Naša stranka

Post Reply
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2001 Re: Naša stranka

Post by Hakiz »

Skijaš wrote: 13/10/2024 19:33
Hakiz wrote: 13/10/2024 19:14Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu....
Puno je jednostavnije zadrzati etnicki veto u Domu naroda ali ograniciti broj pitanja kojim se Dom naroda moze baviti. Trenutno je taj broj neogranicen. To je realna opcija koju se moglo pogurati prije par godina, sad kad je Nasa stranka presla na stranu mraka, treba opet cekati neku dovoljno zdravu opciju koja bi mogla otvoriti to pitanje ...
Da, samo što moja ideja će izazvati toliko nezadovoljstva, pogotovo kod Hrvata i Srba jer će biti bijesni što ne mogu ništa bez Bošnjaka :mrgreen:

Prije će pristati na građansko nego da zavise od Bošnjaka :lol:

Treba obesmisliti etničko u politici. To mi je cilj.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2002 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

Hakiz wrote: 13/10/2024 19:36
Skijaš wrote: 13/10/2024 19:26
Hakiz wrote: 13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

To je trebalo reci prije pet decenija kad se vadilo Bosnjake iz blata nebitnosti
:-D A to sto Dodik tumaci konstitutivnost naroda kao pravo da vrsi diskriminaciju je sasvim drugi problem i nema veze sa hrvatskim, srpskim ili bosnjackim identitetom drzave.
Do kada se vraćamo u prošlost?
To je kolega i Dodikova logika :-D dosta je bilo vracanja u proslost, okrenimo se buducnosti, hajde da saradjujemo, da lupamo lovu prodajuci vodu po Bliskom istoku, dosta vise price o tom sta je bilo i ko je kome sta radio :-D
Hrvatstvo, Srpstvo, Bošnjaštvo ostavimo kulturno-umjetničkim društvima i gastronomiji, a politiku ostavimo državljanima.
Vece je to od folklora, BiH je hrvatska zemlja, citavom svojom povrsinom, i partizanski i Vatikanski. To ne znaci da nije i bosnjacka i srpska ali ne mozes traziti stabilizaciju u brisanju njenog hrvatskog bica.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2003 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

Hakiz wrote: 13/10/2024 19:39 Treba obesmisliti etničko u politici. To mi je cilj.
A to niti je moguce, niti je potrebno, niti moralno. Djelovanje Doma naroda treba ograniciti na pitanja koja se zaista ticu vitalnih interesa tri etnicke grupe i to je to, udarati na samu prirodu BiH kao multietnickog drustva je potpuno pogresan pristup.
palermo
Posts: 25238
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#2004 Re: Naša stranka

Post by palermo »

Hakiz wrote: 13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

Uslov za bilo koju funkciju bilo gdje u BiH, kao i ko može glasati za kandidata za tu funkciju, treba da bude samo državljanstvo (Uz naravno, neke poduslove, kao što su nekažnjavanje za krivična djela itd), ne pripadnost narodu. Sve ostalo je segregacija. Božiji izabrani narod, samo pripadnik mog naroda može imati funkciju vlasti tamo gdje moj narod živi, nadčovjek. Ove tri stvari su, maltene, sinonimi.

Prelazno rješenje do ukidanja konstitutivnosti: Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu. A broj delegata nekog naroda je proporcionalan broju pripadnika tog naroda u BiH. Tako najmanje dva naroda moraju da se dogovore da bi se odluka donijela, ne bi Bošnjaci sami, kao najbrojniji, ali manje od 65 %, mogli donijeti odluku, a Srbi i Hrvati, kojih je zajedno manje od 65 %, ne bi mogli donijeti odluku bez Bošnjaka, koji su najbrojniji i najveća žrtva težnji Hrvatske i Srbije da podijele BiH. I da u slučaju napuštanja sjednice, prosta većina prisutnih, koji su ostali na sjednici, donosi odluku. U tom slučaju odredba od 65 % ne važi. Oni koji su napustili dobrovoljno prepuštaju onima koji su ostali da donesu legitimnu i legalnu odluku. Da se ukine mogućnost blokade.

