Page 9 of 17

#201 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 22:22
by Skijaš
Jay Gatsby wrote:
Skijaš wrote:
Da ponovim, kako neslaganje oko tih stvari ometa rad stručnjaka u fudbalskom savezu kao što su Borče Sredojević i Safet Sušić ? I ima li tu neka lista stvari koje moraju biti identično tumačene da bi sistem funkcionisao ? Jesu li Osmanlije na toj listi ? Šta sa situacijom u kojoj se ni SDP-ovac ne slaže sa SDA-ovcem ? Ko definiše koja su to istorijska pitanja oko kojih se moramo složiti da bi dogovorili reformu potrebnu za eurointegracije ?
Poštivanje tačaka 1. i 3. se podrazumijeva Dejtonom, to smo svi potpisali, to nam je svima obaveza. Tačka 2. je itekako prijeporna, a ona je ključna za eurointegracije.
OK. Znači onaj ko odbija tačku 2. nije korektan i zbog nacionalističkih ciljeva drži čitavo društvo taocem. Nema ništa loše u tom što se to tako kaže jer je to istina. Sarajevo se ne treba sramiti takvog stava bez obzira na to hoće li se Dodik ili neko u Nevesinju zbog tog naljutiti.

Znači Sarajevo ne treba insistirati na tom da taj neko u Nevesinju prihvati tvoje i moje tumačenje uloge ARBiH, ali da bi krenuli naprijed, taj neko mora prihvatiti ono što od nas traži Brisel.

#202 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 22:23
by rhez
blackwizard wrote:
rhez wrote:
draganbl wrote:Je li to fašizam opet kuca na vrata Bosne i Hercegovine? Ovoga puta obučen u zeleno odijelo?
Ček dragane, lagano, ne prejudiciraj boje. :D

@blackwizard , šta reče, gdje trenutno živiš?
@rhez - živim u Hrvatskoj na moru.
Ptičica mi je rekla da imaš još nešto da nam kažeš.

#203 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 22:31
by blackwizard
HM 2011 wrote:
Vidim ja ti bi se malo bratimio u prvom djelu posta, pa bi malo bošnjačke nacionalne politike - koja ne sadrži elemente ostalih naroda, pa ti se ne sviđa nacionalni identitet BH državljanina, ali ti je Bosna i Hercegovina na prvom mjestu, pa neki novi konflikt......

Ukratko - daj ti meni reci -

Smatraš li ti da ovo uređenje kakvo imamo sada ima budućnosti ili ne - može li se blagim reformama koje ne uključuju nacionalni program išta napraviti ?

Jel Bosna i HErcegovina prema tvom mišljenju multinacionalna država ?

Popis - ne popis - zna se ko je pristao na opciju Etnička/nacionalna pripadnost i ko je pravio kompromis na tom polju... Provjeri moj stav o tom pitanju..... Ja takav popis ne bih niti provodio ali toliko o ozbiljnosti rukovodstva. Svi su školovani učeni, Branković nagrađen za ideju za tunel itd....

Hajde mi odgovori na ova dva pitanja ?
Hajmo redom - iz čega si shvatio da bih se ja s nekim bratimio? Bože sačuvaj!

Reforme iz kojih Bošnjaci neće profitirati ne prihvaćati nikada i ni pod koju cijenu. Već sam u jednom postu napisao - status quo koji traje je najmanje štetan po Bošnjake, dakle po BiH. Bošnjaka je svake godine 5000 više, svih ostalih je 5000 manje, trenutno je 55% Bošnjaka u BiH, a u novijoj povjesti se nikada nije dogodilo da jedan narod ima nadpolovičnu većinu do današnjih dana, od svih rođenih u BiH 60% je Bošnjaka. Drugim riječima, stvari za Bošnjake i nisu tako loše dok za destruktivne elemente itekako jesu. Zato im i jest panika, oni bi podjelu, treći entitet, bu bu i kme kme.

Naravno da je BiH multinacionalna država.

#204 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 22:34
by Jay Gatsby
Skijaš wrote:
Jay Gatsby wrote:
Skijaš wrote:
Da ponovim, kako neslaganje oko tih stvari ometa rad stručnjaka u fudbalskom savezu kao što su Borče Sredojević i Safet Sušić ? I ima li tu neka lista stvari koje moraju biti identično tumačene da bi sistem funkcionisao ? Jesu li Osmanlije na toj listi ? Šta sa situacijom u kojoj se ni SDP-ovac ne slaže sa SDA-ovcem ? Ko definiše koja su to istorijska pitanja oko kojih se moramo složiti da bi dogovorili reformu potrebnu za eurointegracije ?
Poštivanje tačaka 1. i 3. se podrazumijeva Dejtonom, to smo svi potpisali, to nam je svima obaveza. Tačka 2. je itekako prijeporna, a ona je ključna za eurointegracije.
OK. Znači onaj ko odbija tačku 2. nije korektan i zbog nacionalističkih ciljeva drži čitavo društvo taocem. Nema ništa loše u tom što se to tako kaže jer je to istina. Sarajevo se ne treba sramiti takvog stava bez obzira na to hoće li se Dodik ili neko u Nevesinju zbog tog naljutiti.

