Bauk bošnjačkog nacionalizma

Locked
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#2101 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

Connaisseur Karlin wrote:
opet nisi obrazlozio, kako se danasnji Bosanjaci svojom bosnjackom politkiom bore za cijelu BiH :)

ti si podvukao, da je religijska kvalifikacija naroda u BiH vazna: eh sad, da li je ista podjela vazna radi puke demografkse statistike ili radi postizanja ciljeva bosnjacke politike :)

I jos jednom - ne postoji bosnjacka politika sama za sebe. Postoji samo probosanska politika koju jedino ili uglavnom zastupaju Bosnjaci. Bilo kakva tvrdnja, sumnja,... da politicki aktivni Bosnjaci ne rade u cilju jedinistvene BiH je nista drugo no pokusaj izjednacavanja nacionalizama i politika.

I to sa spocitavanjem "religijske kvalifikacije" je isto jalov pokuaj skretanja teme.

Ti dakle vidis bosnjacki dio i srpski dio BiH i to je tvoja jedina percepcija. Plaho sam iznenadjen. Sta je sljedece - nedostaje jos nekome eksluzivno njegov dio?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2102 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

hAZNADAR wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
opet nisi obrazlozio, kako se danasnji Bosanjaci svojom bosnjackom politkiom bore za cijelu BiH :)

ti si podvukao, da je religijska kvalifikacija naroda u BiH vazna: eh sad, da li je ista podjela vazna radi puke demografkse statistike ili radi postizanja ciljeva bosnjacke politike :)

I jos jednom - ne postoji bosnjacka politika sama za sebe. Postoji samo probosanska politika koju jedino ili uglavnom zastupaju Bosnjaci. Bilo kakva tvrdnja, sumnja,... da politicki aktivni Bosnjaci ne rade u cilju jedinistvene BiH je nista drugo no pokusaj izjednacavanja nacionalizama i politika.

I to sa spocitavanjem "religijske kvalifikacije" je isto jalov pokuaj skretanja teme.

Ti dakle vidis bosnjacki dio i srpski dio BiH i to je tvoja jedina percepcija. Plaho sam iznenadjen. Sta je sljedece - nedostaje jos nekome eksluzivno njegov dio?

Daj primejere :)

naravno da vam je religijska kalifikacija jako vazna iz politickih razloga, inace, ne bi sita, dans bila pristuna na politickoj sceni u BiH :)
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#2103 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

Connaisseur Karlin wrote:
hAZNADAR wrote:


Daj primejere :)

naravno da vam je religijska kalifikacija jako vazna iz politickih razloga, inace, ne bi sita, dans bila pristuna na politickoj sceni u BiH :)
Bosnjacko prefkis ces rijetko naci i u imenima stranaka i u statutima stranaka.

Termin bosnjacka politika je vise fraza koju i sam ponekad pogresno upotrijebim - ali daleko od toga da ta fraza odgovara stvarnosti.
Isto tako i fraza muslimanska politika koju mnogi spominju aludirajuci na probosansku politiku - takvim imenom moze asocirati na nesto posve drugo od stvarnosti.

I dalje pokusavas skrenuti temu na religijsku kvalifikaciju koju nisam spomenuo.

Primjere cega? Da ti covjek podastre primjere u politici zadnje dvije decenije secesionista vs unitarista? :lol: Koje jeftine fore hebote. Kao da te upitam da mi dokazas da je Hrvatska drzava politiki cilj Hrvata u Hrvatskoj. :?: Ono maksuz meni da to dokazes na forumu inace u odsustvu dokaza zakljucujem da nije tako i da ti bjezis od istine. :lol:

Zao mi je starka ali nece se zaboraviti tvoja recenica:

Bosnjaci cuvaju svoj dio BiH , isto kao i Srbi svoj dio BiH

koja savim realno oslikava stvarnu percepciju ovoforumskih antiBosnjaka.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2104 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

hAZNADAR wrote:
Bosnjacko prefkis ces rijetko naci i u imenima stranaka i u statutima stranaka.

Termin bosnjacka politika je vise fraza koju i sam ponekad pogresno upotrijebim - ali daleko od toga da ta fraza odgovara stvarnosti.
Isto tako i fraza muslimanska politika koju mnogi spominju aludirajuci na probosansku politiku - takvim imenom moze asocirati na nesto posve drugo od stvarnosti.