To bi riješilo neke stvari.
Ma ne, najveci problem su agresivne politike susjednih drzava. Upravo zbog tih agresivnih politika doslo je I do zloupotrebe pojma konstitutivnosti I cinjenice da ona postaje izvor problema umjesto jedan od alata za rjesenje.

Konstitutivnost nista drugo ne bi trebala znaciti nego biti ravnopravan u svojoj cjelosti na teritoriji citave drzave. Konstitutivnost znaci zastiya manjine u odnosu na vecinu ali I zastita vecine od zloupotreba konstitutivnost od strane manjine.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2005 Re: Naša stranka

Post by Hakiz »

Skijaš wrote: 13/10/2024 19:47
Hakiz wrote: 13/10/2024 19:36
Skijaš wrote: 13/10/2024 19:26

To je trebalo reci prije pet decenija kad se vadilo Bosnjake iz blata nebitnosti
:-D A to sto Dodik tumaci konstitutivnost naroda kao pravo da vrsi diskriminaciju je sasvim drugi problem i nema veze sa hrvatskim, srpskim ili bosnjackim identitetom drzave.
Do kada se vraćamo u prošlost?
To je kolega i Dodikova logika :-D dosta je bilo vracanja u proslost, okrenimo se buducnosti, hajde da saradjujemo, da lupamo lovu prodajuci vodu po Bliskom istoku, dosta vise price o tom sta je bilo i ko je kome sta radio :-D
Hrvatstvo, Srpstvo, Bošnjaštvo ostavimo kulturno-umjetničkim društvima i gastronomiji, a politiku ostavimo državljanima.
Vece je to od folklora, BiH je hrvatska zemlja, citavom svojom povrsinom, i partizanski i Vatikanski. To ne znaci da nije i bosnjacka i srpska ali ne mozes traziti stabilizaciju u brisanju njenog hrvatskog bica.
Reativizuješ to sa Dodikom. Uostalom, zašto da se vratimo koliko ti kažeš, 50 godina? Ne pristajem. Ako ćemo se vraćati, hajdemo se vratiti 5.000, 10.000, 50.000, pa govoriti o konstitutivnosti. Sada i ja relativizujem, kao primjer navođenja mlina na svoju vodu. Eto, da ne pretjeram, hajdemo se vratiti na 1. godinu nove ere, pa da vidimo koliko je BiH tada bila hrvatska, bošnjačka, srpska :-D

Ne možeš stabilizaciju tražiti ni u isticanju hrvatskog bića BiH. Niti bošnjačkog, niti srpskog, niti inog. To insistiranje nas i drži u ovoj situaciji.

Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu :-D Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima".
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2006 Re: Naša stranka

Post by Hakiz »

palermo wrote: 13/10/2024 19:55
Hakiz wrote: 13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

Uslov za bilo koju funkciju bilo gdje u BiH, kao i ko može glasati za kandidata za tu funkciju, treba da bude samo državljanstvo (Uz naravno, neke poduslove, kao što su nekažnjavanje za krivična djela itd), ne pripadnost narodu. Sve ostalo je segregacija. Božiji izabrani narod, samo pripadnik mog naroda može imati funkciju vlasti tamo gdje moj narod živi, nadčovjek. Ove tri stvari su, maltene, sinonimi.