Znači Sarajevo ne treba insistirati na tom da taj neko u Nevesinju prihvati tvoje i moje tumačenje uloge ARBiH, ali da bi krenuli naprijed, taj neko mora prihvatiti ono što od nas traži Brisel.
Onaj ko odbija tačku 2. se drži Dejtona. A Dejton cijelo društvo drži taocem. S druge strane, onaj ko kaže da je za EU integracije, automatski prihvata tačku 2. I tako ukrug.

Taj neko u Nevesinju se treba ponašati odgovorno prema sebi i vlastitoj državi u kojoj traži svoja prava i ostvaruje ih. To, naravno, vrijedi i za sve ostale. A to nas dovodi do (ne)prihvatanja vlastite države, odnosno različitih tumačenja sadašnih i historijskih zbivanja, i tako zatvaramo drugi krug.

#205 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 22:46
by blackwizard
Skijaš wrote:
Kako to sve liči na riječi Breivika. Prisustvo određenog procenta Srba ili Hrvata u BiH definisati kao opasnost po Bošnjake je šovinizam najgore vrste. Bošnjacima jesu prijetnja velikodržavne političke opcije koje su prije 20 godina sklopile dil o podjeli ove zemlje, ali prijetnju vidjeti u narodima, to je kako rekoh šovinizam.
Je.o te Breivik. :)

Skijaš, ovo o čemu ti pišeš je tipična bošnjačka naivnost, da ne kažem neku težu riječ. Evo, ovo ću preformulirati u protupitanje - jeli ti misliš da bi Bošnjaci doživjeli onolika stradavanja od 1992 do 1995 da je nacionalni sastav stanovništva bio npr. 80% Bošnjaka, a 20% svih ostalih?

Evo, jedno direktno pitanje - od 100% Srba koji žive u BiH, što misliš koliko njih voli Bosnu i protiv je podjele? Isto mi to reci za Hrvate.

Šovinizam mi ne spominji jer na to nemaš pravo i u krivu si. Razlika između tebe i mene je što ja znam tko je neprijatelj Bosne, ti ne znaš. Zaluđuješ se idejama koje su čista utopija. Da je 1992. ti bi vjerovatno bio jedan od onih koji su u Sarajevu mahali jugo zastavama i Titovim slikama te pozivali na mir. A to što za to vrijeme Srbi kolju po Višegradu, Foči, Bijeljini manje je važno. Ne kažem da su ti ljudi u Sarajevu loši, naprotiv imali su dobre namjere, ali nisu poznavali tko im je neprijatelj.

#206 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 22:50
by sabina1
joint union wrote:
tvsabina wrote:U gotovo svemu se slažem s tobom izuzev :
osrbih_do_groba wrote: Copa jeste napisao divne knjige, citao ih i ja, sad ih citaju i moja djeca. I to je lijepo. Ali Copa nije pisao u Sarajevu, jako kratko vrijeme u njemu bio, vise se kretao u akademskim zajednicama Srbije itd. Koliko se sjecam, niti jedan glavni lik u njegim djelima nije bio bosnjak ( mozda grijesim, ovo ne tvrdim sa sigurnoscu ). Azizin potomak jeste covjek jako upitnih vrijednosti ali i Copini potomci su se pokazali u potonjoj agresiji na BIH.
Sjajno ukomponiranje u skijaševu temu.
Znači važno je da bošnjačka djeca idu u škole koja se nazivaju po Bošnjacima ili ukoliko naziv škole nije po Bošnjaku , važno je da je taj neki pisac imao glavnog lika - Bošnjaka , da bi njegova literarna vrijednost odnosno patriotizam (Ćopić je bio aktivan borac u NOB-u 1941-1945) bio validan i za Bošnjake.
S obzirom da Bošnjaci jesu idejni nosioci opstanka Bosne i Hercegovine te da su dali ubjedljivo najveće i najteže žrtve za opstanak ove zemlje , s tim "pravom" na BiH - ova ideja bi trebala biti primjenjiva za Srbe i Hrvate zar ne ? Znači da ćemo "dozvoliti"njima da hladno nazivaju svoje škole po nekakvim svecima ili izričito srpskim odnosno hrvatskim ličnostima iz njihovih historija. Bez da ih bilo ko kritizira. Mi svoje oni svoje - vrlo jednostavno.
A ovo da neko mora DA ŽIVI I RADI u Sarajevu , da bi imao školu ili ulicu u Sarajevu , smatram egocentrizmom svemirskih razmjera , apsolutno ni u čemu utemljenim - katastrofa.
Sarajevo - centar svijeta.

Eto skijaš..dobio si odgovor...
Nema se sta dodati :thumbup: .
Samo nikako da povezem ovo pisanje sa avatarom, ko kriska sa nutelom i pastetom istovremeno :-D
Hvala :-D Samo ću ti reći da sam na avatar - ponosna ;-)

#207 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 30/05/2012 23:42
by HM 2011
blackwizard wrote:
HM 2011 wrote:
Vidim ja ti bi se malo bratimio u prvom djelu posta, pa bi malo bošnjačke nacionalne politike - koja ne sadrži elemente ostalih naroda, pa ti se ne sviđa nacionalni identitet BH državljanina, ali ti je Bosna i Hercegovina na prvom mjestu, pa neki novi konflikt......

