Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Rasprave o filozofskim temama.
Locked
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#2051 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by harač »

S4mpion wrote:
Na cemu ATEISTI baziraju svoje moralno-eticko ponasanje?
Ateizam, pored zakonskih moralno-etičkih principa (koji su veoma siromašni, a koji se primjenjuju i na vjernike), nema više zajedničkih moralnih principa kojima bi trebala težiti skupina, jer kao skupina ne postoje?
ko o čemu, ti opet po zakonima :-) u normativnoj etici imaš milion do sada iskristalisanih moralnih sistema koji se ne temelje na vjerovanju u boga, isto kao što imaš milion religija, sa isto toliko religijskih načela. kao i kod vjernika, i ateisti imaju pred sobom sasvim pristojan švedski sto sa moralnim receptima o tome kako voditi dobar život ili postupati sa drugima. ko će za šta zagrabit pitanje je na koje utječe i okolina - porodica i kultura - pa bi se moglo tvrditi da je to kod vjernika dosta određenije
Eniac
Posts: 1153
Joined: 28/12/2012 12:44

#2052 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Eniac »

S4mpion wrote:
Na cemu ATEISTI baziraju svoje moralno-eticko ponasanje?
Ateizam, pored zakonskih moralno-etičkih principa (koji su veoma siromašni, a koji se primjenjuju i na vjernike), nema više zajedničkih moralnih principa kojima bi trebala težiti skupina, jer kao skupina ne postoje?
A svi vjernici na planeti imaju zajednicki moralno-eticki kod? Dakle, ako svi vjernici abrahamskih religija imaju zajednicki morani princip, ipak to nije ni 50% populacije na planeti. Izuzevsi ateiste, skoro 50% vjernika na planeti imaju razlicite moralno-eticke kodove od abrahamskih religija, a uz to i medjusobno razlicite. Vjernici, dakle, imaju razlicite moralno-eticke kodove. A sada ateisti kao nesto nemoralni ili im izvori morala i etike siromasni?

Uostalom, ti ne ubijas jer ti je bog rekao ne ubij. Ja ne ubijam jer mi je neeticki ubiti pripadnika svoje vrste. Tebi kada bi bog rekao ubij, ti bi ubio, jer izvor tvog morala je bog koji ti kaze sta da uradis. Ja opet ne bih ubio, jer mi je izvor morala taj da je neprirodno i neneormalno ubiti pripadnika iste vrste. I sada kao meni slabiji moralni kod i siromasniji izvor morala od tvog? Smijesno.

Naravno, odbrana i prezivljavanje jesu izuzeci i u tvom i u mom slucaju.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2053 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Eniac wrote:
S4mpion wrote:
Na cemu ATEISTI baziraju svoje moralno-eticko ponasanje?
Ateizam, pored zakonskih moralno-etičkih principa (koji su veoma siromašni, a koji se primjenjuju i na vjernike), nema više zajedničkih moralnih principa kojima bi trebala težiti skupina, jer kao skupina ne postoje?
A svi vjernici na planeti imaju zajednicki moralno-eticki kod? Dakle, ako svi vjernici abrahamskih religija imaju zajednicki morani princip, ipak to nije ni 50% populacije na planeti. Izuzevsi ateiste, skoro 50% vjernika na planeti imaju razlicite moralno-eticke kodove od abrahamskih religija, a uz to i medjusobno razlicite. Vjernici, dakle, imaju razlicite moralno-eticke kodove. A sada ateisti kao nesto nemoralni ili im izvori morala i etike siromasni?

Uostalom, ti ne ubijas jer ti je bog rekao ne ubij. Ja ne ubijam jer mi je neeticki ubiti pripadnika svoje vrste. Tebi kada bi bog rekao ubij, ti bi ubio, jer izvor tvog morala je bog koji ti kaze sta da uradis. Ja opet ne bih ubio, jer mi je izvor morala taj da je neprirodno i neneormalno ubiti pripadnika iste vrste. I sada kao meni slabiji moralni kod i siromasniji izvor morala od tvog? Smijesno.