I dalje pokusavas skrenuti temu na religijsku kvalifikaciju koju nisam spomenuo.

Primjere cega? Da ti covjek podastre primjere u politici zadnje dvije decenije secesionista vs unitarista? :lol: Koje jeftine fore hebote. Kao da te upitam da mi dokazas da je Hrvatska drzava politiki cilj Hrvata u Hrvatskoj. :?: Ono maksuz meni da to dokazes na forumu inace u odsustvu dokaza zakljucujem da nije tako i da ti bjezis od istine. :lol:

Zao mi je starka ali nece se zaboraviti tvoja recenica:

Bosnjaci cuvaju svoj dio BiH , isto kao i Srbi svoj dio BiH

koja savim realno oslikava stvarnu percepciju ovoforumskih antiBosnjaka.
pa etniciki torovi su vam religijska kvalifikacija, i kao takva vam je vazna u politici :) ne moras to tvrditi, to su cinjenice, kao sto je cinjenica sa Bosanjaci amdinistrativno nemaju uticaj na RS , to su cinjenice, to je nesto sto svi primjetimo :)


napisao si:
I jos jednom - ne postoji bosnjacka politika sama za sebe. Postoji samo probosanska politika koju jedino ili uglavnom zastupaju Bosnjaci.
Zasto si otovrio temu o bosnjackom nacionalizmu, ako tvrdis da ne postoji bosnjacka politika samo za sebe ? Nisi mi jasna, da li postoji ili ne psotoji :-) Hajde sad fino obrazlozi, ako postoji, kako postoji, a a ko ne psotoji, zasto ne postoji :)

znaci, bosanjacki nacionalizam posotji , ali se krije u probosanskoj politici , a sto to tocno treba da znaci :D
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#2105 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by MuaDib »

Učiti i samo učiti, ostalo je mlaćenje prazne slame....sa nesagledivim posljedicama.
Anatomija nacionalizma

Rasplamsavanje nacionalizma na Balkanu devedesetih godina potaknulo je Maria Vargasa Llosu da napiše knjigu "Nacionalizam kao nova prijetnja". To djelo pokazuje jako dobru upućenost autora u situaciju na našim prostorima i u praksu sprovođenja nacionalističke ideologije, kod koje filolozi i povjesničari imaju glavnu ulogu.

Suprotno balkanskim filolozima, Llosa ističe da Hrvati, Srbi i Bošnjaci govore jedan te isti jezik, a suprotno balkanskim povjesničarima podsjeća da kod Hrvata, Srba i Bošnjaka "postoje samo oskudni povijesni korijeni na koje se 'nacionalistički' pokreti mogu pozivati kao na svoju legitimaciju". To znači da se "nacionalistička ideologija gotovo uopće ne poklapa sa stvarnošću i mora sistematski iskrivljavati povijest kako bi opravdala sebe".
Osim što se zasniva na krivotvorenju, "'nacionalističko' rješenje problema različitih zajednica koje moraju živjeti zajedno izgleda posvuda najlošije i najskuplje".

Usprkos tome, za njim su posegnuli na našim prostorima "neodgovorni političari, koji znaju da u prelaznim vremenima – i u vremenima ideoloških smetenosti – najkraći put do zadovoljavanja njihove gladi za vlašću je nacionalizam". Za nacionalizmom "se posegnulo sigurno zbog njegove demagoške učinkovitosti jer ništa drugo ne omogućava na sličan način da se ljudi nahuškaju jedni protiv drugih i da se istovremeno tako brzo proizvede iluzija društvenog identiteta, ali najviše se posegnulo za njim stoga što garantira dolazak na vlast onima koji se ne zadovoljavaju time da budu rep lava, nego, koštalo što koštalo, žele biti glava nečega, pa makar to bila i glava miša".

