Iskrivljena povijest Bosne i bajka o bogumilima

[Pietje_Bel]

Ovo sm nasao na jednoj stranici:

ISMET (ar.)-negrijesenje,ocuvanost,neporocnost,nevinost
IZET (ar.)-moc,sila,ugled,utjecaj
KEMAL (ar)-potpunost,savrsenost,zrelost

Ima websiteova koji kazu da su to Turska imena a ima onih koji kazu da su Arapska imena. Kome vjerovati? U svakom slucaju nema mnogo Arapa sa tim imenima.

@jazz je tačno reko to su arapska imena, ne znam po čemu jedan website može biti vjerodostojniji od riječnika???, ta imena su raširena među Turcima više nego među ostalima i to je to. Burak je naziv za ćilim na kom se Muhamed a.s. uspeoo na nebo tokom noćnog putovanja.
Turci jesu nacionalisti, tačno, bitno im je što neko u BiH navija za Tursku isto ko što je nekom u Virovitici bitno da neko tamo po Mostaru navija za Hrvatsku...to u Mostaru nikad neće shvatit...
O kojoj pjesmi je na linku riječ? Ne mogu youtube da otvorim...

Rijec je o Osmanskoj ratnoj pjesmi. Evo prosjecnog komentara na ovu pjesmu od nekog lika sa imenoma atiturk:

Mostafviva,
you're more than completely wrong.
There was almost NO ARAB in Ottoman army; there were Turks and then, the children that Turks had taken from their Christian Balkan (Serb, Bulgar, Albanian) families..

So, Ottomans were Turk, those who weren't Turk, were slaves, so Ottomans were 100% Turk.

Tako nas oni gledaju. Kao sluge obicne koje su se borili za njih. Stvar je sto su Albanci to shvatili vec prije 100 godina a mi im se i dan danas uvlacimo da izvines...

Zalosno brate! Fuj!!

[Bosanac sa dna kace]

....i ti uzimaš za ozbiljno sve i svašta....
ne, ne gledaju nas tako.....imaš jedan mali procenat ekstremnih nacista za koje je sam Bog Turčin....to je to...
Ataturk je imperijalnu politiku riješio izjavom : Mir u domovini, mir u svijetu.

[Pietje_Bel]

....i ti uzimaš za ozbiljno sve i svašta....
ne, ne gledaju nas tako.....imaš jedan mali procenat ekstremnih nacista za koje je sam Bog Turčin....to je to...
Ataturk je imperijalnu politiku riješio izjavom : Mir u domovini, mir u svijetu.

Gledaju nas oni tako samo sto nas smatraju i bracom sto smo muslimani. Ja imam dosta normalnih Turskih prijatelja, obrazovanih ljudi. Njima ako kazes da su Osmanlije kolonizirali Bosnu onda je to maltene odma frka. Oni su na prvom mjestu Turci pa tek onda muslimani. Sve do jednog vjeruj mi.

[Producent]

....i ti uzimaš za ozbiljno sve i svašta....
ne, ne gledaju nas tako.....imaš jedan mali procenat ekstremnih nacista za koje je sam Bog Turčin....to je to...
Ataturk je imperijalnu politiku riješio izjavom : Mir u domovini, mir u svijetu.

Gledaju nas oni tako samo sto nas smatraju i bracom sto smo muslimani. Ja imam dosta normalnih Turskih prijatelja, obrazovanih ljudi. Njima ako kazes da su Osmanlije kolonizirali Bosnu onda je to maltene odma frka. Oni su na prvom mjestu Turci pa tek onda muslimani. Sve do jednog vjeruj mi.

Ti se definitivno u Turskoj sa ataturskim smećem družiš... moja su iskustva sa Turcima znatno drugačija i vele mi smo Muslimani i Osmanlije...

[hrabren miloradovic]

Pošto se priča o imenima , evo starih srpskih koja su ista ko' i srednjovekovna bosanska! , popisana u Dečanima na Kosovu!
Postujem ih čisto da se vidi kako su nastajala , a ne neko srbovanje!!