Naravno, odbrana i prezivljavanje jesu izuzeci i u tvom i u mom slucaju.
Kao što "harač" reče, vjernici su mnogo organizovaniji po tom pitanju.

Lahko je navesti ubistvo, hajde navedi homoseksualnost, homoseksualne brakove i usvajanje djece od strane istih, stav religije je jasan i ujedninjen po ovom pitanju i nema raskola, stav ateizma nije ujedinjen. Nije mi cilj da temu nastavimo u ovom pravcu, samo sam naveo primjer gdje je religija uveliko uređenija od ateizma. :novine:
User avatar
lua
Posts: 3796
Joined: 25/10/2009 22:31
Location: Saraj'vo

#2054 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by lua »

Jest'. Glede diskriminacije homosexualaca je religija ujedinjena. Homosexualci buuuu, pederi buuuu, ne dajte im djecu buuuu, ne dajte im paradu buuuuu! Ubi' pedera! 'Ebemo ti mater pederskuuu! Ale. Tu su svi skupa, bez obzira na religiju.

A kad popovi zlostavljaju dječake, to nekim čudom nije pederluk.
A kad hodža maltretira curicu, to nekim čudom nije pedofilija.

Dvoooostruki aršini, ftw!
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#2055 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by harač »

mislio sam "određenije" u smislu da je lakše predvidjeti moralni sistem djeteta kojem su roditelji pripadnici određene vjere, nego ateiste, koji pred sobom ima slobodniji izbor.

kad se govori o vjerama i ovim navedenim pravilima, može se eventualno govoriti o jedinstvenosti abrahamovskih religija (iako i tu ima svega, naročito u protestantskom kršćastvu, ali i u islamu - npr. ahmedije prihvataju homoseksualnost etc.), a ne vjere općenito jer su istočna vjerovanja dosta liberalnija po tom pitanju (i dr.)

također, religija je možda određenija u pravilima utoliko što je dosta toga izričito kodifikovano na jednom mjestu (što ne isključuje nužnost tumačenja i konstrukcije novih pravila), ali to ne znači da su a-teistički moralni sistemi neodređeni. recimo, primjena kantovog kategoričkog imperativa, te klasičkog i reformisanog konsekvencijalizma, u odnosu na homoseksualnost vodi samo zaključku o njegovoj dopuštenosti
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2056 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

lua wrote:Jest'. Glede diskriminacije homosexualaca je religija ujedinjena. Homosexualci buuuu, pederi buuuu, ne dajte im djecu buuuu, ne dajte im paradu buuuuu! Ubi' pedera! 'Ebemo ti mater pederskuuu! Ale. Tu su svi skupa, bez obzira na religiju.

A kad popovi zlostavljaju dječake, to nekim čudom nije pederluk.
A kad hodža maltretira curicu, to nekim čudom nije pedofilija.

Dvoooostruki aršini, ftw!

Generaliziraš, riješi se predrasuda, navela si klasične primjere pedofilije koja religijom nije opravdana, a pop i hodža nisu sinonim za religiju, predrasude nisu dobre. :novine:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2057 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

harač wrote:mislio sam "određenije" u smislu da je lakše predvidjeti moralni sistem djeteta kojem su roditelji pripadnici određene vjere, nego ateiste, koji pred sobom ima slobodniji izbor.

kad se govori o vjerama i ovim navedenim pravilima, može se eventualno govoriti o jedinstvenosti abrahamovskih religija (iako i tu ima svega, naročito u protestantskom kršćastvu, ali i u islamu - npr. ahmedije prihvataju homoseksualnost etc.), a ne vjere općenito jer su istočna vjerovanja dosta liberalnija po tom pitanju (i dr.)

također, religija je možda određenija u pravilima utoliko što je dosta toga izričito kodifikovano na jednom mjestu (što ne isključuje nužnost tumačenja i konstrukcije novih pravila), ali to ne znači da su a-teistički moralni sistemi neodređeni. recimo, primjena kantovog kategoričkog imperativa, te klasičkog i reformisanog konsekvencijalizma, u odnosu na homoseksualnost vodi samo zaključku o njegovoj dopuštenosti
Zapravo se Kantovim imperativom mogu voditi i ljudi koji ne podržavaju homoseksualnost(npr.), bore se za ono što bi voljeli imati kao opći zakon, a to opet ne riješava dilemu i raskol po tom pitanju.
Eniac
Posts: 1153
Joined: 28/12/2012 12:44