Analizirajući nacionalizam, Llosa ističe da "porijeklo svake nacionalističke doktrine leži u vjeri, i to u vjeri u jedan kolektiv [...]. Ta vjera pripisuje jednom mitskom biću – naciji – nadnaravna svojstva, koja su u stanju nadtrajati vrijeme, neoskrvljena povijesnim okolnostima i promjenama. Ta vjera pravi trajnu povezanost među njenim konstitutivnim članovima i elementima, pravi homogenost, jednakost, čak i kad je to jedinstvo nevidljivo i spada u carstvo izmišljotina. Pored tog kolektivizma, bitan sastavni dio nacionalizma je i metafizički esencijalizam. Prema toj doktrini pojedinci ne postoje neovisno o naciji, onoj majčinskoj placenti kojoj zahvaljuju svoj život i svoj identitet. Nacionalnom identitetu, ključnoj riječi nacionalističke retorike, zahvaljuju svoju društvenu, kulturnu i političku egzistenciju; nacionalni identitet se očituje u jeziku kojim govore, u običajima koje njeguju, u sudbinskoj povijesti koju dijele, ponekad i u religiji, etnosu, rasi kojoj pripadaju, pa čak i u obliku glave ili u krvnoj grupi kojom ih je Bog ili slučaj opskrbio. Takvo utopijsko predočavanje jedne potpuno homogene i u sebe zatvorene zajednice nestaje čim ga pokušamo usporediti s realno postojećim nacijama u konkretnoj stvarnosti. Kulturna, etnička i društvena heterogenost, koja je u njima više ili manje jako izražena, dokazuje da pojam 'kolektivnog identiteta' – a 'nacionalni identitet' da i ne spominjem – vodi u potpunosti u zabludu". Drugim riječima, "sama ideja nacije je obmana ako se predočava kao nešto homogeno i vječno, kao ljudska potpunost u kojoj zajednički jezik i tradicija, zajedničke navike, oblici ponašanja, uvjerenja i vrijednosti čine jednu kolektivnu ličnost koja je jasno razgraničena od drugih naroda. U tom smislu ne postoje i nisu nikad postojale nacije".

Za one koji kod nas tvrde da se nacija prepoznaje po jeziku i da svaka nacija ima svoj jezik, Llosa napominje da "čak ni jezik, možda najautentičnije obilježje društvenog identiteta, ne predstavlja danas svojstvo po kojem se prepoznaje neka nacija. Jer unutar gotovo svih nacija govore se različiti jezici – pa i kad je jedan od njih službeni – i skoro svi jezici, osim sasvim malobrojnih iznimaka, prelaze nacionalne granice i raščlanjuju svijet prema svojoj vlastitoj geografiji". Nacija nije nastala pomoću objektivnih kriterija kao što je jezik, nego "nacija je politička izmišljotina". "Svaka nacija je laž, kojoj su vrijeme i povijest – kao starim mitovima i klasičnim legendama – dali samo privid istine. Nijedna nacija nije prirodno nastala. Usprkos povezanosti i bratstva koji naizgled još uvijek postoje kod malobrojnih, nailazi se izvan uljepšavajuće – književne, povijesne, umjetničke – fikcije, u kojoj uobličavaju svoj identitet, na zastrašujuće povijesne činjenice". Te činjenice pokazuju da su sve nacije "nastale političkom samovoljom, pljačkom, intrigama vladara, ekonomskim interesima, kombinacijom sirovog nasilja i slučaja".

Suočen s osporavajućim činjenicama, "nacionalizam na osporavanje svojih teza odgovara dodatnim adutom: ulogom žrtve. On nudi dugačku listu povijesnih ponižavanja, političkih i kulturnih uzurpacija od strane kolonijalnih i imperijalnih sila, koje su dotičnu naciju pokušavale uništiti, zagaditi, izroditi. To se pokušavalo i još uvijek se pokušava, naravno bez uspjeha! Koliko god da su bili grozni zločini osvajača i koliko god stoljeća da je trajalo to sistematsko istrebljivanje naroda koje je trebalo izbrisati potlačenu naciju, ona je preživjela! Usprkos varljivom prividu, mučena nacija je potajno uvijek odolijevala, sačuvala svoju suštinu, ostala uvijek vjerna svojim precima i porijeklu te čiste duše čekala dan povratka svog otetog suvereniteta i svoje potisnute slobode".
O listi tlačenja iz povijesti Llosa kaže: "Naravno da se ta lista ponižavanja i nepravdi oslanja na neke povijesne istine. Ali bilo bi zabluda vjerovati da su nasilja i zlostavljanja iz prošlosti koja su jači narodi počinili nad slabijim narodima uzrok za nacionalizam. Kad bi to bio slučaj, onda bi se nacionalizam poput epidemije proširio do najudaljenijeg kuta zemaljske kugle. Jer zar ima ijedna država u čijoj povijesti se ne bi našli razlozi za ispravljanje nepravdi?


