Forum Klix.ba

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 19:33

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:14Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu....

Puno je jednostavnije zadrzati etnicki veto u Domu naroda ali ograniciti broj pitanja kojim se Dom naroda moze baviti. Trenutno je taj broj neogranicen. To je realna opcija koju se moglo pogurati prije par godina, sad kad je Nasa stranka presla na stranu mraka, treba opet cekati neku dovoljno zdravu opciju koja bi mogla otvoriti to pitanje ...

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:36

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 19:26

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

To je trebalo reci prije pet decenija kad se vadilo Bosnjake iz blata nebitnosti A to sto Dodik tumaci konstitutivnost naroda kao pravo da vrsi diskriminaciju je sasvim drugi problem i nema veze sa hrvatskim, srpskim ili bosnjackim identitetom drzave.

Do kada se vraćamo u prošlost?

Hrvatstvo, Srpstvo, Bošnjaštvo ostavimo kulturno-umjetničkim društvima i gastronomiji, a politiku ostavimo državljanima.

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:39 Treba obesmisliti etničko u politici. To mi je cilj.

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

Uslov za bilo koju funkciju bilo gdje u BiH, kao i ko može glasati za kandidata za tu funkciju, treba da bude samo državljanstvo (Uz naravno, neke poduslove, kao što su nekažnjavanje za krivična djela itd), ne pripadnost narodu. Sve ostalo je segregacija. Božiji izabrani narod, samo pripadnik mog naroda može imati funkciju vlasti tamo gdje moj narod živi, nadčovjek. Ove tri stvari su, maltene, sinonimi.

Prelazno rješenje do ukidanja konstitutivnosti: Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu. A broj delegata nekog naroda je proporcionalan broju pripadnika tog naroda u BiH. Tako najmanje dva naroda moraju da se dogovore da bi se odluka donijela, ne bi Bošnjaci sami, kao najbrojniji, ali manje od 65 %, mogli donijeti odluku, a Srbi i Hrvati, kojih je zajedno manje od 65 %, ne bi mogli donijeti odluku bez Bošnjaka, koji su najbrojniji i najveća žrtva težnji Hrvatske i Srbije da podijele BiH. I da u slučaju napuštanja sjednice, prosta većina prisutnih, koji su ostali na sjednici, donosi odluku. U tom slučaju odredba od 65 % ne važi. Oni koji su napustili dobrovoljno prepuštaju onima koji su ostali da donesu legitimnu i legalnu odluku. Da se ukine mogućnost blokade.

To bi riješilo neke stvari.

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 19:47

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:36

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 19:26

To je trebalo reci prije pet decenija kad se vadilo Bosnjake iz blata nebitnosti A to sto Dodik tumaci konstitutivnost naroda kao pravo da vrsi diskriminaciju je sasvim drugi problem i nema veze sa hrvatskim, srpskim ili bosnjackim identitetom drzave.

Do kada se vraćamo u prošlost?

To je kolega i Dodikova logika dosta je bilo vracanja u proslost, okrenimo se buducnosti, hajde da saradjujemo, da lupamo lovu prodajuci vodu po Bliskom istoku, dosta vise price o tom sta je bilo i ko je kome sta radio

Hrvatstvo, Srpstvo, Bošnjaštvo ostavimo kulturno-umjetničkim društvima i gastronomiji, a politiku ostavimo državljanima.

Vece je to od folklora, BiH je hrvatska zemlja, citavom svojom povrsinom, i partizanski i Vatikanski. To ne znaci da nije i bosnjacka i srpska ali ne mozes traziti stabilizaciju u brisanju njenog hrvatskog bica.

palermo wrote: ↑13/10/2024 19:55

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

Uslov za bilo koju funkciju bilo gdje u BiH, kao i ko može glasati za kandidata za tu funkciju, treba da bude samo državljanstvo (Uz naravno, neke poduslove, kao što su nekažnjavanje za krivična djela itd), ne pripadnost narodu. Sve ostalo je segregacija. Božiji izabrani narod, samo pripadnik mog naroda može imati funkciju vlasti tamo gdje moj narod živi, nadčovjek. Ove tri stvari su, maltene, sinonimi.

