210443 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 11:27
by drndalo
arman1 wrote: 28/10/2024 11:12
Rothmans wrote: 28/10/2024 07:28 Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?
Ali uvijek greške velikih plaćaju mali. Kolika je dnevna cijena u životima Ukrajinskih vojnika držanja prčije ruske teritorije?
Mozda da im javis da se povuku, da ne ginu dzabe... Pa da se vrate da ginu na NovoPokrovskoj Prciji, lijevoj...?

Ako su oni spremni svoje zivote rizikovati da se tuku sa okupatorom, makar i u Rusiji, sto bi slusali tebe ili mene "da dzabe ginu"...?

Da, "mali" uvijek placaju... Ovdje su jedni takvi odlucili da vise nikad nece biti "mali" pred "velikim" komsijom, nego ce mu polupati zube jednom za svagda... To nazalost ne ide bez fleka, masnica, rana...

Ali da vidis ovog drugog...

#210444 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 11:34
by madner
zigzag wrote: 28/10/2024 10:02 Ali ovo je strategija sve ili ništa. Ne pitaju se za potrošnju resursa jer je očito da je troše ogromne količine oklopnih vozila za okupiranje okoline Donjecka. Čak i da se ne spominje potrošnja vojnika.
Tu se postavlja pitanje kako uklopiti tu potrosnju vozila sa proizvodnjom. Jer nema izvora koji tvrdi da se recimo broj tenkova u Ukraini smanjio.


Dakle ako su brojevi tacni, proizvodnja mora biti blizu ili veca.

Po meni se podcjenjuje udio tehnike koji je ostecen. Ukoliko Rusi zauzmu bojno polje, mogu vecinu vratiti u pogon, jer dronovi obicno ne prave ogromnu stetu.

Druga opcija je da imaju znatno znatno vecu proizvodnju nego sto svi misle.

#210445 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 12:29
by Čitalac
Kovalenko: Agresor je kod Pokrovska dovukao 70 hiljada vojnika.
Trenutno su u smjeru Pokrovsk ruske okupacijske snage koncentrirale više od 70 tisuća vojnika iz dviju skupina trupa "Jug" i "Centar", od kojih su najspremniji pripadnici "Centra". Ove snage su opremljene s više od 300 tenkova i više od 700 borbenih oklopnih vozila. Na prvi pogled se čini da je riječ o ogromnoj količini opreme, ali uzimajući u obzir ukupan broj od više od 70 tisuća ljudi, želim napomenuti da je takav komplet naoružanja i vojne opreme jednostavno kritično nepotpun. Nedostatak tenkova je, primjerice, veći od 60%, a nedostatak borbenih oklopnih vozila je 75%. Jedino što više-manje odgovara standardnoj konfiguraciji je topništvo koje radi bez prestanka. U rezervi ova skupina ima do 15 tisuća ljudi, uz dodatnu opremu u obliku stotinu MBT-a, više od 200 oklopnih transportera i do 200 jedinica topništva.
U sadašnjim uvjetima, a uzimajući u obzir resurse koje koristi ruska vojska, kao i rezultate koje su okupatori već postigli u samom gradu Selidove, treba shvatiti da je glavna funkcija usporavanje napredovanja ruske skupine te njeno iscrpljivanje. Sudeći prema količini opreme koja je u službi grupe, možemo konstatirati značajne gubitke i poteškoće u obnovi naoružanja i vojne opreme. O očuvanju samog grada ne treba imati iluzija, ali što se tiče njegovog značaja u pitanju iscrpljivanja neprijatelja, ovo je sasvim druga stvar. Selidove je više od dva mjeseca prepreka na putu ruskih trupa prema Pokrovsku i to je i dalje, smanjujući potencijal agresorskih trupa koje još nisu uspjele stvoriti uvjete za drugi val ofenzive na važno logističko središte u regiji.

#210446 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 12:35
by zigzag
Čitalac wrote: 28/10/2024 12:29 Kovalenko: Agresor je kod Pokrovska dovukao 70 hiljada vojnika.
Trenutno su u smjeru Pokrovsk ruske okupacijske snage koncentrirale više od 70 tisuća vojnika iz dviju skupina trupa "Jug" i "Centar", od kojih su najspremniji pripadnici "Centra". Ove snage su opremljene s više od 300 tenkova i više od 700 borbenih oklopnih vozila. Na prvi pogled se čini da je riječ o ogromnoj količini opreme, ali uzimajući u obzir ukupan broj od više od 70 tisuća ljudi, želim napomenuti da je takav komplet naoružanja i vojne opreme jednostavno kritično nepotpun. Nedostatak tenkova je, primjerice, veći od 60%, a nedostatak borbenih oklopnih vozila je 75%. Jedino što više-manje odgovara standardnoj konfiguraciji je topništvo koje radi bez prestanka. U rezervi ova skupina ima do 15 tisuća ljudi, uz dodatnu opremu u obliku stotinu MBT-a, više od 200 oklopnih transportera i do 200 jedinica topništva.
U sadašnjim uvjetima, a uzimajući u obzir resurse koje koristi ruska vojska, kao i rezultate koje su okupatori već postigli u samom gradu Selidove, treba shvatiti da je glavna funkcija usporavanje napredovanja ruske skupine te njeno iscrpljivanje. Sudeći prema količini opreme koja je u službi grupe, možemo konstatirati značajne gubitke i poteškoće u obnovi naoružanja i vojne opreme. O očuvanju samog grada ne treba imati iluzija, ali što se tiče njegovog značaja u pitanju iscrpljivanja neprijatelja, ovo je sasvim druga stvar. Selidove je više od dva mjeseca prepreka na putu ruskih trupa prema Pokrovsku i to je i dalje, smanjujući potencijal agresorskih trupa koje još nisu uspjele stvoriti uvjete za drugi val ofenzive na važno logističko središte u regiji.
Jedino to ukrajinci i mogu uraditi sa raspoloživim resursima.