Svako društvo koje pogleda unazad i detaljnije promotri svoju prošlost nailazi na scenario horora, zločina i neizrecivog nasilja, koje su jednako vršila društva, narodi i nacije međusobno kao što su ga unutar svakog društva vršile moćnije klase ili pojedinci nad slabima. U toj perspektivi postaje od povijesti svih država jedna povijest nitkovluka".

No nacionalizam želi vidjeti samo svoja paćeništva u povijesti, spremno ih i izmišlja jer "nacionalizmu su potrebna takva povijesna ponižavanja kako bi opravdao svoj zahtjev da je žrtva jedne kolektivno proživljene prastare nepravde koju može ispraviti samo ponovno postizanje izgubljene nezavisnosti. On ih treba i zato da bi objasnio navodnu nečistoću nacionalnog jedinstva – na području jezika, kulture, institucija i čak rase – te da bi obrazložio politiku kojom sada na poziciji vladara želi ponovo uspostaviti integritet i čistoću nacije, uprljanu stoljećima strane vlasti". Svojom politikom nacionalizam "sprovodi nekad blažim nekad okrutnijim sredstvima ujednačavanje sistema, koje na račun dosad postojeće heterogenosti proizvodi homogenost i postavlja često nepremostive prepreke razvoju religijske, kulturne ili etničke raznovrsnosti". Zato je "neosporna činjenica da svaki nacionalizam koji želi biti koherentan i slijediti do kraja svoje osnovne principe vodi prije ili kasnije u netolerantno i diskriminirajuće postupanje i u otvoreni ili prikriveni rasizam. Nema mogućnosti izlaza. Budući da ona homogena, čista, kulturna i etnička ili i religijska nacija o kojoj nacionalizam sanja i koju želi probuditi nije nikad postojala – a da je ikad postojala, nestala bi u toku povijesti – mora je umjetno napraviti i izokrenuti stvarnost. A to se može postići samo silom". "Čišćenja" koja se tako događaju "patriotsko pisanje povijesti - još jedna fikcija – kasnije pokušava zatajiti".

Povijest koja dolazi iz patriotskih ili nacionalističkih pera nije nikad istinita: "Budući da se stvarna povijest ne uklapa u nacionalističku verziju prošlosti, ili se uklapa samo s iskrivljavanjima, nacionalizam je prisiljen povijest toliko saviti da bude upotrebljiva, uljepšati je ili deformirati da koristi njegovim ciljevima i da mu služi kao dokaz".

Nacionalizam se temelji na izmišljotinama, među kojima je i sama nacija: "To što taj izgubljeni raj – nacija nacionalista – nikad nije bio opipljiva stvarnost, to ne predstavlja prepreku za čovjeka nadarenog strašnim i veličanstvenim instrumentom mašte da je izmisli. Za to je poezija tu: da bi se prazna mjesta u životu popunila priviđenjima, koje ljudi u svom kukavičluku, velikodušnosti, strahu ili gluposti trebaju kako bi svom životu dali smisao. Priviđenja koja poezija dodaje stvarnosti mogu biti dobroćudna, neškodljiva ili zloćudna. Nacionalizmi spadaju u ona posljednja".

U širenju nacionalističkih priviđenja osnovnu ulogu imaju mediji. Llosa to pokazuje uzimajući kao primjer nacionalistički konflikt na našim prostorima, koji "je umjetno provociran pomoću tehnika manipulacije masama. Budući da se to događalo u društvu bez slobodnog i pluralističkog sistema informiranja, nije bilo mogućnosti da se javnost cijepi protiv nacionalističkog bulažnjenja i njegovih neizbježnih posljedica, neprijateljstva prema strancima, rasizma i religijske netoleracije. [...] apstraktno je koncipirana jedna fikcija, koju su zatim propaganda i državni audiovizualni mediji ugradili u stvarnost vrtoglavnom učinkovitošću". "Ujednačeni televizijski kanali, radio stanice, novine i časopisi bili su motor velike kampanje trovanja, koja je potpirivala nepovjerenje i mržnju među zajednicama i regijama tamo gdje je to još postojalo, a tamo gdje je bilo nestalo, iznova raspirivala. [...] A razumni glasovi i razborita pera onih koji su pokušavali da objektivno informiraju i ozbiljno zastupaju svoje mišljenje bili su bez oklijevanja potisnuti ili vrijeđani najgorim pogrdama: odmetnici, plaćenici, izdajnici".

