Forum Klix.ba

Kejn wrote:

madner wrote:

Kejn wrote: Bili su oni za Bošnjakluk ali isključivo rezerivisano za muslimane.

Ni to. Pogledaj naziv partija koja od 1906 zastupaju koga.

Te partije su vodili zemljoposjednici a ne IZ koja tada nije ni postojala

orba za autonomiju

Muslimanima u Bosni posebno je smetalo miješanje austrijske države u njihove vjerske poslove uslijed čega je došlo do formiranja Pokreta za vjersku i prosvjetnu autonomiju muslimana u Bosni i Hercegovini na čelu sa mostarskim muftijom Fehmi ef. Džabićem. Ovaj pokret je tražio autonomiju i samostalnost bosanskih muslimana u organiziranju svojih vjerskih poslova i u upravljanju vakufskim dobrima i islamskim obrazovanju. Pokret koji je nastao u mjesecu maju 1899. godine predstavljao je prvi organizirani pokret muslimana i borbu za svoja kulturna i politička prava i vjersku i vakufsko-mearifsku autonomiju koji je nakon desetogodišnje borbe okončan 15. aprila 1909. g. donošenjem Štatuta za autonomnu upravu islamskih vjerskih i vakufsko-mearifskih poslova u Bosni i Hercegovini. Izdavanjem ovog štatuta prihvaćena je većina zahtjeva muslimana i konačno priznata autonomija uređivanja i organizacije islamskih pitanja i vakufsko-mearifskih poslova u Bosni i Hercegovini od strane Austro-Ugarske.

Po autonomnom statutu je sredinom 1910. g. inauguriran treći po redu, a prvi birani reisu-l-ulema hafiz Sulejman ef. Šarac. No, njega je Zemaljska vlada već 1912. g. prisilila na ostavku, pa je jednoglasnom odlukom Hodžinske kurije za novog reisu-l-ulemu izabran Mehmed Džemaludin Čaušević, čiji je izbor carskim dekretom potvrđen 27. 10. 1913. godine. On je bio i posljednji reis koji je izabran na temelju autonomnog statuta i prvi reisu-l-ulema za bivšu Jugoslaviju.

Connaisseur Karlin wrote: pritisci su se javili tek kad su se muslimani "probudili iz dugog sna" i stranci ih pogurali i rekli, hej ljudi , probudite se

ranijih ptisaka nije bilo, jer bosanjci aka muslimmani do tad nisu ni imali potrebu da se mijenjaju

U svojim pričama koje je skupio iz naroda Ljubušak je naslikao patrijarhalne oblike života i religiozno-duhovnu inerciju iz koje je pokušao probuditi svoj narod, prevashodno mlade. Izdao je dvije propagandne brošure: "Što misle muhamedanci u Bosni" 1886, i "Budućnost ili napredak muhamedanaca u Bosni i Hercegovini" 1893 .

Mirza007 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: pritisci su se javili tek kad su se muslimani "probudili iz dugog sna" i stranci ih pogurali i rekli, hej ljudi , probudite se

ranijih ptisaka nije bilo, jer bosanjci aka muslimmani do tad nisu ni imali potrebu da se mijenjaju

U svojim pričama koje je skupio iz naroda Ljubušak je naslikao patrijarhalne oblike života i religiozno-duhovnu inerciju iz koje je pokušao probuditi svoj narod, prevashodno mlade. Izdao je dvije propagandne brošure: "Što misle muhamedanci u Bosni" 1886, i "Budućnost ili napredak muhamedanaca u Bosni i Hercegovini" 1893 .

Oplakah! Ljubusak je bice jedan od tih "stranaca".
Ako su stranci koga gurali to su oni sto su dolazili iz susjednih drzava Srbije i Hrvatske agitirati na pravoslavce i katolike iz BiH.