Ukratko - daj ti meni reci -

Smatraš li ti da ovo uređenje kakvo imamo sada ima budućnosti ili ne - može li se blagim reformama koje ne uključuju nacionalni program išta napraviti ?

Jel Bosna i HErcegovina prema tvom mišljenju multinacionalna država ?

Popis - ne popis - zna se ko je pristao na opciju Etnička/nacionalna pripadnost i ko je pravio kompromis na tom polju... Provjeri moj stav o tom pitanju..... Ja takav popis ne bih niti provodio ali toliko o ozbiljnosti rukovodstva. Svi su školovani učeni, Branković nagrađen za ideju za tunel itd....

Hajde mi odgovori na ova dva pitanja ?
Hajmo redom - iz čega si shvatio da bih se ja s nekim bratimio? Bože sačuvaj!

Reforme iz kojih Bošnjaci neće profitirati ne prihvaćati nikada i ni pod koju cijenu. Već sam u jednom postu napisao - status quo koji traje je najmanje štetan po Bošnjake, dakle po BiH. Bošnjaka je svake godine 5000 više, svih ostalih je 5000 manje, trenutno je 55% Bošnjaka u BiH, a u novijoj povjesti se nikada nije dogodilo da jedan narod ima nadpolovičnu većinu do današnjih dana, od svih rođenih u BiH 60% je Bošnjaka. Drugim riječima, stvari za Bošnjake i nisu tako loše dok za destruktivne elemente itekako jesu. Zato im i jest panika, oni bi podjelu, treći entitet, bu bu i kme kme.

Naravno da je BiH multinacionalna država.
Kao prvo ti nisi bošnjak,

kao drugo status quo ne može trajati vječno,

kao treće u Ustavu ti stoji da su Bošnjaci narod i da su svi ostali narodi a ne nacije - pa ti vidi,

četvrto, taj narod o kojem pričaš se integrira u društva zapadne Europe i njihove nacionalne sisteme vrlo lako, a ovdje pričaš priču o multinacionalnoj državi,

peto, brojevi o kojima govoriš ti nemaju velikog značaja u današnjem svijetu mobilnosti - par poziva za zapošljavanje i državljanstvo u Hrvatskoj i Srbiji, a da ne pričam o Njemačkoj i bilo kojoj drugoj državi i broj se smanjuje jer ekonomska situacija koja je posljedica statusa quo (curice se udaju za dijasporce, i to se odvija kontinuirano, ljudi BJEŽE IZ BOSNE I HERCEGOVINE) - koji ti jako mnogo cijeniš i misliš da ti ide u korist -
ti ne ide u korist,

šesto, zar stvarno misliš da je iko dovoljno glup da bi bio spreman čekati na rasplet oslanjajući se na brojke života protiv brojki tenkova i avijacije, te na brojno stanje u državi, kad je agresija izvršena uprkos brojnom stanju glasova za Bosnu i Hercegovinu,

sedmo, predstavljaš da Sarajevu odgovara status quo - ti definitivno nisi bošnjak niti zastupaš najbolje interese Bosne i Hercegovine...

dodatak - stvari za Bosance i Hercegovce svih narodnosti - svih etničkih pripadnosti - su izuzetno loše - ali tebe to uopšte izgleda ne interesuje.....

Reforme iz kojih Bošnjaci neće profitirati ne prihvaćati nikada i ni pod koju cijenu
- kakav profit iz bilo kojeg vida reforme Bošnjaci mogu imati - a da nije sadržan u izgradnji BH nacije ?

#208 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 00:08
by pemanapemani
HM 2011 wrote:
blackwizard wrote:
HM 2011 wrote:
Vidim ja ti bi se malo bratimio u prvom djelu posta, pa bi malo bošnjačke nacionalne politike - koja ne sadrži elemente ostalih naroda, pa ti se ne sviđa nacionalni identitet BH državljanina, ali ti je Bosna i Hercegovina na prvom mjestu, pa neki novi konflikt......

Ukratko - daj ti meni reci -

Smatraš li ti da ovo uređenje kakvo imamo sada ima budućnosti ili ne - može li se blagim reformama koje ne uključuju nacionalni program išta napraviti ?

Jel Bosna i HErcegovina prema tvom mišljenju multinacionalna država ?

Popis - ne popis - zna se ko je pristao na opciju Etnička/nacionalna pripadnost i ko je pravio kompromis na tom polju... Provjeri moj stav o tom pitanju..... Ja takav popis ne bih niti provodio ali toliko o ozbiljnosti rukovodstva. Svi su školovani učeni, Branković nagrađen za ideju za tunel itd....

Hajde mi odgovori na ova dva pitanja ?
Hajmo redom - iz čega si shvatio da bih se ja s nekim bratimio? Bože sačuvaj!