Prelazno rješenje do ukidanja konstitutivnosti: Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu. A broj delegata nekog naroda je proporcionalan broju pripadnika tog naroda u BiH. Tako najmanje dva naroda moraju da se dogovore da bi se odluka donijela, ne bi Bošnjaci sami, kao najbrojniji, ali manje od 65 %, mogli donijeti odluku, a Srbi i Hrvati, kojih je zajedno manje od 65 %, ne bi mogli donijeti odluku bez Bošnjaka, koji su najbrojniji i najveća žrtva težnji Hrvatske i Srbije da podijele BiH. I da u slučaju napuštanja sjednice, prosta većina prisutnih, koji su ostali na sjednici, donosi odluku. U tom slučaju odredba od 65 % ne važi. Oni koji su napustili dobrovoljno prepuštaju onima koji su ostali da donesu legitimnu i legalnu odluku. Da se ukine mogućnost blokade.

To bi riješilo neke stvari.
Ma ne, najveci problem su agresivne politike susjednih drzava. Upravo zbog tih agresivnih politika doslo je I do zloupotrebe pojma konstitutivnosti I cinjenice da ona postaje izvor problema umjesto jedan od alata za rjesenje.

Konstitutivnost nista drugo ne bi trebala znaciti nego biti ravnopravan u svojoj cjelosti na teritoriji citave drzave. Konstitutivnost znaci zastiya manjine u odnosu na vecinu ali I zastita vecine od zloupotreba konstitutivnost od strane manjine.
I riječ "erekcija" se zloupotrijebila. Pa dok se prije 100-150 godina govorilo "erektirati zdanje" za podizanje zgrade ili spomenika itd, danas se ta riječ koristi isključivo u seksualnoj konotaciji.

Tako i konstitutivnost. Šta god bila nekada, sada je to šta je, barem i pogotovo u BiH. Zlo. Treba ga se riješiti.
palermo
Posts: 25238
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#2007 Re: Naša stranka

Post by palermo »

Hakiz wrote: 13/10/2024 20:11
palermo wrote: 13/10/2024 19:55
Hakiz wrote: 13/10/2024 19:14 Konstitutivnost je jedan od najvažnijih uzroka skoro svih problema u BiH. Ako nije i najvažniji.

Uslov za bilo koju funkciju bilo gdje u BiH, kao i ko može glasati za kandidata za tu funkciju, treba da bude samo državljanstvo (Uz naravno, neke poduslove, kao što su nekažnjavanje za krivična djela itd), ne pripadnost narodu. Sve ostalo je segregacija. Božiji izabrani narod, samo pripadnik mog naroda može imati funkciju vlasti tamo gdje moj narod živi, nadčovjek. Ove tri stvari su, maltene, sinonimi.

Prelazno rješenje do ukidanja konstitutivnosti: Donijeti zakon po kojem se u Domu naroda odluka može donijeti sa najmanje 65 %, glasova svih delegata u domu. A broj delegata nekog naroda je proporcionalan broju pripadnika tog naroda u BiH. Tako najmanje dva naroda moraju da se dogovore da bi se odluka donijela, ne bi Bošnjaci sami, kao najbrojniji, ali manje od 65 %, mogli donijeti odluku, a Srbi i Hrvati, kojih je zajedno manje od 65 %, ne bi mogli donijeti odluku bez Bošnjaka, koji su najbrojniji i najveća žrtva težnji Hrvatske i Srbije da podijele BiH. I da u slučaju napuštanja sjednice, prosta većina prisutnih, koji su ostali na sjednici, donosi odluku. U tom slučaju odredba od 65 % ne važi. Oni koji su napustili dobrovoljno prepuštaju onima koji su ostali da donesu legitimnu i legalnu odluku. Da se ukine mogućnost blokade.

To bi riješilo neke stvari.
Ma ne, najveci problem su agresivne politike susjednih drzava. Upravo zbog tih agresivnih politika doslo je I do zloupotrebe pojma konstitutivnosti I cinjenice da ona postaje izvor problema umjesto jedan od alata za rjesenje.