Prelazno rješenje do ukidanja konstitutivnosti: Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu. A broj delegata nekog naroda je proporcionalan broju pripadnika tog naroda u BiH. Tako najmanje dva naroda moraju da se dogovore da bi se odluka donijela, ne bi Bošnjaci sami, kao najbrojniji, ali manje od 65 %, mogli donijeti odluku, a Srbi i Hrvati, kojih je zajedno manje od 65 %, ne bi mogli donijeti odluku bez Bošnjaka, koji su najbrojniji i najveća žrtva težnji Hrvatske i Srbije da podijele BiH. I da u slučaju napuštanja sjednice, prosta većina prisutnih, koji su ostali na sjednici, donosi odluku. U tom slučaju odredba od 65 % ne važi. Oni koji su napustili dobrovoljno prepuštaju onima koji su ostali da donesu legitimnu i legalnu odluku. Da se ukine mogućnost blokade.

To bi riješilo neke stvari.

Ma ne, najveci problem su agresivne politike susjednih drzava. Upravo zbog tih agresivnih politika doslo je I do zloupotrebe pojma konstitutivnosti I cinjenice da ona postaje izvor problema umjesto jedan od alata za rjesenje.

Konstitutivnost nista drugo ne bi trebala znaciti nego biti ravnopravan u svojoj cjelosti na teritoriji citave drzave. Konstitutivnost znaci zastiya manjine u odnosu na vecinu ali I zastita vecine od zloupotreba konstitutivnost od strane manjine.

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 20:11

palermo wrote: ↑13/10/2024 19:55

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

Uslov za bilo koju funkciju bilo gdje u BiH, kao i ko može glasati za kandidata za tu funkciju, treba da bude samo državljanstvo (Uz naravno, neke poduslove, kao što su nekažnjavanje za krivična djela itd), ne pripadnost narodu. Sve ostalo je segregacija. Božiji izabrani narod, samo pripadnik mog naroda može imati funkciju vlasti tamo gdje moj narod živi, nadčovjek. Ove tri stvari su, maltene, sinonimi.

Prelazno rješenje do ukidanja konstitutivnosti: Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu. A broj delegata nekog naroda je proporcionalan broju pripadnika tog naroda u BiH. Tako najmanje dva naroda moraju da se dogovore da bi se odluka donijela, ne bi Bošnjaci sami, kao najbrojniji, ali manje od 65 %, mogli donijeti odluku, a Srbi i Hrvati, kojih je zajedno manje od 65 %, ne bi mogli donijeti odluku bez Bošnjaka, koji su najbrojniji i najveća žrtva težnji Hrvatske i Srbije da podijele BiH. I da u slučaju napuštanja sjednice, prosta većina prisutnih, koji su ostali na sjednici, donosi odluku. U tom slučaju odredba od 65 % ne važi. Oni koji su napustili dobrovoljno prepuštaju onima koji su ostali da donesu legitimnu i legalnu odluku. Da se ukine mogućnost blokade.

To bi riješilo neke stvari.

Ma ne, najveci problem su agresivne politike susjednih drzava. Upravo zbog tih agresivnih politika doslo je I do zloupotrebe pojma konstitutivnosti I cinjenice da ona postaje izvor problema umjesto jedan od alata za rjesenje.

Konstitutivnost nista drugo ne bi trebala znaciti nego biti ravnopravan u svojoj cjelosti na teritoriji citave drzave. Konstitutivnost znaci zastiya manjine u odnosu na vecinu ali I zastita vecine od zloupotreba konstitutivnost od strane manjine.

I riječ "erekcija" se zloupotrijebila. Pa dok se prije 100-150 godina govorilo "erektirati zdanje" za podizanje zgrade ili spomenika itd, danas se ta riječ koristi isključivo u seksualnoj konotaciji.

Tako i konstitutivnost. Šta god bila nekada, sada je to šta je, barem i pogotovo u BiH. Zlo. Treba ga se riješiti.

skupljac_zeljeza wrote: ↑13/10/2024 11:35

teskeredzic_22 wrote: ↑13/10/2024 11:20

To što Naša stranka ne osuđuje napade ne znači da sve stranke koje su sjebale ovu državu u 30 godina zapravo imaju taj luksuz samo da "osuđuju" dok su im ekvivalenti alata za odluke zapravo u rukama.