Reforme iz kojih Bošnjaci neće profitirati ne prihvaćati nikada i ni pod koju cijenu. Već sam u jednom postu napisao - status quo koji traje je najmanje štetan po Bošnjake, dakle po BiH. Bošnjaka je svake godine 5000 više, svih ostalih je 5000 manje, trenutno je 55% Bošnjaka u BiH, a u novijoj povjesti se nikada nije dogodilo da jedan narod ima nadpolovičnu većinu do današnjih dana, od svih rođenih u BiH 60% je Bošnjaka. Drugim riječima, stvari za Bošnjake i nisu tako loše dok za destruktivne elemente itekako jesu. Zato im i jest panika, oni bi podjelu, treći entitet, bu bu i kme kme.

Naravno da je BiH multinacionalna država.
Kao prvo ti nisi bošnjak,

kao drugo status quo ne može trajati vječno,

kao treće u Ustavu ti stoji da su Bošnjaci narod i da su svi ostali narodi a ne nacije - pa ti vidi,

četvrto, taj narod o kojem pričaš se integrira u društva zapadne Europe i njihove nacionalne sisteme vrlo lako, a ovdje pričaš priču o multinacionalnoj državi,

peto, brojevi o kojima govoriš ti nemaju velikog značaja u današnjem svijetu mobilnosti - par poziva za zapošljavanje i državljanstvo u Hrvatskoj i Srbiji, a da ne pričam o Njemačkoj i bilo kojoj drugoj državi i broj se smanjuje jer ekonomska situacija koja je posljedica statusa quo (curice se udaju za dijasporce, i to se odvija kontinuirano, ljudi BJEŽE IZ BOSNE I HERCEGOVINE) - koji ti jako mnogo cijeniš i misliš da ti ide u korist -
ti ne ide u korist,

šesto, zar stvarno misliš da je iko dovoljno glup da bi bio spreman čekati na rasplet oslanjajući se na brojke života protiv brojki tenkova i avijacije, te na brojno stanje u državi, kad je agresija izvršena uprkos brojnom stanju glasova za Bosnu i Hercegovinu,

sedmo, predstavljaš da Sarajevu odgovara status quo - ti definitivno nisi bošnjak niti zastupaš najbolje interese Bosne i Hercegovine...

dodatak - stvari za Bosance i Hercegovce svih narodnosti - svih etničkih pripadnosti - su izuzetno loše - ali tebe to uopšte izgleda ne interesuje.....

Reforme iz kojih Bošnjaci neće profitirati ne prihvaćati nikada i ni pod koju cijenu
- kakav profit iz bilo kojeg vida reforme Bošnjaci mogu imati - a da nije sadržan u izgradnji BH nacije ?
Odlično @HM2011, :thumbup:

#209 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 00:37
by fortaleza
zagazaga wrote:Čim riješimo pitanje izbora člana predsjedništva iz reda Hrvatskog naroda, krenut ćemo putem boljitka, prosperiteta i napretka, poteći će med i mlijeko ....
Slažem se, od nečeg treba početi... :thumbup:

#210 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 00:47
by rhez
Zašto li mi opet svira simpozijum detektor, ko će mi od vas dvojice objasniti?

edit: zagazaga :run:

#211 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 01:11
by blackwizard
@HM 2011 - odgovorio sam ti, ali j.bi ga, moderatorima se nije svidio dio mog posta pa je izbrisano. A stvarno mi se ne da opet. Stoj mi dobro, Milojko.

#212 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 10:00
by zavrzlama
Problem nije sta Sarajevo trazi i nudi,problem je kome nuditi i od koga traziti....BIH srbi kao narod su jednostavno dijaspora srbije pomocu kojih srbija zeli da se teritorijalno prosiri,koristeci BIH srbe da onemogucuju bilo kakavu funkcionalnost BIH,gdje bi u jednom trenutku MZ bojeci se novog rata ,predlozila podjelu BIH...tako da Sarajevo nema sagovornika u BIH srbima ,nego zavisi od staba u beogradu...sve sto Sarajevo trazi od srba u BIH mora proci mig i verifikaciju srbije...

Ovdje neki forumasi(sami ce se prepoznati) su shvatili da od strane srba i hrvata ne mogu ocekivati procese priblizavanju BIH,pa pokusavaju da bosnjaci po milioniti put,gaze sami po sebi ,ne bi li se ovi drugi sazalili pa prihvatili BIH....ne gospodo,mak na konac,rahat patnja...vrata za dogovor,suzivot i ljubav prema BIH su sirom otvorena,ne treba na silu nekog tjerat da voili BIH,suzivot...trenutno je proces prosijavanja i biranja strana..neki su na forumu nervozni jer valja birat stranu :wink:

#213 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 11:48
by Ricken
Jay Gatsby wrote:
draganbl wrote:Je li to fašizam opet kuca na vrata Bosne i Hercegovine? Ovoga puta obučen u zeleno odijelo?
Ako Srbi i Hrvati u BiH hoće da BiH bude njihova država (što ona svakako jeste, već jako dugo vremena), moraju se prema njoj odnositi na način kako se ČOVJEK treba odnositi prema svojoj državi.

