saint_mirad wrote: ↑11/03/2021 08:36
@apsidejzi Razumem tvoju argumentaciju kontra abrahamskog boga, ali da li ti je prihvatljiv Spinozin/Ajnštajnov/Ibn Sinin bog?
Ako i takav postoji kao u panenteizmu, to i dalje znači da Ga ima. Sigurno nije onaj iz religija, ali nije i da ne postoji.
Ja ne mogu reci da bog ne postoji jer ne znam, sto me svrstava u kategoriju agnostika ali isto tako mogu reci da bog kako ga 3000 zemaljskih religija opisuje ne postoji sto je zapravo definicija ateizma. Tako da kad saberes to dvoje dobijes agnosticki ateista kao neko finalno rjesenje.
Da li prihvatam Spinozinog boga... Ako se ispostavi da je tako onda nemam izbora nego to prihvatiti ali iskreno, volio bih da nije. Nekako mi je najromanticnija varijanta multiverzuma gdje sve ide ciklicki ukrug oduvjek se vrtilo i zauvijek ce se vrtiti ukrug. Bas kao zivot, jedni se radjaju, drugi umiru, materija mijenja oblik iz jednog u drugi, to dovodi do nekih poremecaja, s vremenena na vrijeme se dogodi neki fin raspored materije koji skladno izgleda... nekako mi je to bas ono lijepo, elegantno.Kao matematika i brojevi. Na kraju krajeva sve su to brojevi u pozadini a neki dan stavih video o nekim finim matricama koje nizovi brojeva mogu proizvesti. Ne znam, multiverzum mi lici na matematiku na jezik, na komunikaciju. Brojevi su oduvijek postojali, i prije nego smoih otkrili, mozes sa njima sve napraviti definisati, mozes napraviti fine dizajne ali ih i razvaliti itako...
No, priroda se ne mora meni pokoriti i biti onakva kako ja zelim da bude, jer ako se ipak ispotavi da nije multiverzum nego spinozin bog, onda... Onda je to malo tuzno. Haj da objasnim zasto ne volim tu tezu. Ne zato sto je nemoguca nego zato sto otvara vrata razlicitim razocarenjima. Postoje ozbiljni fizicari koji smatraju da je nas svemir zapravo nesto poput holograma. Informacija koja pravi hologram se snimljena negdje drugo a nama se prikazuje 3D realnost. Oni dolaze do tog zakljucka posmatrajuci crne rupe i sad bi to bilo malo kompleksno za objasniti ali u sustini po toj teoriji mi smo u MATRIX-u. Iza svega ovoga je jedan veliki kompjuter, neki procesor koji generise nasu realnost. Taj kompjuter ne mora kalkulisati sve parametre za citavu mapu svemira nego samo za onu koja se trenutno koristi. Nesto poput video igrica u 3D verziji. Augmented reality. Kompjuter ima formule da izracuna i za ostale dijelove svemira ali ih ne racuna dok neko ne napravi "posmatranje". Tek tada racuna. Jer citav nas svemir je zbir informacija koje se mogu snimiti na nekom mediju. Crne rupe su medij gdje se na njihovoj povrsini snima informacija svega sto udje u njih. Sta se desava ma materijom koja udje unutra, nepoznato je, ali poznato je da se informacija o toj materiji snimi na povrsini crne rupe. Eh tako i citav svemir. Profesor fizike Leonard Suskind je prije par godina napravio izvrsno predavanje na temu holografskog svemira.
Eh sad, ako je u pitanju Spinozin bog onda zapravo govorimo o nekom obliku inteligencije koji je pokrenuo neki gigantski kompjuter koji preracunava nasu augmented reality i pravi nam 3D iluziju. Matrix. Taj bog je van kompjutera i podesava parametre koje mi nazivamo "konstante". Spinozin bog je zapravo bog koji je kreirao svemir i onda se sklonio ustranu i vise se ne mjesa. Simulacija SIMS svijeta se preracunava. Mozda tu i tamo promieni neki parametar, ali ne u nasem svemiru. Ovdje se zakoni cine konstantnim.
Medjutim, sta ovo implicira? Ovo ne implicira savrsenog, svemoguceg, naprednog boga kako ga religije propovjedaju. Ovo moze biti neki ucenik osmog razreda u nekom naprednom svijetu koji je za domaci rad dobio zadatak da napravi svoj SIMS svijet. Lik pokrenuo kompjuter, isprogramirao parametre i otisao u skolu a ostavio kompjuter ukljucen da radi. Ovaj nas svemir moze biti i simulacija nekih historijskih dogadjaja u nekom muzeju. Recimo, neke buduce generacije zele u muzejskoj postavci imati simulaciju svijeta u doba korone. Naprave augmented reality za period 2020-2025 i pokrenu tu simulaciju. Svi mi koji "zivimo" u tom periodu zivimo tih 5 godina i onda se simulacija resetuje i krene ispocetka. Neki kompjuter preracunava sve ono sto se desilo u tom periodu. Mozda smo samo simulacija gdje testiraju razne postavke. U jednoj simulaciji ne ubace vakcinu jos godinu dana i zele da vise sta ce se desiti ako nema vakcine. I tako... fizika je otkrila da svemir ima karakteristike holograma i da informacija o dogadjajima u svemiru moze dolaziti izvana.
To izvana automatski ne znaci Bog/Allah. To sasvim lagano moze biti Spinozin bog a taj bog je bilo sta od simulacije, videoigrice, muzejske izlozbe.
Cak sad kad covjek konta, sve te simulacije bi se mogle posmatrati i kao "multiverzum" gdje na jednom kompjuteru imas Kameno doba, na drugom krstaske ratove, na trecem svjetske ratove, onda imamo na jednom boljsevicku revoluciju i sl. Onda imamo neke divlje, nama nepoznate dogadjaje i raznorazne testove. Vrata svega ovoga su otvorena kada pricamo o spinozinom bogu. Zato ja ne volim tu ideju, mada ako se tako ispostavi... onda je tako, volio je ja ili ne. Mnogo mi ljepse zvuci obicni multiverzum brojeva gdje je 0 ukupni zbir svega a sve ostalo je kombinacija raznih zbirova i nizova tih brojeva.