Drugi su pa šta ako su i oni?

Upravo što je NS stranka koja tvrdi da se zalaže za jednakost svih ljudi u državi kritikujući i SDA i HDZ i SNSD kako oni nisu, trebala je biti ispred svih u odbrani presude Kovačević. To je najbitnija presuda od svih do sada počevši od Sejdića i Fincija pa preko Pudarića, Šlakua, Pilava i isto posebno bitne Zornić. Da Dodik i Čović imaju ovo kontra države, davno bi iskoristili.

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 13:56 Stranka kojoj Covic odredjuje da nece imati Hrvate u vlasti, nije multietnicka stranka.

teskeredzic_22 wrote: ↑13/10/2024 20:37
Ne znam ništa o slučaju Kovačević.
Ako je u pitanju Slaven Kovačević , legitmni Hrvat poput legitmnog Srbina Mire Lazovića baš me ništa ne zanima jer je taj Kovačević bio 618 mandata vijećnik u OV Centar.

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"

teskeredzic_22 wrote: ↑13/10/2024 20:44

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 13:56 Stranka kojoj Covic odredjuje da nece imati Hrvate u vlasti, nije multietnicka stranka.

Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:54

Spoiler

Show

teskeredzic_22 wrote: ↑13/10/2024 20:44

Skijaš wrote: ↑13/10/2024 13:56 Stranka kojoj Covic odredjuje da nece imati Hrvate u vlasti, nije multietnicka stranka.

Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

Nisam siguran na koju stranku mislis, ali pretpostavljam da govoris o SDA. Ako je to slucaj, zakljucujes pogresno. Najbolja ilustracija prirode SDA je ona fotografija zadriglog Zahiragica kako u markiranoj odjeci pozira sa carsijom iza sebe, nesto tipa, on zajeban i sa njim je takvim Sarajevo bezbjedno. A ne zna mutavi krpelj da se drzavu ne brani na medjuentitetskoj liniji. SDA je korisna samo u onoj mjeri u kojoj ne zeli ubiti drzavu na stetu koje parazitira, ako se to uopste moze podvesti pod kategoriju korisnosti.

teskeredzic_22 wrote: ↑14/10/2024 11:56

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:54

Spoiler

Show

teskeredzic_22 wrote: ↑13/10/2024 20:44



Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

Nisam siguran na koju stranku mislis, ali pretpostavljam da govoris o SDA. Ako je to slucaj, zakljucujes pogresno. Najbolja ilustracija prirode SDA je ona fotografija zadriglog Zahiragica kako u markiranoj odjeci pozira sa carsijom iza sebe, nesto tipa, on zajeban i sa njim je takvim Sarajevo bezbjedno. A ne zna mutavi krpelj da se drzavu ne brani na medjuentitetskoj liniji. SDA je korisna samo u onoj mjeri u kojoj ne zeli ubiti drzavu na stetu koje parazitira, ako se to uopste moze podvesti pod kategoriju korisnosti.

Eto vidiš , svi su beskorisni osim Komšića.

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:42

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 12:50

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:42

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.

Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode

Uputio si klevetu namoj račun.

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 12:50

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:42

Hakiz wrote: ↑13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.

Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode

Uputio si klevetu namoj račun.

_BataZiv_0809 wrote: ↑14/10/2024 14:13

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 12:50

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:42

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.

Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode

Uputio si klevetu namoj račun.

Ovo se samo na šake može riješiti

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 13:03

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 12:50

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 11:42

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.

Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode

Uputio si klevetu namoj račun.

Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 15:09

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 13:03

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 12:50

Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode

Uputio si klevetu namoj račun.

Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....

Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 15:23

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 15:09

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 13:03

Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....

Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.

Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 15:23

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 15:09

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 13:03

Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....

Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.

Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.

JoseMujica wrote: ↑14/10/2024 15:32

Skijaš wrote: ↑14/10/2024 15:23

Hakiz wrote: ↑14/10/2024 15:09

Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.

Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.

ja bih volio da konstitutivnosti nema, ali trebamo biti realni i reći da je se nikada i nikada nećemo kutarisati...