Ako ovo napisano znači da se Bošnjaci odnose prema BiH kao prema svojoj zemlji onda nam je mrka kapa. Stavljanje ruke ne srce pri intonaciji himne, ili navijanje za BH reprezentativne selekcije je stvar folklora, a ne odnosa prema BiH kao državi.

#214 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 12:02
by Jay Gatsby
Ricken wrote:
Jay Gatsby wrote:
draganbl wrote:Je li to fašizam opet kuca na vrata Bosne i Hercegovine? Ovoga puta obučen u zeleno odijelo?
Ako Srbi i Hrvati u BiH hoće da BiH bude njihova država (što ona svakako jeste, već jako dugo vremena), moraju se prema njoj odnositi na način kako se ČOVJEK treba odnositi prema svojoj državi.

Ako ovo napisano znači da se Bošnjaci odnose prema BiH kao prema svojoj zemlji onda nam je mrka kapa. Stavljanje ruke ne srce pri intonaciji himne, ili navijanje za BH reprezentativne selekcije je stvar folklora, a ne odnosa prema BiH kao državi.
Bila je tema o Ljajiću, Mihajlovići i himni Srbije. Ide to dalje od folklora, ali je ovdje off topic.

Srbi i Hrvati u BiH, ako već hoće da tu žive (jer je BiH svakako i njihova država), moraju se odnositi prema BiH onako kako se Srbi u Srbiji odnose prema vlastitoj državi i Hrvati u Hrvatskoj prema vlastitoj državi. U svakom pogledu.

#215 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 12:18
by Skijaš
zavrzlama wrote:Problem nije sta Sarajevo trazi i nudi,problem je kome nuditi i od koga traziti....
Pa rekao sam od koga, od onih od kojih očekujemo da okrenu leđa velikosrpskoj propagandi. Dakle, ne tražimo od njih da prihvate tvoje i moje shvatanje ARBiH nego recimo to da prihvate činjenicu da se BiH neće raspasti nego da će (neminovno) ojačati kao država u procesu euroatlantskih integracija.

I ako se tvoj odgovor bude sastojao od niza rečenica kojim otpisuješ srpski narod te kojim ponavljaš da je jedini izlaz u daljoj devastaciji tog naroda, bolje nemoj ništa ni pisati.

#216 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 12:30
by Skijaš
Jay Gatsby wrote:Srbi i Hrvati u BiH, ako već hoće da tu žive (jer je BiH svakako i njihova država), moraju se odnositi prema BiH onako kako se Srbi u Srbiji odnose prema vlastitoj državi i Hrvati u Hrvatskoj prema vlastitoj državi. U svakom pogledu.
U Srbiji i Hrvatskoj nema drastičnih odstupanja oko tumačenja svakodnevnice (datuma, mjesta, imena), kod nas je stvar komplikovanija. I zato je potreban taj minimum oko kojeg bi se trebali slagati, teritorijalni integritet dvoentitetske države ne smije biti upitan, eurointegracije i državni zakoni. Sarajevo neće slaviti praznike vezane za zločinačku VRS, kao što ni neki Jovan iz Trebinja neće obilješavati praznike vezane za našu ARBiH, ali taj bi Jovan morao biti spreman prihvatiti te tri stavke, teritorijalni integritet dvoentitetske države, eurointegracije i državne zakone. Mimo toga ako se ono nečeg dogovorimo, dobro i jes'.

#217 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 12:34
by Jay Gatsby
Skijaš wrote:
Jay Gatsby wrote:Srbi i Hrvati u BiH, ako već hoće da tu žive (jer je BiH svakako i njihova država), moraju se odnositi prema BiH onako kako se Srbi u Srbiji odnose prema vlastitoj državi i Hrvati u Hrvatskoj prema vlastitoj državi. U svakom pogledu.
U Srbiji i Hrvatskoj nema drastičnih odstupanja oko tumačenja svakodnevnice (datuma, mjesta, imena), kod nas je stvar komplikovanija. I zato je potreban taj minimum oko kojeg bi se trebali slagati, teritorijalni integritet dvoentitetske države ne smije biti upitan, eurointegracije i državni zakoni. Sarajevo neće slaviti praznike vezane za zločinačku VRS, kao što ni neki Jovan iz Trebinja neće obilješavati praznike vezane za našu ARBiH, ali taj bi Jovan morao biti spreman prihvatiti te tri stavke, teritorijalni integritet dvoentitetske države, eurointegracije i državne zakone. Mimo toga ako se ono nečeg dogovorimo, dobro i jes'.
Ustav smo svi potpisali. To što nam tumačenja svakodnevnice odstupaju nas ne oslobađa obaveze poštivanja ustava i to što nabrajaš je nepotrebno spominjati. Ko ne prihvata integritet države i državne zakone samog sebe stavlja u vanzakonsku poziciju i prema njemu ne može biti razumijevanja. Tako je u svakoj državi.