Connaisseur Karlin wrote:
znaci, niste nikad ni imale formalno ime pokreta

nemate ni imena intelektualca
a niste imali ni prije dolaska AU !?
plus, autor teme i mnogi Bosjaci danas pisu da Bosnjak moze btiti nemusliman

Connaisseur Karlin wrote:
ne, pisem o dva razlicita bosnjacka idneiteta od strane muslimana ! isem o neuspjelom razvoju bosnajkog idneteta tokom AU sa teznjom ka bosanskom nacionalizmu!
vec su se tokom AU i inicijativomm Kalaja , poznati musliani poceli javno izjasnjavati kao Bosnjaci ( danasnji Bosanci) i da bi se svi trebali izjasnjavati kao Bosnajci, jer prije inicijative AU , termin Bosnjak je bio iskljucivo rezervian za muslimane , a isti termin nije imao jednako znacenje terminu U i Kalajevog znacenja bosnjastva Bosnjacki identet prije i tokom perioda AU i Kalaja nije bio na razini poput vec formiranih ideniteta Hrvata i Srba , vec je bio iskljucivo ime jedne grupe naroda bez tezenje da se nacionalno identificira sa svojom domovinom, to je bila jedna uspavana narodna masa , koju je eto sarajevski guverner Ljubasak poksao probuditi uz inciijativu stranca , i isto tako , povijest bosnjka prije AU nema svoje ratnike i junake a koji su se borili za takvu ideju poput ideje bosnjastva iz AU peridoa.

Kejn wrote:

mishic wrote:

Kejn wrote:Treba biti oprezan sa konstrukcijom Bošnjaci (muslimani) su se odrekli Bošnjaštva početkom 20 vijeka. Bošnjaci su se odrekli interkonfesionalnog Bošnjaštva koje je propagirao jedan dio Bošnjačke elite pod okriljem lista Bošnjak, odnosno nacionalne ideje da su Bošnjaci svi i muslimani i kršćani. Bošnjaci muslimani se međutim nikada nisu odrekli Bošnjaštva muslimanstva u smislu da su se nazivali Bošnjacima. Evo Arzuhal je to lijepo podkrijepio citatom iz 1911 -te godine. Također list Bošnjak je izlazio skoro tik do rata 1914-te, tako da teza da su se Bošnjaci odrekli svog imena pada u vodu.

Ono što se jeste desilo je da su se Bošnjaci politički organizirali u političke stranke pod muslimanskim prefiksom zarad pokušaja dobivanja vjerske autonomije. Na taj način su se "distancirali" od pojma Bošnjak u smislu imenovanja svojih stranaka kako bi se lakše izborili za vjersku autonmiju. Ove stranke su iše čak dotle da su uzpomoć predstavnika Srba i Hrvata ukinuli bosanski jezik i zamjenili ga zemaljskim. Međutim te stranke su predstavljale samo mali dio Bošnjačkog stanovništva te su propagirali zahtjeve bogatih zemljoposjednika te nisu mogle predstavljati interese cjelokupnog naroda.

Mi nemamo tačne informacije koliko se ko među narodom u Bosni izjašnjavao kao Bošnjak, Srbin ili Hrvat jer su popisi u AU rađeni po religijskom principu. Nakon dolaska SHS pojam Bošnjak ali i Musliman se ukida jer je kraljevina SHS samo priznavala tri slavenska naroda Slovenci, Hrvati i Srbi. Npr po popisu iz 1921 muslimani u Bosni se nisu mogli izjanisti ni kao muslimani. Bošnjaci se priznaju kao narod pod nazivom Musliman tek u sedamdesetim prošlog vijeka.

Fali ovdje jedan jako bitan segment da bi se razumjeli uzroci ovih "odricanja".
Prvo i sa istoka i sa zapada Bošnjake se htjelo "nacionalizirati" a to se činilo i preko određenih intelektualnih skupina kojima je baš zbog toga pružan otpor. Drugo, AU je da bi ublažila i relativizirala snažne nacionalne pokrete i Hrvata i Srba i sama (naročiti Kalaj) radila na promociji bošnjaštva što je dodatno budilo averziju kod Bošnjaka jer su prepoznavali da u tim nastojanjima sa svih strana dolazi prijetnja za njihov kulturni pa i religijski identitet. I danas su prisutni recidivi tih svojatanja Bošnjaka pa one floskule o "cvijeću" i "Srbima islamske vere" često čujemo. Dakle, postojala je svijest o vlastitoj posebnosti (identitetu) ali se ona nije mogla razvijati i prihvatiti iz prostog razloga što se onda preko određenih poveznica kao što su etničko porijeklo, jezik, dio kulturnog naslijeđa itd. koristilo to za nijekanje te posebnosti i svojatanje tog naroda. Iz toga je proistekao taj jedino logićan odgovor na to a to je isticanje svoje posebnosti kroz ono što bitni odvaja i čini različitom tu skupinu a to je njen religijski identitet. Ovo je postalo logično tim prije što je religijska odrednica postala dominantna i kod ostatka bosanskog stanovništva (katolici-pravoslavni) po kojoj su oni pod uticajem spolja počeli da grade svoj identitet i svoja nacionalna osječanja.