#2058 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Eniac »

S4mpion wrote:
Eniac wrote:
A svi vjernici na planeti imaju zajednicki moralno-eticki kod? Dakle, ako svi vjernici abrahamskih religija imaju zajednicki morani princip, ipak to nije ni 50% populacije na planeti. Izuzevsi ateiste, skoro 50% vjernika na planeti imaju razlicite moralno-eticke kodove od abrahamskih religija, a uz to i medjusobno razlicite. Vjernici, dakle, imaju razlicite moralno-eticke kodove. A sada ateisti kao nesto nemoralni ili im izvori morala i etike siromasni?

Uostalom, ti ne ubijas jer ti je bog rekao ne ubij. Ja ne ubijam jer mi je neeticki ubiti pripadnika svoje vrste. Tebi kada bi bog rekao ubij, ti bi ubio, jer izvor tvog morala je bog koji ti kaze sta da uradis. Ja opet ne bih ubio, jer mi je izvor morala taj da je neprirodno i neneormalno ubiti pripadnika iste vrste. I sada kao meni slabiji moralni kod i siromasniji izvor morala od tvog? Smijesno.

Naravno, odbrana i prezivljavanje jesu izuzeci i u tvom i u mom slucaju.
Kao što "harač" reče, vjernici su mnogo organizovaniji po tom pitanju.

Lahko je navesti ubistvo, hajde navedi homoseksualnost, homoseksualne brakove i usvajanje djece od strane istih, stav religije je jasan i ujedninjen po ovom pitanju i nema raskola, stav ateizma nije ujedinjen. Nije mi cilj da temu nastavimo u ovom pravcu, samo sam naveo primjer gdje je religija uveliko uređenija od ateizma. :novine:
Strah i razmisljanje su gadne stvari, zar ne. Covjece, ne mozes pojedinca smjestiti "u kutiju" nego svakog moras posebno uopznati. Ne mozes o pojedincu donijeti inicijalni sud na osnovi grupe kojoj pripada, jer na primjer ne pripada ni jednoj, nego ga moras upoznati kao individuu. A to prvo izaziva strah jer nemas pocetne parametre. A drugo trazi vrijeme, socijalni, emotivni i intelektualni angazman i napor. Ko za to jos ima vremena.

Dakle, imas mene i ja sam vjernik, Odmah znas veliki broj mojih stavova o stvarima i pojavama jer su definisani cinjenicom da sam vjernik, kao vjernik moram imati te stavove, ne mogu drugacije. A onda imas mene i ja nisam vjernik. Koju su moji stavovi o homoseksualnosti, abortusu, zivotu, smrti, itd? Moras me upoznati. Vrijeme, angazman, napor. Jesam djubre, tjeram te da se trudis da me upoznam, sto nisam u grupi da odmah znas ko sam i sta mislim. A onda taman mislis da si me skontao, kad ono pogrijesio si? Sta to onda govori o tebi, o tvojoj sposobnosti procjene i ocjene? Sta ako shvatis da nisi dobar u procjenama, da donosis lose odluke? Jesam djubre, ko sam ja da ti remetim mir i uvjerenost u samog sebe. Lijepi strah.

Bice da je bolje biti u grupi.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2059 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Eniac wrote:
Strah i razmisljanje su gadne stvari, zar ne. Covjece, ne mozes pojedinca smjestiti "u kutiju" nego svakog moras posebno uopznati. Ne mozes o pojedincu donijeti inicijalni sud na osnovi grupe kojoj pripada, jer na primjer ne pripada ni jednoj, nego ga moras upoznati kao individuu. A to prvo izaziva strah jer nemas pocetne parametre. A drugo trazi vrijeme, socijalni, emotivni i intelektualni angazman i napor. Ko za to jos ima vremena.