#218 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 12:40
by Skijaš
Jay Gatsby wrote:
Skijaš wrote:
Jay Gatsby wrote:Srbi i Hrvati u BiH, ako već hoće da tu žive (jer je BiH svakako i njihova država), moraju se odnositi prema BiH onako kako se Srbi u Srbiji odnose prema vlastitoj državi i Hrvati u Hrvatskoj prema vlastitoj državi. U svakom pogledu.
U Srbiji i Hrvatskoj nema drastičnih odstupanja oko tumačenja svakodnevnice (datuma, mjesta, imena), kod nas je stvar komplikovanija. I zato je potreban taj minimum oko kojeg bi se trebali slagati, teritorijalni integritet dvoentitetske države ne smije biti upitan, eurointegracije i državni zakoni. Sarajevo neće slaviti praznike vezane za zločinačku VRS, kao što ni neki Jovan iz Trebinja neće obilješavati praznike vezane za našu ARBiH, ali taj bi Jovan morao biti spreman prihvatiti te tri stavke, teritorijalni integritet dvoentitetske države, eurointegracije i državne zakone. Mimo toga ako se ono nečeg dogovorimo, dobro i jes'.
Ustav smo svi potpisali. To što nam tumačenja svakodnevnice odstupaju nas ne oslobađa obaveze poštivanja ustava i to što nabrajaš je nepotrebno spominjati. Ko ne prihvata integritet države i državne zakone samog sebe stavlja u vanzakonsku poziciju i prema njemu ne može biti razumijevanja. Tako je u svakoj državi.
Pa Dodik uvjerava ljude da su eurointegracije koje vode neophodnom jačanju države opasnost po srpski narod u BiH i održava u životu tu laž o neminovnosti raspada. Tu propagandu neka odbije dovoljan broj Srba i biće u redu. Ljiljani i ARBiH im mogu ostati jednako strani i to različito tumačenje prošlosti nije prepreka napretku.

#219 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 12:45
by Jay Gatsby
Skijaš wrote:
Pa Dodik uvjerava ljude da su eurointegracije koje vode neophodnom jačanju države opasnost po srpski narod u BiH i održava u životu tu laž o neminovnosti raspada. Tu propagandu neka odbije dovoljan broj Srba i biće u redu. Ljiljani i ARBiH im mogu ostati jednako strani i to različito tumačenje prošlosti nije prepreka napretku.
Eurointegracije su obično pitanje izbora države i pojedinca (osim ako ih država ne ubaci u svoj ustavnopravni sistem kao obavezu). Tumačenje prošlosti nije prepreka napretku - nema države na svijetu u kojoj se svi slažu o prošlosti. Prepreka napretku je neprihvatanje države iako je to potpisano i preuzeto kao zakonska i ustavna obaveza. Obaveza koja vrijedi za sve nas.

#220 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 13:00
by Skijaš
Jay Gatsby wrote:
Skijaš wrote:
Pa Dodik uvjerava ljude da su eurointegracije koje vode neophodnom jačanju države opasnost po srpski narod u BiH i održava u životu tu laž o neminovnosti raspada. Tu propagandu neka odbije dovoljan broj Srba i biće u redu. Ljiljani i ARBiH im mogu ostati jednako strani i to različito tumačenje prošlosti nije prepreka napretku.
Eurointegracije su obično pitanje izbora države i pojedinca (osim ako ih država ne ubaci u svoj ustavnopravni sistem kao obavezu).
Pa evo, ja kažem da Sarajevo to treba staviti na listu obaveza. Da ne bude dileme i nesporazuma oko toga šta Sarajevo traži. Znači o Dudakoviću ili Prvom korpusu ARBiH možeš misliti šta želiš, ali kad govorimo o eurointegracijama, tu odstupanja ne smije biti. To bi trebala biti ta jasna poruka i ono što Sarajevo traži.

#221 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 13:12
by Jay Gatsby
Skijaš wrote:
Jay Gatsby wrote:
Skijaš wrote:
Pa Dodik uvjerava ljude da su eurointegracije koje vode neophodnom jačanju države opasnost po srpski narod u BiH i održava u životu tu laž o neminovnosti raspada. Tu propagandu neka odbije dovoljan broj Srba i biće u redu. Ljiljani i ARBiH im mogu ostati jednako strani i to različito tumačenje prošlosti nije prepreka napretku.
Eurointegracije su obično pitanje izbora države i pojedinca (osim ako ih država ne ubaci u svoj ustavnopravni sistem kao obavezu).
Pa evo, ja kažem da Sarajevo to treba staviti na listu obaveza. Da ne bude dileme i nesporazuma oko toga šta Sarajevo traži. Znači o Dudakoviću ili Prvom korpusu ARBiH možeš misliti šta želiš, ali kad govorimo o eurointegracijama, tu odstupanja ne smije biti. To bi trebala biti ta jasna poruka i ono što Sarajevo traži.
Nisi mi nikako jasan sa ovim "Sarajevo traži". Država je potpisala Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju. Kandidatski status je nešto što (koliko znam) niko ne osporava. Time se preuzimaju obaveze i iskazuje stav. Potrebno je djelovati prema preuzetom stavu i obavezi. I to, opet kažem, vrijedi za sve nas.