Naravno sve to stoji jer ljudi ne razumiju da Bošnjaci muslimani nisu bilo koji drugi evropski kršćanski narod, već narod koji je sazrijevao poput Albanaca u sasvim drugačijim okolnostima i društvenim sistemima za razliku od ostalih. Zbog tog razloga je nemoguće očekivati da će se ponašati isto kao i ostali u Evropi. Evo čak i Albanci koji su radi jezika bilo imuni asimilaciji te su zbog toga uspjeli izgraditi jače i starije nacionalne pokrete od npr Bošnjaka poput Prizrenske lige (u kojoj su učestvovali i Bošnjaci) bolovali su od istih boljki kao i Bošnjaci. Npr. i Albanci su se masovno iseljavali nakon povlačenja Osmanlija, posebno nakon Balkanskih ratova jer kao Musliman koji je religiozan moraš živjeti u Šerijatskom sistemu sa Halifom na čelu u ono vrijeme Turskim Sultanom. Npr. Srbi i Hrvati ali i ostali kršćani sa tim nisu imali nikakvih problema.

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ne, pisem o dva razlicita bosnjacka idneiteta od strane muslimana ! isem o neuspjelom razvoju bosnajkog idneteta tokom AU sa teznjom ka bosanskom nacionalizmu!
vec su se tokom AU i inicijativomm Kalaja , poznati musliani poceli javno izjasnjavati kao Bosnjaci ( danasnji Bosanci) i da bi se svi trebali izjasnjavati kao Bosnajci, jer prije inicijative AU , termin Bosnjak je bio iskljucivo rezervian za muslimane , a isti termin nije imao jednako znacenje terminu U i Kalajevog znacenja bosnjastva Bosnjacki identet prije i tokom perioda AU i Kalaja nije bio na razini poput vec formiranih ideniteta Hrvata i Srba , vec je bio iskljucivo ime jedne grupe naroda bez tezenje da se nacionalno identificira sa svojom domovinom, to je bila jedna uspavana narodna masa , koju je eto sarajevski guverner Ljubasak poksao probuditi uz inciijativu stranca , i isto tako , povijest bosnjka prije AU nema svoje ratnike i junake a koji su se borili za takvu ideju poput ideje bosnjastva iz AU peridoa.

Ih, sta je sad ovo - negiranje bosnjastva kroz odustvo junaka i romanticarskih mislilaca?

Davno ustanovljeno da susjedni nacionalisti ma kako se predstavljali priznaju i poimaju samo svoj sablon politickog i nacionalnog razvoja.
Davno opcepoznato da su bosanski muslimani od dolaska AU pa doskora imali vijek lutanja i ne samo dva vec i vise identiteta. Jednostavno nisu bili spremni na novu eru, nove trendove, nisu imali maticu u susjedstvo od koje bi mogli uvesti ucenja,... pa su se priklonili i bosanskom i bosnjackom i srpskom i hrvatskom i jugoslovenskom,... Samo u WWII su muslimani bili i u nacistima i komunistima, partizanima, ustasama, cetnicima, domobranima,.. a svoje politike nisu imali. Ali se zna sta od toga danas slave kao svoje.

Pa kako danas slave sve opredjeljene Bosnjake i Bosance iz doba AU a ne drugacije opredjeljene, tako i slave antifasiste u WWII a ne neke druge, tako slave i pokrete bosanske autonomije za Osmanlija, banjalucku bitku kao svoju, Jugoslovene obje YU koji su radili za BiH i ulozi muslimana u drzavi,...