Dakle, imas mene i ja sam vjernik, Odmah znas veliki broj mojih stavova o stvarima i pojavama jer su definisani cinjenicom da sam vjernik, kao vjernik moram imati te stavove, ne mogu drugacije. A onda imas mene i ja nisam vjernik. Koju su moji stavovi o homoseksualnosti, abortusu, zivotu, smrti, itd? Moras me upoznati. Vrijeme, angazman, napor. Jesam djubre, tjeram te da se trudis da me upoznam, sto nisam u grupi da odmah znas ko sam i sta mislim. A onda taman mislis da si me skontao, kad ono pogrijesio si? Sta to onda govori o tebi, o tvojoj sposobnosti procjene i ocjene? Sta ako shvatis da nisi dobar u procjenama, da donosis lose odluke? Jesam djubre, ko sam ja da ti remetim mir i uvjerenost u samog sebe. Lijepi strah.

Bice da je bolje biti u grupi.
Zar stvarno misliš da je lakše biti u grupi? Ne moraš ništa progovoriti da bi te u virtuelnom svijetu neki pokvareni um, na osnovu svojih predrasuda, nazvao pobornikom pedofilije, talibanom, teroristom, ubicom!? A taj isti pokvareni um sutradan se, bez problema, sa mnom druži i čisti ulice Maglaja ne znajući uopšte da sam vjernik, mnogo licemjerja i predrasuda je prostrto prema vjernicima. Ja, lično, tvrdim da je lakše biti van grupe :novine:
Eniac
Posts: 1153
Joined: 28/12/2012 12:44

#2060 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Eniac »

S4mpion wrote:
Eniac wrote:
Strah i razmisljanje su gadne stvari, zar ne. Covjece, ne mozes pojedinca smjestiti "u kutiju" nego svakog moras posebno uopznati. Ne mozes o pojedincu donijeti inicijalni sud na osnovi grupe kojoj pripada, jer na primjer ne pripada ni jednoj, nego ga moras upoznati kao individuu. A to prvo izaziva strah jer nemas pocetne parametre. A drugo trazi vrijeme, socijalni, emotivni i intelektualni angazman i napor. Ko za to jos ima vremena.

Dakle, imas mene i ja sam vjernik, Odmah znas veliki broj mojih stavova o stvarima i pojavama jer su definisani cinjenicom da sam vjernik, kao vjernik moram imati te stavove, ne mogu drugacije. A onda imas mene i ja nisam vjernik. Koju su moji stavovi o homoseksualnosti, abortusu, zivotu, smrti, itd? Moras me upoznati. Vrijeme, angazman, napor. Jesam djubre, tjeram te da se trudis da me upoznam, sto nisam u grupi da odmah znas ko sam i sta mislim. A onda taman mislis da si me skontao, kad ono pogrijesio si? Sta to onda govori o tebi, o tvojoj sposobnosti procjene i ocjene? Sta ako shvatis da nisi dobar u procjenama, da donosis lose odluke? Jesam djubre, ko sam ja da ti remetim mir i uvjerenost u samog sebe. Lijepi strah.

Bice da je bolje biti u grupi.
Zar stvarno misliš da je lakše biti u grupi? Ne moraš ništa progovoriti da bi te u virtuelnom svijetu neki pokvareni um, na osnovu svojih predrasuda, nazvao pobornikom pedofilije, talibanom, teroristom, ubicom!? A taj isti pokvareni um sutradan se, bez problema, sa mnom druži i čisti ulice Maglaja ne znajući uopšte da sam vjernik, mnogo licemjerja i predrasuda je prostrto prema vjernicima. Ja, lično, tvrdim da je lakše biti van grupe :novine:
Ako si pripadnik grupe u kojoj tih gadosti ima, i aktivno se protiv toga boris, onda je tesko biti u grupi.

Ako si pripadnik grupe u kojoj tih gadosti ima, a ti nista ne radis osim sto govoris "Nisam ja, drugi su to radili" onda je puno lakse. A postavlja se i pitanje pristajanja na legitimitet i tih gadosti time sto se ostaqje u grupi koja to radi. Ne mora covjek biti zlocinac da da podrsku zlocinackoj grupi. Dovoljno je da svojim clanstvom toj grupi daje legitimitet. Nisu ni svi komunisti clanovi partije, ni svi nacisti clanovi partije ubijali, mucili itd. Ali su ne samo necinjenjem, nego i samo clanstvom dali legitimitet onima koji su ta zvjerstva radili.