Nacionalizam guši i odbacuje razum i racionalnost jer "istine koje nacionalistička ideologija proglašava nisu racionalne; one su, kako je već rečeno, dogme, vjerske dogme. Zato se nacionalizmi, kao ni crkve, ne upuštaju u dijalog: oni proglašavaju svetim ili ekskomuniciraju. Nacionalizam ima mnogo više veze s instinktom i strašću nego s inteligencijom, i njegova snaga nisu ideje, nego uvjerenja i mitovi. Zato su mu bliski književnost i religija [...]. Pjesme, romani pa čak i gramatike doprinose više njegovom razumijevanju nego povijesna ili sociološka istraživanja".


U nacionalističkoj sredini "šteta koju nacionalizam prouzrokuje sigurno nije ni na jednom drugom području tako očigledna kao na području kulture. U konfuznom i apsurdnom sistemu vrijednosti u kojem je pripadnost kolektivnoj apstrakciji 'naciji' vrhunska vrijednost te se književno i umjetničko stvaralaštvo vrednuje prema tom mjerilu, rezultat je predvidljiv. Nacionalističko gledište je sklono omalovažiti ili odbaciti svako duhovno djelo koje lokalne vrijednosti, regionalno, nacionalno, folklorističko stavlja u pozadinu, negira, ismijava ili poništava pomoću kozmopolitske i univerzalne perspektive ili pomoću individualnog – pomoću one stvarnosti čovjekovog postojanja koja se teško može spojiti s nacionalizmom [...]. Nacionalizam najviše cijeni one književne tvorevine koje potvrđuju njegove predrasude o kolektivnom identitetu.
U praksi to znači da se regionalistička ili folkloristička umjetnost mora uzeti za uzor, što vodi u provincijalni autizam, neizbježni rezultat nacionalističke kulturne politike. Zato nacionalizam u umjetnosti i književnosti do danas nije dao ništa što bi bilo vrijedno pamćenja, i zato ni 'proroci nacionalizma', kako primjećuje Ernest Gellner, 'kad se trebalo latiti razmišljanja, nisu igrali u prvoj ligi'".

Oni intelektualci i političari koji ne forsiraju nacionalizam ipak prave ustupke nacionalistima i popuštaju im misleći da će ih to stišati. Pritom zaboravljaju "iracionalni i teleološki karakter nacionalizma. Politički i ideološki ustupci i nagodbe po pravilu ga ne stišavaju, nego ga razjaruju kao strelica rasnog bika i navode da zahtijeva još više. To neutaživo zahtijevanje je njegovo bitno obilježje". Obilježje nacionalizma je i da se služi neosnovanim zastrašivanjima kako bi oni koji su na vlasti zadržali i proširili svoju vlast. Aktualni primjer u Hrvatskoj je pravljenje straha da će Evropa oduzeti Hrvatima jezik i natjerati ih da pređu na neki drugi. Računa se da će svaki zastrašeni Hrvat tražiti zaštitu u okrilju nacionalista. Neutemeljeni strah koristi se i da bi se opravdala nasilna promjena pravopisa u državi.

Nacionalizam ne može bez nasilnih postupaka, a oni nisu spojivi s demokracijom. Zato je nacionalizam suprotstavljen demokraciji: "Zbog njegove predodžbe povijesti, [...] njegovog ideološkog opšivanja šovinizmom, neprijateljstvom prema strancima, rasizmom i religijskim dogmatizmom nacionalizam će bez sumnje – kao što već i jest u rascjepkanoj bivšoj Jugoslaviji – biti politička snaga koja će se sljedećih godina suprotstavljati onom internacionaliziranju života i ekonomije kojem zahvaljujemo razvoj industrijske civilizacije i demokracije". U žaru nacionalizma zaboravlja se da je napredak civilizacije oduvijek povezan s nadilaženjem granica plemenske zajednice, a ne sa zatvaranjem u njih.