Mislim, lako je u historiji Bosnjaka gdje ih je bilo svugdje tendenciozno odabrati i to isticati. Bitnije je sta sami Bosnjaci slave i sta su od svega toga sami izabrali. Koga briga za one kojima iz historije politicki vise odgovaraju Bosnjaci turkofili, prosrpski ili prohrvatski orjentisani, nacisti, ustase, monarhisti,... Takvi sami pokazuju koliko imaju respekta i tolerancije. Pa zamisli kada bih ja povijest Hrvata samo tumacio kroz jugoslovenstvo i fasizam,... materijala ima.

Nije, ali mi je zapelo vase forrianje junaka i intelektualaca nestalo vam efuroije o pisanju

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
znaci, niste nikad ni imale formalno ime pokreta

nemate ni imena intelektualca
a niste imali ni prije dolaska AU !?
plus, autor teme i mnogi Bosjaci danas pisu da Bosnjak moze btiti nemusliman

Bosnjaci muslimani su bili civilizacijski, kulturoloski, politicki... usmjereni prema istoku. Dolaskom AU - se nisu preko noci prilagodili novim prilikama, pokretima, trendovima,... dio se i odselio.
Cijela BiH sa svim narodima nije bila spremna preko noci se uklopiti u evropske tokove - racunajuci i narionalromantizam.
Srpski i hrvatski nacionalizam je uvezen i direktno sprovodjen iz susjednih zemalja.
Muslimani nisu imali od koga sta uvesti, nacionalizam stran,... i muslimanski korpus postaje heterogen i podijeljen.

Bosnjak naravno da moze biti nemusliman - sto sama praksa govori. Cak i u mom slucaju i najliberalniji muslimani me ne prepoznaju kao muslimana zato sto ne priznajem niti prihvatam mnogo stvari poput hadza, ramazanskog posta, kurbana, zabrana konzumiranja nekih stvari,.... Bosnjaci muslimani vise imaju respekt prema islamu negoli ga prakticiziraju.
I opet stalno pitanje koje se provlaci na mnogo stranica - ima li neko drugo ime za one koji nisu Srbi, Hrvati, Ostali, Bosanci(u kontekstu ovog forumaskog naofasizma), Muslimani ni muslimani,...?

Connaisseur Karlin wrote:
Nije, ali mi je zapelo vase forrianje junaka i intelektualaca nestalo vam efuroije o pisanju

Connaisseur Karlin wrote:

Kako nisu? Pa pisao si euforicno da imaju svoju povijest, imaju svoje povijesne korijene

muslimmanski korpus i Bosnjak nemusliman ne idu zajedno

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Kako nisu? Pa pisao si euforicno da imaju svoju povijest, imaju svoje povijesne korijene

muslimmanski korpus i Bosnjak nemusliman ne idu zajedno

Naravno da imaju,... na ovoj temi lijepo i argumentovano prezentirano na sve pokusaje negiranja i ismijavanja.
A tvoje umne sposobnosti gdje zakljucujes samo u krajnostima su odavno poznate.

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Nije, ali mi je zapelo vase forrianje junaka i intelektualaca nestalo vam efuroije o pisanju

Ma zapelo je tebi da ne kazem sta.
Na sve svoje nebuloze o historiji si dobila odgovore koji bi svakog pametnog i postenog usutkali.

Kome mislis odglumiti to likovanje - ko biva ustanovila dobra juha argumentovano da Bosnjaci nemaju junaka. I da je otupila ostricu hegemnistickog bosnjackog nacionalizma na temi,.. bistrocom svog uma pa im nesta euforije,.. spusti ih dobra juha na zemlju,.. aj, aj,..


Mozete samo plakati posmatrajuci neocekivan politicki faktor na sceni koji ima sve atribute kao ostali,... i tjesiti se ismijavanjima na forumu. Eno vec vidim usnulu tribinu kako se budi i hvata zalet dlanovima...


Koja je uopce poenta ove price o historijatu kada znamo da je bilo raznoliko, heterogeno, podijeljeno,...?

Prvo bjehu ljiljani kao dokaz bosnjackog fasizma, pa previranja i lutanja proslog vijeka,... sta li je sljedece?