Ali, na stranu to, u masi mozda smrdi, ali je toplije. A i anonimnost i dijeljenje odgovornosti (pranje grijeha) kada se nesto uradi (ili ne) su bonusi.

Tako da jeste, lakse je biti u grupi.
User avatar
lua
Posts: 3796
Joined: 25/10/2009 22:31
Location: Saraj'vo

#2061 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by lua »

S4mpion wrote:
Zar stvarno misliš da je lakše biti u grupi? Ne moraš ništa progovoriti da bi te u virtuelnom svijetu neki pokvareni um, na osnovu svojih predrasuda, nazvao pobornikom pedofilije, talibanom, teroristom, ubicom!? A taj isti pokvareni um sutradan se, bez problema, sa mnom druži i čisti ulice Maglaja ne znajući uopšte da sam vjernik, mnogo licemjerja i predrasuda je prostrto prema vjernicima. Ja, lično, tvrdim da je lakše biti van grupe :novine:
Niko te nije nazvao pobornikom pedofilije, talibanom ili teroristom. Ne znam šta si osjetljiv toliko. Vjernici ne vole kad se u krugu njihove vjere dešavaju nekakvi prljavi poslovi. Neki se distanciraju, a neki dabome brane. A ovo za licemjerje i predrasude spram vjernika me je stvarno nasmijalo. Na animozitete možete samo naletjeti po internetu :D. U stvarnom životu vjernik je zaštićen k'o polarni medo. Ne znam što se lažemo, to stvarno nije fino.

A to za ulice Maglaja, zamisli, idu ljudi čistit', a ne vjeruju u boga i još smješnije boli ih ona stvar šta si ti. Jer si u tome svemu totalno nebitan.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2062 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Eniac wrote:
S4mpion wrote: Zar stvarno misliš da je lakše biti u grupi? Ne moraš ništa progovoriti da bi te u virtuelnom svijetu neki pokvareni um, na osnovu svojih predrasuda, nazvao pobornikom pedofilije, talibanom, teroristom, ubicom!? A taj isti pokvareni um sutradan se, bez problema, sa mnom druži i čisti ulice Maglaja ne znajući uopšte da sam vjernik, mnogo licemjerja i predrasuda je prostrto prema vjernicima. Ja, lično, tvrdim da je lakše biti van grupe :novine:
Ako si pripadnik grupe u kojoj tih gadosti ima, i aktivno se protiv toga boris, onda je tesko biti u grupi.

Ako si pripadnik grupe u kojoj tih gadosti ima, a ti nista ne radis osim sto govoris "Nisam ja, drugi su to radili" onda je puno lakse. A postavlja se i pitanje pristajanja na legitimitet i tih gadosti time sto se ostaqje u grupi koja to radi. Ne mora covjek biti zlocinac da da podrsku zlocinackoj grupi. Dovoljno je da svojim clanstvom toj grupi daje legitimitet. Nisu ni svi komunisti clanovi partije, ni svi nacisti clanovi partije ubijali, mucili itd. Ali su ne samo necinjenjem, nego i samo clanstvom dali legitimitet onima koji su ta zvjerstva radili.

Ali, na stranu to, u masi mozda smrdi, ali je toplije. A i anonimnost i dijeljenje odgovornosti (pranje grijeha) kada se nesto uradi (ili ne) su bonusi.

Tako da jeste, lakse je biti u grupi.
Fazon je u tome što vjernika niko ne pita "jesi li ti protivnik pedofilije, terorizma i sl", već svako donese odluku istog momenta, bez imalo obraza.