Prema ispitivanjima Milice Grković, koja je proučavala imena u Dečanskim hrisovuljama (1330. godina), 90 odsto imena na području Dečanskog vlastelinstva su narodna. (Slična situacija je, prema istraživanjima iste autorke, i u drugim nemanjićkim poveljama.) Autorka ih po formi deli na složena (Bratoljub, Dabiživ), samotvorna (Ban, Vlk, odnosno Vuk), izvedena (Milan, Miloš) i gramatički tip hipokoristika (Boža, Rade, Bogo). Najviše imena postalo je od osnova Bog, brat, drag, mil, rad, voj i hrana. Interesantna je i semantika ovih imena, koja obuhvata nazive životinja (Bikovac, Vuk, Jež, Lisica, Medved), ptica (Vran, Golub, Kraguj), biljaka (Božurin, Kupusac, Lilijan, Loza), zatim vatru (Viganj, Žarilo), prirodne pojave (Vremac, Zoran, Zorislav, Mećavac), metale (Gvozdij, Zlatoje), mesto rođenja (Dubravac Gora), broj (Prve, Prvota, Prvoš), terminologiju srodstva (Brat, Bratanac, Bratač, Bratoslav, Dedoš, Sestronja), anatomsku leksiku (Glavatac, Zub, Zubač, Grdnos, Okoje, Prstac, Šakoje, Ušoje), nazive boja (Beloš, Belša, Belac, Črnoglav, Črnel), negaciju (Nenad, Nenada, Nenadej, Nerad), opisne prideve (Brz, Brzota, Veselko, Golem, Dobrota, Dobroš, Dragan, Drageta, Junak, Junota, Kosmatac, Krasa, Krasil, Krasimir, Lepčin, Lepotić, LJuban, LJupko, Milko, Miloje, Miluj, Milja, Mladen, Radič, Hrabre), ime Božje (Bogdan, Boguživ, Bogo), slovenski panteon (Hrs, Črtalo), etnonime (Bugarin, Vlah, Grk, Kumanin, Sasin, Ugrin), društveni položaj (Rob, Roban, Hlap), zanimanje (Vezilija, Zlatar, Kovač), nazive predmeta (Britva, Rešeto), apstraktne pojave (Div, Dušan), i profilaktičnost neobuhvaćenu prethodnim kategorijama (Dobiživ, Žival, Vragooča, Golozlo, Gruban, Grube, Grdoš, Zavida, Zlomanica, Mrša, Mršten, Tvrdan, Tvrde, Tvrdoje, Stajka, Stajko, Stanilo, Rastoje).

p.s
E da još i ovo , Nemanja je sasvim sigurno i bosansko ime!! , jer ako se smatra da su svi brzopisni ćirilični rukopisi na bosanskom , onda je župan Nemanja iz Povaljske listine sa Brača neka vrsta Bošnjanina!
Čudo jedno , što ga Hrvati ne koriste! , jer su oni i prezime Nemanić su imali!! , ali neće!!

[Pietje_Bel]

....i ti uzimaš za ozbiljno sve i svašta....
ne, ne gledaju nas tako.....imaš jedan mali procenat ekstremnih nacista za koje je sam Bog Turčin....to je to...
Ataturk je imperijalnu politiku riješio izjavom : Mir u domovini, mir u svijetu.

Gledaju nas oni tako samo sto nas smatraju i bracom sto smo muslimani. Ja imam dosta normalnih Turskih prijatelja, obrazovanih ljudi. Njima ako kazes da su Osmanlije kolonizirali Bosnu onda je to maltene odma frka. Oni su na prvom mjestu Turci pa tek onda muslimani. Sve do jednog vjeruj mi.

Ti se definitivno u Turskoj sa ataturskim smećem družiš... moja su iskustva sa Turcima znatno drugačija i vele mi smo Muslimani i Osmanlije...

Ataturskim smecem? Pa za 70% Turaka je Ataturk Alah ili Alah = Ataturk.

[pure_love]

Ataturskim smecem? Pa za 70% Turaka je Ataturk Alah ili Alah = Ataturk

ti se ono bas stvaarno druzis s Ataturkovcima

zato na izborima pobjeduju stranke koje se smatraju "islamskim" medju ataturkovcima

[Pietje_Bel]

Ataturskim smecem? Pa za 70% Turaka je Ataturk Alah ili Alah = Ataturk

ti se ono bas stvaarno druzis s Ataturkovcima

zato na izborima pobjeduju stranke koje se smatraju "islamskim" medju ataturkovcima

Te stranke su 100 puta blaze od SDA i uopste nisu Islamske. One samo zele da polako pokrenu diskusiju o vracanju marhame na ulicu. Ipak vojska i elita i drzava je u rukama Ataturkovaca..

[Pietje_Bel]

Pošto se priča o imenima , evo starih srpskih koja su ista ko' i srednjovekovna bosanska! , popisana u Dečanima na Kosovu!
Postujem ih čisto da se vidi kako su nastajala , a ne neko srbovanje!!