Konstitutivnost nista drugo ne bi trebala znaciti nego biti ravnopravan u svojoj cjelosti na teritoriji citave drzave. Konstitutivnost znaci zastiya manjine u odnosu na vecinu ali I zastita vecine od zloupotreba konstitutivnost od strane manjine.
I riječ "erekcija" se zloupotrijebila. Pa dok se prije 100-150 godina govorilo "erektirati zdanje" za podizanje zgrade ili spomenika itd, danas se ta riječ koristi isključivo u seksualnoj konotaciji.

Tako i konstitutivnost. Šta god bila nekada, sada je to šta je, barem i pogotovo u BiH. Zlo. Treba ga se riješiti.
I opet. Konstitutivnost nije zlo, zlo su agresivne , imperijalisticke politike susjednih drzava spray Bosne I Hercegovine. Te politike treba obesmisliti I to osnovni cilj. Konstitutivnost moze biti dobar alat u procesu obesmisljavanja, kao sto moze biti ( a to I jeste sada) alat u procesu razaranja drzave Bosne I Hercegovine.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25325
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#2008 Re: Naša stranka

Post by teskeredzic_22 »

skupljac_zeljeza wrote: 13/10/2024 11:35
teskeredzic_22 wrote: 13/10/2024 11:20

To što Naša stranka ne osuđuje napade ne znači da sve stranke koje su sjebale ovu državu u 30 godina zapravo imaju taj luksuz samo da "osuđuju" dok su im ekvivalenti alata za odluke zapravo u rukama.
Drugi su pa šta ako su i oni?

Upravo što je NS stranka koja tvrdi da se zalaže za jednakost svih ljudi u državi kritikujući i SDA i HDZ i SNSD kako oni nisu, trebala je biti ispred svih u odbrani presude Kovačević. To je najbitnija presuda od svih do sada počevši od Sejdića i Fincija pa preko Pudarića, Šlakua, Pilava i isto posebno bitne Zornić. Da Dodik i Čović imaju ovo kontra države, davno bi iskoristili.
Ne znam ništa o slučaju Kovačević.
Ako je u pitanju Slaven Kovačević , legitmni Hrvat poput legitmnog Srbina Mire Lazovića baš me ništa ne zanima jer je taj Kovačević bio 618 mandata vijećnik u OV Centar.

Nekorektan sam , ne poznajem ga , možda je to sjajan čovjek i tip , politički ga subjektivno posmatram kao i sve političke "legitimne" ljige , ako griješim - briga me , ljiga je jako puno a ja teško i krvavo radim i uredno plaćam porez od kog se oni paušalaju.

Lično , kao teskeredzic_22 smatram da su prava manjina poput nacionalnih (Roma) ili sekusalnih (homosekusalci) neuporedivo bitnija od prava nekog Kovačevića da se kandiduje 619 put i njega i Lazovića i svih onih koji se kandiduju jer budžet plaća , nije volonterski.

Čast izuzecima.

I svaka čast NS što se nikad nije oglasila po pitanju nekog Kovačevića.

Šteta je samo što su njihovi vozovi prošli i što nemaju nikakvu viziju a mi to sve isto tako - plaćamo.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25325
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#2009 Re: Naša stranka

Post by teskeredzic_22 »

Skijaš wrote: 13/10/2024 13:56 Stranka kojoj Covic odredjuje da nece imati Hrvate u vlasti, nije multietnicka stranka.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:

Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

:lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10051
Joined: 12/10/2014 01:12

#2010 Re: Naša stranka

Post by skupljac_zeljeza »

teskeredzic_22 wrote: 13/10/2024 20:37
Ne znam ništa o slučaju Kovačević.
Ako je u pitanju Slaven Kovačević , legitmni Hrvat poput legitmnog Srbina Mire Lazovića baš me ništa ne zanima jer je taj Kovačević bio 618 mandata vijećnik u OV Centar.
Nije uopšte u priči bitan Kovačević nego presuda Kovačević. Slaven je izborio pred Evropskim sudom nešto vrlo bitno za državu, ali očito zbog nebrige vlasti da će i ta prilika propasti. Zato u HDZ-u trljaju zadovoljno ruke.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2011 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