To ti je isto kao da tebi Amerikanac kaže:

"Eniac, ti si Bosanac, a u Bosni su vehabije/talibani napali ambasadu i policijsku stanicu u Bugojnom, Eniac, ti si terorista, jer si Bosanac, a Bosanci su skloni terorizmu" :novine:

eto, to je identična situacija kad ti neko sudi na osnovu pripadnosti grupi, još kad donosi pogrešne stavove o grupi i bez ikakve analize ti pripiše nešto za šta nisi kriv. Lakše je biti izvan grupe ;-)
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2063 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

lua wrote:
Niko te nije nazvao pobornikom pedofilije, talibanom ili teroristom. Ne znam šta si osjetljiv toliko. Vjernici ne vole kad se u krugu njihove vjere dešavaju nekakvi prljavi poslovi.

A to za ulice Maglaja, zamisli, idu ljudi čistit', a ne vjeruju u boga i još smješnije boli ih ona stvar šta si ti. Jer si u tome svemu totalno nebitan.
Mene lično nije, ali skupinu jeste, ne glumataj :novine:

Fulila si poentu :zoka:
Znaš šta je smiješno, smiješno je to što vjernici, kakvim ih vi vidite, postoje samo u vašim glavama, a u stvarnom životu se družite sa njima i uopšte ne liče na one ljude kakvim ih opisujete ovdje :D Zato kažem da je licemjerno da generaliziraš ;-)
Last edited by S4mpion on 02/06/2014 16:07, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 32976
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2064 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Dozer »

Mislim samo da si fulio grupe - Bosanac i Bosnjak je razlika, cak i kod amera (Bosnian i Bosniac) :D
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2065 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Prosječan Amer ne zna Bosnu naći ni na mapi, a kamo li da zna razlikovat narode, zar ne? :D

I nisam fulio ja, već Amer :D
User avatar
Dozer
Posts: 32976
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2066 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Dozer »

A posto prosjecan amer nema pojma ni gdje je Bosna, savrseno ga zaboli i za to ko je tamo i da li je terorista ;)
Eniac
Posts: 1153
Joined: 28/12/2012 12:44

#2067 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Eniac »

S4mpion wrote:
Eniac wrote:
S4mpion wrote: Zar stvarno misliš da je lakše biti u grupi? Ne moraš ništa progovoriti da bi te u virtuelnom svijetu neki pokvareni um, na osnovu svojih predrasuda, nazvao pobornikom pedofilije, talibanom, teroristom, ubicom!? A taj isti pokvareni um sutradan se, bez problema, sa mnom druži i čisti ulice Maglaja ne znajući uopšte da sam vjernik, mnogo licemjerja i predrasuda je prostrto prema vjernicima. Ja, lično, tvrdim da je lakše biti van grupe :novine:
Ako si pripadnik grupe u kojoj tih gadosti ima, i aktivno se protiv toga boris, onda je tesko biti u grupi.

Ako si pripadnik grupe u kojoj tih gadosti ima, a ti nista ne radis osim sto govoris "Nisam ja, drugi su to radili" onda je puno lakse. A postavlja se i pitanje pristajanja na legitimitet i tih gadosti time sto se ostaqje u grupi koja to radi. Ne mora covjek biti zlocinac da da podrsku zlocinackoj grupi. Dovoljno je da svojim clanstvom toj grupi daje legitimitet. Nisu ni svi komunisti clanovi partije, ni svi nacisti clanovi partije ubijali, mucili itd. Ali su ne samo necinjenjem, nego i samo clanstvom dali legitimitet onima koji su ta zvjerstva radili.

Ali, na stranu to, u masi mozda smrdi, ali je toplije. A i anonimnost i dijeljenje odgovornosti (pranje grijeha) kada se nesto uradi (ili ne) su bonusi.

Tako da jeste, lakse je biti u grupi.
Fazon je u tome što vjernika niko ne pita "jesi li ti protivnik pedofilije, terorizma i sl", već svako donese odluku istog momenta, bez imalo obraza.