Na listu obaveza nešto može staviti Vijeće ministara i entitetske vlade, a ne Sarajevo. A u Vijeću ministara i entitetskim vladama su Srbi, Bošnjaci i Hrvati (odnosno politički predstavnici), a ne Sarajevo.

Ako Srbi i Hrvati u BiH kažu da je BiH i njihova država (što svakako jeste), ne može im - po definiciji - problem biti npr. uspostavljanje državnog ministarstva poljoprivrede ili obrazovanja (što se lako može pokazati kao obaveza u procesu EU integracija). U njihovoj vlastitoj državi.

#222 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 31/05/2012 18:26
by pemanapemani
Glupa i nebulozna rahat patnja, između ostalog, dovest će do grupisanja stanovništva oko većih gradova po nepisanom pravilu „svako svome jatu“. MZ će po željama održavati rahat patnju, dopuštajući jednima da u određenom trenutku prevagnu, pa će ih onda „spustiti na zemlju“ i dopustiti isto drugima, trećima i tako u krug.

Druga stvar još gluplja i bezobraznija je popis stanovništva po obrascu etnija=nacija. Savršena stvar da se pripadnici naroda uvjere da su nacije. Koliko god se trudili da dokažemo drugačije, dok postoji BiH njeni građani koji imaju državljanstvo su nacionalno Bosanci i Hercegovci (narodi – Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali), tako sada stvari stoje. Poslije popisa ulazimo u neku novu dimenziju i vidjet ćemo šta će se dešavati.

Posebno su „simpatični“ ovi koji se kao zaklinju na BiH, ali se ježe toga da su nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Sarajevo se treba izdići iz žabokrečine koju mu nameću samozvani zaštitnici i patrioti. Sarajevo se za vrijeme agresije nije poredilo sa BL i Širokim, stvarno ne vidim zašto bi se to danas radilo i usvajalo nakardani fašistički i segregacijski sistem kojim se rukovode političke elite manjeg entiteta i zapadne Hercegovine.

Rahat patnja najviše odgovara onima koji bi rado izbrisali BiH sa lica zemlje. Možda je baš ta nakaradna ideja iz njihove kuhinje.

Izvinjenje ako sadržaj posta nije adekvatan za temu.

#223 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 01/06/2012 12:03
by zavrzlama
Skijaš wrote:
zavrzlama wrote:Problem nije sta Sarajevo trazi i nudi,problem je kome nuditi i od koga traziti....
Pa rekao sam od koga, od onih od kojih očekujemo da okrenu leđa velikosrpskoj propagandi. Dakle, ne tražimo od njih da prihvate tvoje i moje shvatanje ARBiH nego recimo to da prihvate činjenicu da se BiH neće raspasti nego da će (neminovno) ojačati kao država u procesu euroatlantskih integracija.

I ako se tvoj odgovor bude sastojao od niza rečenica kojim otpisuješ srpski narod te kojim ponavljaš da je jedini izlaz u daljoj devastaciji tog naroda, bolje nemoj ništa ni pisati.
ne zelis da das odgovore na sustinu mog pisanja...da krenem redom....

Jesu li BIH srbi pod kontrolom srbije...Jesu.
Smiju li BIH srbi praviti BIH normalnom drzavom....Ne smiju.
Da li 99% srba podrzava ono sto jer genocidom,etnickim ciscenjem ,rusenjem svega sto podsjeca na nesrbe...Podrzavaju.

Da li se BIH srbima za zadnjih 17 godina nudilo milion prijedloga za suzivot i izgradnja normalne BIH...Jeste.
Da li su srbi ista prihvatili bez pritiska MZ...Nisu
Da li MZ danas pritisce BIH srbe...NE.
Da li prijedloge sa probosanske strane iskreno podrzava MZ..ne podrzava...
Da li probih strana ima nacina da izmijeni misljenje srba u malom ausvicu...Nema...

Sta ostaje...Ostaje da BIH srbi nastave ovakvu politiku( jer MZ nece da se mijesa ,niti dozovoljava da probih strana dotuce velikosrbe) koja ce ih natjerati na secesiju ili rat, gdje ce dobiti ono sto zasluzuju ili ce ih godinama pojesti ekonomija,demografija i mrznja prema BIH....

srbi u BIH pod pritiskom srbije idu do kraja...razlog je sto su svjesni da su moralni,strateski i vojni gubitinici zadnje agresije na BIH...BIH ce normalnom drzavom napraviti upravo BIH srbi kad im opstanak u BIH bude zavisuio od normalne BIH..