A niko od antiBosnjaka da spomene danasnji nacionalizam i negativne efekte toga.

ušće wrote:@ hAZNADAR.
Sad će oni tebi Jukića ,Fra Grgu,Njegoša. Deklaraciju ,Aliju...i na kraju će zapržiti a što to vi kao Srbi i Hrvati ...dobro ali ste zakasnili ...
Potajno se nadajući da im na kraju priznamo da smo ustvari Turci...Sve može samo nemoj im reći da si Bošnjak i da govoriš i pišeš bosanski

Connaisseur Karlin wrote:

ušće wrote:@ hAZNADAR.
Sad će oni tebi Jukića ,Fra Grgu,Njegoša. Deklaraciju ,Aliju...i na kraju će zapržiti a što to vi kao Srbi i Hrvati ...dobro ali ste zakasnili ...
Potajno se nadajući da im na kraju priznamo da smo ustvari Turci...Sve može samo nemoj im reći da si Bošnjak i da govoriš i pišeš bosanski

pa zasto sad ne napistete honologiju junaka i intelektualca Bosnjaka na temi

ne glupiraj re, niko nije reako da ste Turci, pretjerujes i sad se ponasas kao da ne poznajes moj stav, zasto

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote:

Naravno da imaju,... na ovoj temi lijepo i argumentovano prezentirano na sve pokusaje negiranja i ismijavanja.
A tvoje umne sposobnosti gdje zakljucujes samo u krajnostima su odavno poznate.

pa malo prije si napisao da je " Historijat Bosnjaka je toliko podiljen"

pa pisali smo o negativnim efektima

ušće wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

ušće wrote:@ hAZNADAR.
Sad će oni tebi Jukića ,Fra Grgu,Njegoša. Deklaraciju ,Aliju...i na kraju će zapržiti a što to vi kao Srbi i Hrvati ...dobro ali ste zakasnili ...
Potajno se nadajući da im na kraju priznamo da smo ustvari Turci...Sve može samo nemoj im reći da si Bošnjak i da govoriš i pišeš bosanski

pa zasto sad ne napistete honologiju junaka i intelektualca Bosnjaka na temi

ne glupiraj re, niko nije reako da ste Turci, pretjerujes i sad se ponasas kao da ne poznajes moj stav, zasto

Poštujem tvoje stavove, između ostalog jer čovjek bez stava je nula...Ali ste brate dosadili sa razvodnjavanjem ... Bošnjaci su Bošnjaci i tačka to kome se sviđa ili ne neka uradi svoju DNK analizu ili kako već ...oblik , posljedice,način provođenja hebenog Bošnjačkog nacionalizma je tema od koje se bježi " ko đavo od krsta"
Pozz.

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote:

Naravno da imaju,... na ovoj temi lijepo i argumentovano prezentirano na sve pokusaje negiranja i ismijavanja.
A tvoje umne sposobnosti gdje zakljucujes samo u krajnostima su odavno poznate.

pa malo prije si napisao da je " Historijat Bosnjaka je toliko podiljen"

Moracu se izviniti piupiu na onoj slici. Ipak nisu tri.

Bojice nemam. Ako sam napisao da je historijat Bosnjaka zasnjih 100 i kusur godina podijeljen izmedju razlicitih ideologija, lutanja, heterogen,... a danas historija, politika, opci standard,... jasan po pitanju selekcije sta se slavi i ko - pametan skonta.

Iako je bosnjacki korpus bio u proslosti podijeljen i najveci dio proslog vijeka bez svoje originalne ideologije - danas je to standardizovano. Ocekujes stvarno da ti podastrem listu bosnjackih licnosti koje su dale svoj doprinos a koji nisu deklarisani Srbi, Bosanci, Hrvati, monarhisti, nacisti,... ono tebi maksuz da ti to skontas i uvazis? Kao prije o tvojim Bosnjanima regionalcima ili necemu drugom?

A podijeljenost, razlicitost,... je kod svih - i hrvatstvo napr ima historijski velik udio u jugoslovenstvu kojeg mnogi i tumace danas kao izvorno hrvatsku ideju,.. pa poslije u fasizmu,.. ali ja postujem danasnju zvanicnu hrvatsku povijest gdje je akcent na necemu drugom. Koji kreten moze to negirati, ismijavati i kopati tendenciozno po historiji? Pitam se koliko si sama svjesna svog opusa na forumu i koliko se i ti i slicni moze te prodati kao kosmopoliti, anacionalisti, humanisti,..

pa pisali smo o negativnim efektima

Negativni efekti danas sto Bosnjaci imaju ili nemaju junaka?