Hakiz wrote: 13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu :-D Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"
Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2012 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

teskeredzic_22 wrote: 13/10/2024 20:44
Skijaš wrote: 13/10/2024 13:56 Stranka kojoj Covic odredjuje da nece imati Hrvate u vlasti, nije multietnicka stranka.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:

Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

:lol: :lol: :lol: :lol:
Nisam siguran na koju stranku mislis, ali pretpostavljam da govoris o SDA. Ako je to slucaj, zakljucujes pogresno. Najbolja ilustracija prirode SDA je ona fotografija zadriglog Zahiragica kako u markiranoj odjeci pozira sa carsijom iza sebe, nesto tipa, on zajeban i sa njim je takvim Sarajevo bezbjedno. A ne zna mutavi krpelj da se drzavu ne brani na medjuentitetskoj liniji. SDA je korisna samo u onoj mjeri u kojoj ne zeli ubiti drzavu na stetu koje parazitira, ako se to uopste moze podvesti pod kategoriju korisnosti.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25325
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#2013 Re: Naša stranka

Post by teskeredzic_22 »

Skijaš wrote: 14/10/2024 11:54
Spoiler
Show
teskeredzic_22 wrote: 13/10/2024 20:44
Skijaš wrote: 13/10/2024 13:56 Stranka kojoj Covic odredjuje da nece imati Hrvate u vlasti, nije multietnicka stranka.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:

Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

:lol: :lol: :lol: :lol:
Nisam siguran na koju stranku mislis, ali pretpostavljam da govoris o SDA. Ako je to slucaj, zakljucujes pogresno. Najbolja ilustracija prirode SDA je ona fotografija zadriglog Zahiragica kako u markiranoj odjeci pozira sa carsijom iza sebe, nesto tipa, on zajeban i sa njim je takvim Sarajevo bezbjedno. A ne zna mutavi krpelj da se drzavu ne brani na medjuentitetskoj liniji. SDA je korisna samo u onoj mjeri u kojoj ne zeli ubiti drzavu na stetu koje parazitira, ako se to uopste moze podvesti pod kategoriju korisnosti.
Eto vidiš , svi su beskorisni osim Komšića.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2014 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

teskeredzic_22 wrote: 14/10/2024 11:56
Skijaš wrote: 14/10/2024 11:54
Spoiler
Show
teskeredzic_22 wrote: 13/10/2024 20:44

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:

Aha , a stranka koja se NE DEKLARIŠE kao multietnička , ulazi s Čovićem u koaliciju i savršeno je boli dupe za Hrvate u vlasti je patriotska i korisna.

:lol: :lol: :lol: :lol:
Nisam siguran na koju stranku mislis, ali pretpostavljam da govoris o SDA. Ako je to slucaj, zakljucujes pogresno. Najbolja ilustracija prirode SDA je ona fotografija zadriglog Zahiragica kako u markiranoj odjeci pozira sa carsijom iza sebe, nesto tipa, on zajeban i sa njim je takvim Sarajevo bezbjedno. A ne zna mutavi krpelj da se drzavu ne brani na medjuentitetskoj liniji. SDA je korisna samo u onoj mjeri u kojoj ne zeli ubiti drzavu na stetu koje parazitira, ako se to uopste moze podvesti pod kategoriju korisnosti.
Eto vidiš , svi su beskorisni osim Komšića.
Tako nije bilo prije recimo dvije, tri godine i sigurno je da mi nije drago zbog cinjenice da se ekipa iz Nase stranke opredijelila za kolaboracionizam i potcinjenost Dodiku i Covicu. Potpuno bi pogresno bilo sektaski slijediti namagarceno vodjstvo Nase stranke u ludilo lizanja s najvecim neprijateljima drustva.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2015 Re: Naša stranka

Post by JoseMujica »

nego drugovi...kako pade prepoštena i prepametna Vera?