To ti je isto kao da tebi Amerikanac kaže:

"Eniac, ti si Bosanac, a u Bosni su vehabije/talibani napali ambasadu i policijsku stanicu u Bugojnom, Eniac, ti si terorista, jer si Bosanac, a Bosanci su skloni terorizmu" :novine:

eto, to je identična situacija kad ti neko sudi na osnovu pripadnosti grupi, još kad donosi pogrešne stavove o grupi i bez ikakve analize ti pripiše nešto za šta nisi kriv. Lakše je biti izvan grupe ;-)
Eh, ali ako kao pripadnik grupe, dakle kao Bosanac, tog vehabiju uhapsis i osudis, onda taj Amerikanac ne moze reci to sta ti govoris. I tako cuvas legitimitet i grupe i sebe. lli odes i kazes da si otisao jer nisi mogao sprijeciti ili nisi mogao kazniti krivca a ne zelis biti u grupi koja dozvoljava zlo ili ga ne kaznjava.

Onda ti taj Amerikanac ne moze nista reci.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2068 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Eniac wrote:
Eh, ali ako kao pripadnik grupe, dakle kao Bosanac, tog vehabiju uhapsis i osudis, onda taj Amerikanac ne moze reci to sta ti govoris. I tako cuvas legitimitet i grupe i sebe. lli odes i kazes da si otisao jer nisi mogao sprijeciti ili nisi mogao kazniti krivca a ne zelis biti u grupi koja dozvoljava zlo ili ga ne kaznjava.

Onda ti taj Amerikanac ne moze nista reci.
Samo sad ulaziš u detalje koje Amerikanac nije razmotrio niti pokušava, nit ga zanima, on te smatra teroristom i ti tu ne možeš uraditi ništa. :zoka:
User avatar
lua
Posts: 3796
Joined: 25/10/2009 22:31
Location: Saraj'vo

#2069 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by lua »

S4mpion wrote: Fulila si poentu :zoka:
Znaš šta je smiješno, smiješno je to što vjernici, kakvim ih vi vidite, postoje samo u vašim glavama, a u stvarnom životu se družite sa njima i uopšte ne liče na one ljude kakvim ih opisujete ovdje :D Zato kažem da je licemjerno da generaliziraš ;-)
Ma nije tačno ba. Eto sjedim ovdje i nasumično lupam o ljudima, bez da i sa kim imam dodira. Inače stanujem u pećini i molim se đav'lu. Daj majke ti nemoj mi preseravanja. Znam vjernika, ne zna im se broja. Gledam ih svaki dan, slušam ih svaki dan, nemam mira od njih. Ne generaliziram ja, ja govorim na osnovu ličnog opažanja, čisto subjektivno. Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. Doživjela sam neugodnosti od vehabija, doživjela sam neugodnosti od običnih vjernika, doživjela sam neugodnosti od novokomponovanih vjernika. Zašto? Zato što im priđem i kažem da sam ateista? Jok ba. Nego ne d'o ti Bog na Čeki za ramazan zapalit' cigaru, jer ti vehabija priđe i jebe ti mater. Izgubi abdest, al' nema veze. Nek' se on ćafirki nagovorio.

Il' ne možeš ili nećeš da vidiš da u mojim riječima nema truna licemjerja. Ista sam prema svim ljudima dok su prema meni dobri. Ne znam nijednog vjernika da je tolerantan i otvoren. Ja ne znam, ti znaš, tvoja sreća, moja, eto nesreća. I šta sad? Ništa. Moje mišljenje vs. tvoje=nepomirljive razlike.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2070 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

lua wrote:
Ma nije tačno ba. Eto sjedim ovdje i nasumično lupam o ljudima, bez da i sa kim imam dodira. Inače stanujem u pećini i molim se đav'lu. Daj majke ti nemoj mi preseravanja. Znam vjernika, ne zna im se broja. Gledam ih svaki dan, slušam ih svaki dan, nemam mira od njih. Ne generaliziram ja, ja govorim na osnovu ličnog opažanja, čisto subjektivno. Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. Doživjela sam neugodnosti od vehabija, doživjela sam neugodnosti od običnih vjernika, doživjela sam neugodnosti od novokomponovanih vjernika. Zašto? Zato što im priđem i kažem da sam ateista? Jok ba. Nego ne d'o ti Bog na Čeki za ramazan zapalit' cigaru, jer ti vehabija priđe i jebe ti mater. Izgubi abdest, al' nema veze. Nek' se on ćafirki nagovorio.