OK, zakljucila si da nemamo junaka, epskih bitaka, romanticarskih mislilaca,... - i da je gubljenje vremena tebe ubjedjivati u suprotno. Nema problema. Trebam li ponovo podsjetiti o cemu je tema?

Connaisseur Karlin wrote:

Nije ravodnavanje, ja ozbiljno pitam, da li netko ima od vas ozbiljnu povijesnu hronologiju

Kejn wrote:Da se razumijemo, danas svako može biti Bošnjak a vjerujem da će i kao nemusliman među Bošnjacima muslimanima biti dobro primljen. To što se danas 100 godina nakon ovih događaja o kojima pričamo među današnjim kršćanima u Bosni, a naročito katolicima, nije javio intelektualno politički pokret po ugledu na Bošnjački dio Ilirskog pokreta koji je bio predvođen Jukićem i jednom frakcijom Fratara samo govori o intelektualnom siromaštvu današnjeg korpusa bosanskih katolika. Ako uz to dodamo ovo masovno iseljavanje, socijalne pojave poput one gdje u emisiji retrospektiva o mladima iz Fojnice, mlada Hrvatica od 18 godina kaže da mrzi bosansku zastavu a nakon što joj Bošnjaci doviknu pa idi onda odavde, ona kaže pa i ići ću , dođemo do spoznaje da su bosanski katolici uspjeli preživjeti 500 godina na ovim prostorima kao latini, ali izgleda neće ni 100 kao Hrvati.

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Nije ravodnavanje, ja ozbiljno pitam, da li netko ima od vas ozbiljnu povijesnu hronologiju

Ono ko tebi da kopiram te silne liste znamenitih Bosnjaka kroz historiju - da ti to analiziras na ovoj temi? Da odvojim maksuz tebi vrijeme za to ili kopiram ono sto na googlu prvo izlazi?
Suvisno je bilo i spominjanje starih Bosnjana kada ste ti i ekipa tvrdili nesto drugo. Od mene neces dobiti nikakvu hronologiju u ovoj temi. Otvori drugu bas o tome pa mozemo tu. Prvo se dogovorite sami s sobom - jeli opasni bosnjacki nacionalizam sto uopce imaju historiju i znamenite koje slave - ili sto nemaju kako sad tvrdis? Jeli vam cilj omalovaziti nesto tako sto nema atributa ili ukazati na mitomaniju kroz atribute?

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Nije ravodnavanje, ja ozbiljno pitam, da li netko ima od vas ozbiljnu povijesnu hronologiju

Ono ko tebi da kopiram te silne liste znamenitih Bosnjaka kroz historiju - da ti to analiziras na ovoj temi? Da odvojim maksuz tebi vrijeme za to ili kopiram ono sto na googlu prvo izlazi?
Suvisno je bilo i spominjanje starih Bosnjana kada ste ti i ekipa tvrdili nesto drugo. Od mene neces dobiti nikakvu hronologiju u ovoj temi. Otvori drugu bas o tome pa mozemo tu. Prvo se dogovorite sami s sobom - jeli opasni bosnjacki nacionalizam sto uopce imaju historiju i znamenite koje slave - ili sto nemaju kako sad tvrdis? Jeli vam cilj omalovaziti nesto tako sto nema atributa ili ukazati na mitomaniju kroz atribute?

pa na pocetku teme sam vas pitala, dajte mmi sluzbene stranice Bosnjaka, reako si da ne postoji jenda zajdnicka "zvijezda vodilja" sluzbena stranica

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
pa na pocetku teme sam vas pitala, dajte mmi sluzbene stranice Bosnjaka, reako si da ne postoji jenda zajdnicka "zvijezda vodilja" sluzbena stranica

Tvoje umne sposobnosti na ovoj temi nisu toliko strasne koliko cinjenica da i za to imas podrsku. Nema gore nego kad tabor ne gleda Sta ko pise vec Ko pise. Ko da gledam da ce doci zakljucak da Bosnjaci izbjegavaju priznati ovo ili ono, bjeze od istine, i usute se,... Ono taktika - ubijaj temu glupiranjima i poslije zakljuci da su oni koji su odustali - pobijedjeni. Zivi bili pa vidjeli.