Pripremila: Snježana Kordić, „Književna Republika“; Objavljeno na internet portalu „h-alter“, 11.10.2010. godine

Jorge Mario Pedro Vargas Llosa (rođen 28. marta 1936. godine u mjestu Arequipa, Peru), je peruansko-španski književnik i političar. Jedan je od vodećih južnoameričkih romansijera i esejista, a politički se opredijelio za liberalnu demokratiju.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2106 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

MuaDib wrote:Učiti i samo učiti, ostalo je mlaćenje prazne slame....sa nesagledivim posljedicama.
MuaDib, a tko treba uciti? Ti vjerujes da se gluposti u politici desavaju radi neznanja !? :shock:
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#2107 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by MuaDib »

Connaisseur Karlin wrote:
MuaDib wrote:Učiti i samo učiti, ostalo je mlaćenje prazne slame....sa nesagledivim posljedicama.
MuaDib, a tko treba uciti? Ti vjerujes da se gluposti u politici desavaju radi neznanja !? :shock:
Trebaju svi učiti i edukovati se pogotovo o nacionalizmu, njegovim protagonistima i propagandi, jer da je narod imao to znanje, teško bi mu prodali šta su mu prodali pod vitalni nacionalni interes. I ovdje se ne zadržavam samo na prostoru BiH.

Ja ne vjerujem uopšte da se gluposti u politici dešavaju radi neznanja. Dapače, što više vrijeme prolazim vidi se da ni jedan jedini potez od 1990 nije desio ni slučano, niti iznebuha, a drugi je par rukava kako je ko na šta reagovao. Poenta i citiranog članka i jeste da se ukaže na laž koja pokreće svaki nacionalizam. Zna svako ko laže i zašto laže, ali meni nee prodati tu priču.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2108 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

MuaDib wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
MuaDib, a tko treba uciti? Ti vjerujes da se gluposti u politici desavaju radi neznanja !? :shock:
Trebaju svi učiti i edukovati se pogotovo o nacionalizmu, njegovim protagonistima i propagandi, jer da je narod imao to znanje, teško bi mu prodali šta su mu prodali pod vitalni nacionalni interes. I ovdje se ne zadržavam samo na prostoru BiH.

Ja ne vjerujem uopšte da se gluposti u politici dešavaju radi neznanja. Dapače, što više vrijeme prolazim vidi se da ni jedan jedini potez od 1990 nije desio ni slučano, niti iznebuha, a drugi je par rukava kako je ko na šta reagovao. Poenta i citiranog članka i jeste da se ukaže na laž koja pokreće svaki nacionalizam. Zna svako ko laže i zašto laže, ali meni nee prodati tu priču.
Kakvo prodavanje price ? Tko danas prihvata price politicara jer im vjeruje ? politicke price prihvatau iskljucivo osobe koje imaju finansijsku korist.

evo, ja jos nisam saznala na temi, a pitala sam autora teme i sve Bosnjake, o bosnajckoj politici, nijedan Bosnjak nije dao konnkretna odgovor, ni ime strnake , ni link, nista :)

Bosnjak otovri temu o bosnajckoj politici, a ni sam ne zna sto je TO, ne zna postaviti dokaze, na zna obrazlozti kako se ista moze identificirati u politici , a istovrmeeno,mudro pita druge kako idnetificirati bauk bosnjackog nacionalizma :D
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#2109 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

MuaDib wrote:Učiti i samo učiti, ostalo je mlaćenje prazne slame....sa nesagledivim posljedicama.

Osobe koje uporno poslije svih argumenata i dalje nekome negiraju ime jezika, negiraju historiju, i sebe vide kao zrtvu spomenutih,... ne mogu nista novo ili drugacije nauciti. Nema gore nesagledive posljedice nego kada predrasude i fobije postanu dio necije licnosti.
Takve osobe mogu samo rezonovati na osnovu ideoloske pripadnosti, imena,... a ne karaktera, djela,..
poimati ljude kroz u krajnosti i svrsavati tabor bilo svoj ili neprijateljski a ne kao individualce,.... kao sto mozemo vidjeti i na ovoj temi gdje borcima protiv "svih" nacionalizama i govno iz raje mirisi,...
postirati tekstove koji trebaju kao stigmatizirati nekoga a nasminkati sopstveni sovinizam,.. - ima li tu pameti da se nesto nauci - nema. Gotovo, formirano, uobliceno,..nepopravljivo - kombinacija balkanske tvrdoglavosti i ideoloskog sljepila.