#224 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 01/06/2012 12:34
by Skijaš
zavrzlama wrote:Sta ostaje...Ostaje da BIH srbi nastave ovakvu politiku( jer MZ nece da se mijesa ,niti dozovoljava da probih strana dotuce velikosrbe) koja ce ih natjerati na secesiju ili rat, gdje ce dobiti ono sto zasluzuju ili ce ih godinama pojesti ekonomija,demografija i mrznja prema BIH....
Ja volim ono što je Bosna i Hercegovina a to nisu brda i doline nego Aleksa Šantić, Bobovac i ezan. Bez tog srpskog, hrvatskog i bošnjačkog identiteta, BiH postaje beznačajna i bezvrijedna, blijeda kopija uniformne Austrije u kojoj neko mora biti gazda da bi bilo "alles in ordnung". Cijenim srpski narod i nepojmljivo mi je da svoju dobrobit vidim u njegovom slabljenju jer to ne samo da nije u skladu sa mojom vizijom BiH, nego nije ni ljudski. I normalno da nikad neću prihvatiti tu ljigavu tezu o devastaciji Srba kao jedine opcije. Srpski etnički korpus može ostati izmanipulisan i većim dijelom nastaviti podržavati velikosrbe, što zbog činjenice da se državu ne može razvaliti, postepeno sigurno slabi vitalni status tog naroda.

Međutim, to nije rješenje s kojim možemo biti zadovoljni. Moramo biti odlučni u odbrani države, ali jedna ruka uvijek treba biti ispružena kako bi pokušali izbjeći taj užasni scenario devastacije bilo kojeg naroda. Zato ova tema, zato stvar trebamo pokušati spasiti tako što ćemo jasno definisati šta je taj minimum oko kojeg možemo graditi budućnost. A ako neko u procesu odbrane države pokušava sabotirati gradnju mostova, treba preispitati i svoje motive jer se tu ustvari manje radi o odbrani države a više o želji da se određeni narod uništi.

Ne možemo reći "Meni je žao, ali Srbe treba razvaliti da bi BiH ojačala", to je šovinizam kojeg ne pere ono "meni je žao". To je šovinizam kojeg se krije iza bosanskohercegovačkog patriotizma.

#225 Re: šta Sarajevo traži ?

Posted: 01/06/2012 12:51
by zavrzlama
Skijaš wrote:
zavrzlama wrote:Sta ostaje...Ostaje da BIH srbi nastave ovakvu politiku( jer MZ nece da se mijesa ,niti dozovoljava da probih strana dotuce velikosrbe) koja ce ih natjerati na secesiju ili rat, gdje ce dobiti ono sto zasluzuju ili ce ih godinama pojesti ekonomija,demografija i mrznja prema BIH....
Ja volim ono što je Bosna i Hercegovina a to nisu brda i doline nego Aleksa Šantić, Bobovac i ezan. Bez tog srpskog, hrvatskog i bošnjačkog identiteta, BiH postaje beznačajna i bezvrijedna, blijeda kopija uniformne Austrije u kojoj neko mora biti gazda da bi bilo "alles in ordnung". Cijenim srpski narod i nepojmljivo mi je da svoju dobrobit vidim u njegovom slabljenju jer to ne samo da nije u skladu sa mojom vizijom BiH, nego nije ni ljudski. I normalno da nikad neću prihvatiti tu ljigavu tezu o devastaciji Srba kao jedine opcije. Srpski etnički korpus može ostati izmanipulisan i većim dijelom nastaviti podržavati velikosrbe, što zbog činjenice da se državu ne može razvaliti, postepeno sigurno slabi vitalni status tog naroda.

Međutim, to nije rješenje s kojim možemo biti zadovoljni. Moramo biti odlučni u odbrani države, ali jedna ruka uvijek treba biti ispružena kako bi pokušali izbjeći taj užasni scenario devastacije bilo kojeg naroda. Zato ova tema, zato stvar trebamo pokušati spasiti tako što ćemo jasno definisati šta je taj minimum oko kojeg možemo graditi budućnost. A ako neko u procesu odbrane države pokušava sabotirati gradnju mostova, treba preispitati i svoje motive jer se tu ustvari manje radi o odbrani države a više o želji da se određeni narod uništi.

Ne možemo reći "Meni je žao, ali Srbe treba razvaliti da bi BiH ojačala", to je šovinizam kojeg ne pere ono "meni je žao". To je šovinizam kojeg se krije iza bosanskohercegovačkog patriotizma.

Niko ne trazi razvaljivanje srba...nego se samo konstatuje da BIH srbi njih 99% svjesno radi ovo sto radi na stetu BIH jer je ulog veliki...srbi razvaljuju sami sebe,nece tudju podrsku,a nesrbi koji samo posmatraju(jedan sam iz te grupe) njihovo srozavanje nisu njihovi neprijatelji,nego ljudi svjesni da srbi mogu samo sami sebi pomoci ili sami sebi odmoci....
Cijenim srpski narod i nepojmljivo mi je da svoju dobrobit vidim u njegovom slabljenju jer to ne samo da nije u skladu sa mojom vizijom BiH, nego nije ni ljudsk
i.

tvoja dobrobit je poraz za vecinu obicnih srba u BIH....nisu se oni borili da zive zajedno...nisu se borili da BIH ikako postoji,ne zele suzivot,ne zele ista sto podsjeca na BIH tamo gdje su oni na vlasti,ne zele ikakvu identifikaciju sa BIH...oni ne zele tvoju dobrobit i istu smatraju tvojom slabosti.....vec sam ti odgovorio ,zasto je to tako...

ima li izlaz....ima..vec sam ti i to napisao...