Il' ne možeš ili nećeš da vidiš da u mojim riječima nema truna licemjerja. Ista sam prema svim ljudima dok su prema meni dobri. Ne znam nijednog vjernika da je tolerantan i otvoren. Ja ne znam, ti znaš, tvoja sreća, moja, eto nesreća. I šta sad? Ništa. Moje mišljenje vs. tvoje=nepomirljive razlike.
Iz svog iskustva prenosiš generalizaciju na sve vjernike. I ja znam ateista čiji je kriminalni dosije duži od toalet papira, i šta sad, trebam sve proglasit kriminalcima!? To je bezveze, nikome ne sudim ako ga ne znam i tu praksu bi svi trebali praktikovat, manje bi belaja bilo :sabur:

Tačka :zoka:
User avatar
Dozer
Posts: 32976
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2071 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Dozer »

Sreca pa nema i vjernika s istom duzinom kriminalnog dosijea :D :D
Samo pogledas politicke klupe, a onda se spustis nize na kojekakve Saje, Kaje, Paje...svi do jednog se kunu Allahom i Isusom, a kamion ti treba da povuces sav kriminal koji su napravili i prave :D
Last edited by Dozer on 02/06/2014 16:26, edited 1 time in total.
User avatar
lua
Posts: 3796
Joined: 25/10/2009 22:31
Location: Saraj'vo

#2072 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by lua »

S4mpion wrote:
lua wrote:
Ma nije tačno ba. Eto sjedim ovdje i nasumično lupam o ljudima, bez da i sa kim imam dodira. Inače stanujem u pećini i molim se đav'lu. Daj majke ti nemoj mi preseravanja. Znam vjernika, ne zna im se broja. Gledam ih svaki dan, slušam ih svaki dan, nemam mira od njih. Ne generaliziram ja, ja govorim na osnovu ličnog opažanja, čisto subjektivno. Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. Doživjela sam neugodnosti od vehabija, doživjela sam neugodnosti od običnih vjernika, doživjela sam neugodnosti od novokomponovanih vjernika. Zašto? Zato što im priđem i kažem da sam ateista? Jok ba. Nego ne d'o ti Bog na Čeki za ramazan zapalit' cigaru, jer ti vehabija priđe i jebe ti mater. Izgubi abdest, al' nema veze. Nek' se on ćafirki nagovorio.

Il' ne možeš ili nećeš da vidiš da u mojim riječima nema truna licemjerja. Ista sam prema svim ljudima dok su prema meni dobri. Ne znam nijednog vjernika da je tolerantan i otvoren. Ja ne znam, ti znaš, tvoja sreća, moja, eto nesreća. I šta sad? Ništa. Moje mišljenje vs. tvoje=nepomirljive razlike.
Iz svog iskustva prenosiš generalizaciju na sve vjernike. I ja znam ateista čiji je kriminalni dosije duži od toalet papira, i šta sad, trebam sve proglasit kriminalcima!? To je bezveze, nikome ne sudim ako ga ne znam i tu praksu bi svi trebali praktikovat, manje bi belaja bilo :sabur:

Tačka :zoka:

IIIIII još jednom "Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. "
IIIIIIIII još jednom "Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. "
IIIIIIIIIIII još jednom "Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. "

Image
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2073 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

lua wrote:
IIIIII još jednom "Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. "
IIIIIIIII još jednom "Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. "
IIIIIIIIIIII još jednom "Ne znam da sam igdje rekla da su svi vjernici šupci. Ne znam sve vjernike. "

Image
Rekoh... tačka :zoka:
User avatar
Dozer
Posts: 32976
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2074 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Dozer »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2075 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Dozer wrote:Sreca pa nema i vjernika s istom duzinom kriminalnog dosijea :D :D
Samo pogledas politicke klupe, a onda se spustis nize na kojekakve Saje, Kaje, Paje...svi do jednog se kunu Allahom i Isusom, a kamion ti treba da povuces sav kriminal koji su napravili i prave :D
Pa ima i takvih, ali vjeruj mi, moj spisak takvih lopova protiv kojih se i ja borim je duži od tvog, ja lopove ne branim, pa nek se pozivaju na koga hoće :D
Locked