Nisi svjestan koliko si u svojoj poetskoj borbi protiv sovinizma - sam u praksi poceo tako zvucati.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2110 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

Podaci o popisu stanovništva u BiH objavljeni su skoro tri godine nakon popisa, pokazavši ono čega smo svi odavno svjesni – da BiH više nije multietničko društvo, već prosti zbir tri monoetničke sredine. Kako tumačite to što bošnjački elitni krugovi radije likuju nad ‘pobjedom Bošnjaka na popisu stanovništva’, nego brinu zbog ‘etničke čistote’ Sarajeva?

- O smrti multietničke BiH na osnovu podataka iz popisa pisao sam nedavno. Popis je pokazao da je današnja BiH troetnička zemlja sa najhomogenijim etničkim teritorijama u svijetu. Bošnjačke elite, kao i srpske i hrvatske, o tome ne govore, nego pokušavaju na osnovu procenta stanovništava dokazati pravo na etničku teritoriju. Zato se u govoru bošnjačkih elita o ‘pobjedi Bošnjaka’ na popisu može prepoznati ideološka pozadina sa velikodržavnom fantazmom u svojoj osnovi. A troetnička BiH se ukazuje kao ostvarena žudnja ratnih politika. Ako je neko, gorko ironično rečeno, pobijedio na popisu, to je onda ratni zločinac Radovan Karadžić. Zato današnja BiH živi u procijepu između težnje političkih elita da ustavnim rješenjima u miru ostvare ratne ciljeve i nemogućnosti priključena EU. U tom procijepu umiru zadnji ostaci negdašnje multietničke zemlje.
http://ivanlovrenovic.com/2016/07/enver ... i-prostor/
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#2111 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Kejn »

Kad čitam neke od ovih upisa, pomislim da je borba protiv tog stravičnog i monstruoznog Bošnjačkog nacionalizma dužnost svakog civilizovanog čovjeka :oops:

Kakva pošast...
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#2112 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by MuaDib »

hAZNADAR wrote:
MuaDib wrote:Učiti i samo učiti, ostalo je mlaćenje prazne slame....sa nesagledivim posljedicama.

Osobe koje uporno poslije svih argumenata i dalje nekome negiraju ime jezika, negiraju historiju, i sebe vide kao zrtvu spomenutih,... ne mogu nista novo ili drugacije nauciti. Nema gore nesagledive posljedice nego kada predrasude i fobije postanu dio necije licnosti.
Takve osobe mogu samo rezonovati na osnovu ideoloske pripadnosti, imena,... a ne karaktera, djela,..
poimati ljude kroz u krajnosti i svrsavati tabor bilo svoj ili neprijateljski a ne kao individualce,.... kao sto mozemo vidjeti i na ovoj temi gdje borcima protiv "svih" nacionalizama i govno iz raje mirisi,...
postirati tekstove koji trebaju kao stigmatizirati nekoga a nasminkati sopstveni sovinizam,.. - ima li tu pameti da se nesto nauci - nema. Gotovo, formirano, uobliceno,..nepopravljivo - kombinacija balkanske tvrdoglavosti i ideoloskog sljepila.

Nisi svjestan koliko si u svojoj poetskoj borbi protiv sovinizma - sam u praksi poceo tako zvucati.
To što je tebi fetiš da svako drugačije mišljenje proglašavaš fašizmom i šovinizmom tvoj problem.
Ako već hoćeš da se nadmudruješ budi decidan i jasan, jasno navedi i obrazloži primjere mog fašizma i šovinizma.
I mani se floskula Ferida Muhića, Mustafe Cerića, Sejfudina Tokića, Nihada Aličkovića i ostalih glasnogovornika bošnjačkog nacionalizma.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84189
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2113 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by _BataZiv_0809 »

Ma njemu je najveci fetis pricati sam sa sobom.

Sta god ti napisao on ima spremne 4 novinske kartice teksta.

Kljucne rijeci: jugoslovenski standard, zabrana jezika, nisu Bosnjaci samo glupi jebaci iz viceva....
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2114 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

Image
Ono kad im @hAZNADAR otvori temu.
User avatar
Point.
Posts: 33816
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#2115 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Point. »

Dijeli im @Haznadar vaspitne samare na dnevnoj bazi. Dobro pa ima zivaca vise.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#2116 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by cyprus »

Kejn wrote:Kad čitam neke od ovih upisa, pomislim da je borba protiv tog stravičnog i monstruoznog Bošnjačkog nacionalizma dužnost svakog civilizovanog čovjeka :oops:

Kakva pošast...
Naravno da je dužnost svakog civilizovanog, moralnog i iole inteligentnog čovjeka borba protiv nacionalizma... Naravno, ne samo bošnjačkog, nego svih... Ali među njima - i bošnjačkog...