šta ima #dobriljudi :evil:
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2016 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

"Mi ćemo se povući ukoliko ne budemo mogli raditi sa SNSD-om" Forto 2022

"Svaki put kada se potegne priča o odcjepljenju određeni broj porodica pakuje kofere iz cijele BiH, ljudi bježe od nesigurnosti, konflikta. Ja mislim da je prijetnja stvarna i mislim da se na tome stvarno treba raditi u narednom periodu" Forto 2024

Edine sine, na sljedecim izborima zovi Angelinu Einhorst, Borjanu i Sattlera, pa nek' oni glasaju za tebe tako lazljivog
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2017 Re: Naša stranka

Post by Hakiz »

Skijaš wrote: 14/10/2024 11:42
Hakiz wrote: 13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu :-D Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"
Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.
Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode :shock:

Uputio si klevetu namoj račun.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2018 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

Hakiz wrote: 14/10/2024 12:50
Skijaš wrote: 14/10/2024 11:42
Hakiz wrote: 13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu :-D Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"
Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.
Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode :shock:

Uputio si klevetu namoj račun.
Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82698
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2019 Re: Naša stranka

Post by _BataZiv_0809 »

Hakiz wrote: 14/10/2024 12:50
Skijaš wrote: 14/10/2024 11:42
Hakiz wrote: 13/10/2024 20:07Eto, opet narodnost posvađa i nas dvojicu :-D Vidiš da nema hajra insistirati na narodima u političkom životu. Bolje je to ostaviti folkloru. A politiku "građanima i državljanima"
Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.
Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode :shock:

Uputio si klevetu namoj račun.
Ovo se samo na šake može riješiti :shock:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2020 Re: Naša stranka

Post by JoseMujica »

_BataZiv_0809 wrote: 14/10/2024 14:13
Hakiz wrote: 14/10/2024 12:50
Skijaš wrote: 14/10/2024 11:42

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.
Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode :shock:

Uputio si klevetu namoj račun.
Ovo se samo na šake može riješiti :shock:
mislim da je ovo pitanje za Ustavnog suda ili da zovu Schmidta da presječe
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2021 Re: Naša stranka

Post by Hakiz »

Skijaš wrote: 14/10/2024 13:03
Hakiz wrote: 14/10/2024 12:50
Skijaš wrote: 14/10/2024 11:42

Kolega, rjesenje problema zloupotreba koncepta konstitutivnosti je u ogranicavanju uloge Doma naroda na jako mali broj pitanja koja zaista imaju veze sa vitalnim interesima. A gradjansko se moze ganjati i u Predstavnickom domu. Tvoja ideja o brisanju citavih naroda je kao kad bi neko kome je mrsko sjeci nokte, sebi amputira i ruke i noge.

Na stranu to sto bi takve ideje u stvari dale legitimitet separatistickim elementima u drustvu.
Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode :shock:

Uputio si klevetu namoj račun.
Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....
Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.

Samo što brisanje konstitutivnosti ne znači brisanje naroda. Narodi i dalje postoje. To "brisanje naroda" mi nećeš napakovati. Ali, interesantno da si spomenuo. Psihologija poznaje koncept projekcije. Bit će da je to ovdje u pitanju.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2022 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

Hakiz wrote: 14/10/2024 15:09
Skijaš wrote: 14/10/2024 13:03
Hakiz wrote: 14/10/2024 12:50

Sada falsifikuješ. Ko briše čitave narode :shock:

Uputio si klevetu namoj račun.
Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....
Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.
Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2023 Re: Naša stranka

Post by JoseMujica »

Skijaš wrote: 14/10/2024 15:23
Hakiz wrote: 14/10/2024 15:09
Skijaš wrote: 14/10/2024 13:03

Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....
Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.
Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.
ja bih volio da konstitutivnosti nema, ali trebamo biti realni i reći da je se nikada i nikada nećemo kutarisati...e tu nam je ključno pitanje može li se naći neki balans između građanskog tj. individualnih prava i konstitutivnosti naroda tj. kolektivnih prava?

to je jebena klackalica i na koju je god stranu pomjeriš neko će kukati da ne može tako...a nećemo prismrditi EU dok se ne osigura jednakost svakog građanina, naprosto jer izvor naših prava nije naša etnička pripadnost, već naše građanstvo/državljanstvo/citizenship.

samo je jedna stvar jasna, a to je da dok se te stvari ne pospreme, nećemo vidjeti EU, ma koliko nas Peđa, Sabina i Forto danas lagali o napretku na tom putu
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2024 Re: Naša stranka

Post by Hakiz »

Skijaš wrote: 14/10/2024 15:23
Hakiz wrote: 14/10/2024 15:09
Skijaš wrote: 14/10/2024 13:03

Izvinjavam se ako sam te pogresno razumio. Da li ti zastupas ideju da treba brisati koncept konstitutivnosti tri naroda, pa da se sve u drustvu uredjuje prostom vecinom, da je sluzbeni jezik maternji jezik proste vecine, da su sluzbeni praznici samo praznici proste vecine, da nije problem ako recimo 95% OSBiH cine pripadnici jednog naroda, itd itd ....
Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.
Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.
Znam.

Svako ima pravo na svoju utopiju :lol:
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2025 Re: Naša stranka

Post by Skijaš »

JoseMujica wrote: 14/10/2024 15:32
Skijaš wrote: 14/10/2024 15:23
Hakiz wrote: 14/10/2024 15:09

Kao u svim normalnim državama.

Nešto ne vudim da konstitutivnost postoji u Hrvatskoj, Francuskoj itd. Ne vidim da se Bošnjaci u Hrvatskoj bune što je 95 % Hrvata tamo i čine 100 % vlasti. To je normalno.

Problem većine nekog naroda postoji jedino ako to želiš da predstaviš kao problem. Ako imaš dtržavu u kojoj kao individualni državljanin imaš prava, narodnost je politički nebitna.

U tom smislu, da, treba brisati koncept konstitutivnosti.
Oko toga se nikad necemo sloziti, niti ces za to naci saveznike. S druge strane, ogranicavanje blokada drzavnog parlamenta se vec spominjalo kao rjesenje za problem zloupotreba koncepta konstitutivnosti. A evo i sanse ....

"Moramo vidjeti kako ćemo dalje s Domom naroda. Imamo blokadu zbog neustavnog nacrta zakona koji je predložio jedan član Kluba Srba. Smatram da bi morali naći način kako da se izađe iz ove blokade", rekao je Schmidt.
ja bih volio da konstitutivnosti nema, ali trebamo biti realni i reći da je se nikada i nikada nećemo kutarisati...
Konstitutivnost tri naroda je bogatstvo. Vrijednost je recimo znati svirati gitaru, biti human prema zivotinjama a znati i ganjati neki biznis. Te tri vrijednosti ne iskljucuju jedna drugu, kao sto bosnjacki ili srpski identitet BiH ne iskljucuje njen hrvatski identitet. BiH je drzava tri naroda i to se ne moze osporavati. Problematicno je samo to rastezanje pojma konstitutivnosti pa se danas provlaci tezu da Hrvati nisu konstitutivni ako im se osporava pisanje po Bosnjacima Stoca i Capljine i agresivno nametanje samo hrvatskog identiteta sto vecem komadu teritorije. Tim se bolesnim tumacenjima konstitutivnosti treba suprotstaviti. A to je moguce udarom na sloupotrebe u Domu naroda i ogranicavanjem veta na jako ogranicen broj pitanja koja se zaista ticu vitalnih interesa naroda. Gradjanstvo se moze ganjati u Predstavnickom domu.
Post Reply