što se tiče ruskih oklopa, moguće je da ima repariranih ali ono što se vidi na snimcima ne izgleda kao nova oprema. Doduše, većina je sa roštiljima pa se ništa ne vidi.

#210447 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 12:48
by arman1
madner wrote: 28/10/2024 11:34
zigzag wrote: 28/10/2024 10:02 Ali ovo je strategija sve ili ništa. Ne pitaju se za potrošnju resursa jer je očito da je troše ogromne količine oklopnih vozila za okupiranje okoline Donjecka. Čak i da se ne spominje potrošnja vojnika.
Tu se postavlja pitanje kako uklopiti tu potrosnju vozila sa proizvodnjom. Jer nema izvora koji tvrdi da se recimo broj tenkova u Ukraini smanjio.


Dakle ako su brojevi tacni, proizvodnja mora biti blizu ili veca.

Po meni se podcjenjuje udio tehnike koji je ostecen. Ukoliko Rusi zauzmu bojno polje, mogu vecinu vratiti u pogon, jer dronovi obicno ne prave ogromnu stetu.

Druga opcija je da imaju znatno znatno vecu proizvodnju nego sto svi misle.
Bez obzira što sam egzistencijalno zainteresovan za Ukrajinsku pobjedu, svjestan sam (bar približno) šta su rusi i šta mogu. Slabiji su nego što misle da jesu, a mnogo jači nego mi mislimo da jesu. Jednostavno ovdje će još puno da se potroši najvrijednijeg resursa, života Ukrajinskih patriota.

#210448 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 12:50
by arman1
melac wrote: 28/10/2024 12:34
Rothmans wrote: 28/10/2024 07:28 Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?
Opet jedes govna.

Pozoves se na jedan momenat u kojem je doticni podrzao pravo Izraela odbranu, kao sto je i normalno. Kada se vidjelo gdje vodi ta "odbrana" nije vise podrzavao Izrael vec naprotiv davao balansiranu podrsku oba naroda.

https://kyivindependent.com/zelensky-sa ... ce-summit/
I nikad nije osudio zločine koji čine nacisti, pardon cionisti. Samim tim zaslužio je da visi.

#210449 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 12:53
by Čitalac
U regiji Zaporožje privodi se kraju treća linija odbrane.
U regiji Zaporožje završena je izgradnja druge linije obrane, a treća će biti kompletna u narednim tjednima, rekao je načelnik regionalne vojne uprave Ivan Fedorov. Prema riječima Fedorova, već izgrađene utvrde stalno se moderniziraju.
"Prvi zadatak, vojska je izvršila sredinom ljeta. Trenutno, zajedno s vojskom, nastavljamo s izgradnjom treće linije i obrane gradova regije Zaporožje. Glavna zadaća fortifikacija je zaštita od KAB-ova i topništva, ali danas se posebno vodi računa o zaštiti od FPV dronova, a za to su potrebne mreže protiv dronova“, rekao je Fedorov.

#210450 Re: Ukrajina

Posted: 28/10/2024 12:57
by melac
arman1 wrote: 28/10/2024 12:50
melac wrote: 28/10/2024 12:34
Rothmans wrote: 28/10/2024 07:28 Losa sreca ih prati od kad je kepec podrzao sadisticko izivljavanje nad Palestincima. Valjda tad jos nije bio svjestan da ce se komplet zapad okrenit svom genocidnom ljubimcetu, a njih pustiti niz vodu.
Vrlo naivno , imati za vratom jedne genocidase, a opet podrazavati druge. Karma is a bitch , ne ?
Opet jedes govna.

Pozoves se na jedan momenat u kojem je doticni podrzao pravo Izraela odbranu, kao sto je i normalno. Kada se vidjelo gdje vodi ta "odbrana" nije vise podrzavao Izrael vec naprotiv davao balansiranu podrsku oba naroda.

https://kyivindependent.com/zelensky-sa ... ce-summit/
I nikad nije osudio zločine koji čine nacisti, pardon cionisti. Samim tim zaslužio je da visi.
Jest osudio, samo ublazenim rijecnikom, rekao je da Izrael treba postovati medjunarodno pravo ratovanja da Ukrajina podrzava two-state solution i sl. Ukrajina je glasala za UN rezoluciju 2022 kojom se osudjuje naseljavanje Zapadne Obale i sl. Ukrajina je priznala Palestinu.

Ali nesto nisam vidio da je i jedan palestinski zvanicnik osudio rusku agresiju na Ukrajinu, ima li takvih?