Najveća podvala koju nacionalisti plasiraju i kojom se zapravo svaki nacionalizam i hrani jeste da je jedan nacionalizam moguće uništiti drugim nacionalizmom...
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#2117 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by MuaDib »

Ako na forumu dijele vaspitne, kakvi bi tek grubijani bili da su naoružani :D

Šalu nastranu, ali svaki pa i verbalni ekstermizam, obilježje je nacionalizma.
Sam Haznadarov pristup i nastup je nacionalistički narativ i ponavljanje par naučenih floskula.
Uz hinjsko izvlačenje u onom stilu kad vjerniku prigovoriš da mu ponašanje nije u skladu s vjerom, a on ti odgovori s nevjernicima se ne raspravlja.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2118 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

Point. wrote:Dijeli im @Haznadar vaspitne samare na dnevnoj bazi. Dobro pa ima zivaca vise.
pa to on radi godnama na forumu , to je njemu self-help i self-therapy :D nema kod haZNADARA nikakvog zivciranja :)
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84189
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2119 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by _BataZiv_0809 »

Kad haznaš pokuša nekog ispreskakati:

Image
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#2120 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Fudo387 »

Evo ga, kolektivno cmizdrenje nasih “Bosanaca” :lol: , opet ih haznadar posamar’o.
Pa sto ga izazivate kad je jaci od vas?
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#2121 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by hAZNADAR »

_BataZiv_0809 wrote:Ma njemu je najveci fetis pricati sam sa sobom.

Sta god ti napisao on ima spremne 4 novinske kartice teksta.

Kljucne rijeci: jugoslovenski standard, zabrana jezika, nisu Bosnjaci samo glupi jebaci iz viceva....
Zaboravio si omiljenu o malim vrapcima koji seruckaju u letu.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84189
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2122 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by _BataZiv_0809 »

Fudo387 wrote:Evo ga, kolektivno cmizdrenje nasih “Bosanaca” :lol: , opet ih haznadar posamar’o.
Pa sto ga izazivate kad je jaci od vas?
Nemoj bolan da te moram opet marisat :izet:

Haznaš-moReš ti i bolje pajdara :wink: Reci serem po tebi jer te posmatram kroz prizmu jugoslovenskog standarda i otjeraces me na spavanje :P
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2123 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

Fudo387 wrote:Evo ga, kolektivno cmizdrenje nasih “Bosanaca” :lol: , opet ih haznadar posamar’o.
Pa sto ga izazivate kad je jaci od vas?
ja mislim da je haZNADARu ovo vise licna terapetuska potreba da otvara ovakvu temu, jer tip se ne zivcira :-

cuti, na forumu smo svi jaki :D et' sad , odjednom samo haZANADAR ima takvu privilegiju :oops:

nego Fudo, daj link tvoje bosnjacke stranke ili bosnjackog lista , da vidim sto pisete :)
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#2124 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Fudo387 »

Connaisseur Karlin wrote:
Fudo387 wrote:Evo ga, kolektivno cmizdrenje nasih “Bosanaca” :lol: , opet ih haznadar posamar’o.
Pa sto ga izazivate kad je jaci od vas?
ja mislim da je haZNADARu ovo vise licna terapetuska potreba da otvara ovakvu temu, jer tip se ne zivcira :-

cuti, na forumu smo svi jaki :D et' sad , odjednom samo haZANADAR ima takvu privilegiju :oops:

nego Fudo, daj link tvoje bosnjacke stranke ili bosnjackog lista , da vidim sto pisete :)
Kakve bosnjacke stranke?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2125 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Connaisseur Karlin »

Fudo387 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ja mislim da je haZNADARu ovo vise licna terapetuska potreba da otvara ovakvu temu, jer tip se ne zivcira :-

cuti, na forumu smo svi jaki :D et' sad , odjednom samo haZANADAR ima takvu privilegiju :oops:

nego Fudo, daj link tvoje bosnjacke stranke ili bosnjackog lista , da vidim sto pisete :)
Kakve bosnjacke stranke?
zar nema bosnjackih stranaka u BiH ?

sto ti pratis i citas ?
Locked