Prema ispitivanjima Milice Grković, koja je proučavala imena u Dečanskim hrisovuljama (1330. godina), 90 odsto imena na području Dečanskog vlastelinstva su narodna. (Slična situacija je, prema istraživanjima iste autorke, i u drugim nemanjićkim poveljama.) Autorka ih po formi deli na složena (Bratoljub, Dabiživ), samotvorna (Ban, Vlk, odnosno Vuk), izvedena (Milan, Miloš) i gramatički tip hipokoristika (Boža, Rade, Bogo). Najviše imena postalo je od osnova Bog, brat, drag, mil, rad, voj i hrana. Interesantna je i semantika ovih imena, koja obuhvata nazive životinja (Bikovac, Vuk, Jež, Lisica, Medved), ptica (Vran, Golub, Kraguj), biljaka (Božurin, Kupusac, Lilijan, Loza), zatim vatru (Viganj, Žarilo), prirodne pojave (Vremac, Zoran, Zorislav, Mećavac), metale (Gvozdij, Zlatoje), mesto rođenja (Dubravac Gora), broj (Prve, Prvota, Prvoš), terminologiju srodstva (Brat, Bratanac, Bratač, Bratoslav, Dedoš, Sestronja), anatomsku leksiku (Glavatac, Zub, Zubač, Grdnos, Okoje, Prstac, Šakoje, Ušoje), nazive boja (Beloš, Belša, Belac, Črnoglav, Črnel), negaciju (Nenad, Nenada, Nenadej, Nerad), opisne prideve (Brz, Brzota, Veselko, Golem, Dobrota, Dobroš, Dragan, Drageta, Junak, Junota, Kosmatac, Krasa, Krasil, Krasimir, Lepčin, Lepotić, LJuban, LJupko, Milko, Miloje, Miluj, Milja, Mladen, Radič, Hrabre), ime Božje (Bogdan, Boguživ, Bogo), slovenski panteon (Hrs, Črtalo), etnonime (Bugarin, Vlah, Grk, Kumanin, Sasin, Ugrin), društveni položaj (Rob, Roban, Hlap), zanimanje (Vezilija, Zlatar, Kovač), nazive predmeta (Britva, Rešeto), apstraktne pojave (Div, Dušan), i profilaktičnost neobuhvaćenu prethodnim kategorijama (Dobiživ, Žival, Vragooča, Golozlo, Gruban, Grube, Grdoš, Zavida, Zlomanica, Mrša, Mršten, Tvrdan, Tvrde, Tvrdoje, Stajka, Stajko, Stanilo, Rastoje).

p.s
E da još i ovo , Nemanja je sasvim sigurno i bosansko ime!! , jer ako se smatra da su svi brzopisni ćirilični rukopisi na bosanskom , onda je župan Nemanja iz Povaljske listine sa Brača neka vrsta Bošnjanina!
Čudo jedno , što ga Hrvati ne koriste! , jer su oni i prezime Nemanić su imali!! , ali neće!!

Srbi probaju da poture svoje ime u Bosnu. Nije bilo nikakvih Srba nti pravoslavaca u Bosni do dolaska Turaka. Bilo je pravoslavaca jedino u humu. Tako vas najpoznatiji istoricar Corevic tvrdi ali i mnogi drugi Srpski istoricari. Srbi su Bosni naselili za vrijeme Turske okupacije. Matej, Milutin, Ratko, Radoje su za mene tipicna Srpska imena DANAS. Nebi nikada dao svome djetetu ime Radovan ili Rade.

[hrabren miloradovic]

Srbi probaju da poture svoje ime u Bosnu. Nije bilo nikakvih Srba nti pravoslavaca u Bosni do dolaska Turaka. Bilo je pravoslavaca jedino u humu. Tako vas najpoznatiji istoricar Corevic tvrdi ali i mnogi drugi Srpski istoricari. Srbi su Bosni naselili za vrijeme Turske okupacije. Matej, Milutin, Ratko, Radoje su za mene tipicna Srpska imena DANAS. Nebi nikada dao svome djetetu ime Radovan ili Rade

Ko govori o pravoslavcima i Srbima u Bosni?? , naveo sam imena koja su i bosanska jer se o tome diskutovalo!
A i većina ih je na stećcima!
Gde je po tebi narodska granica Bosne , tj.gde je linija koju pravi Bošnjak nikad ne bi prešao jer on voli samo svoju Bosnu , a tuđe ne dira!???
Ako ti se ne sviđa Radovan i Rade iz mnogo razloga , razumem! , ali ona su i tvoja narodna imena! , žao mi je , ali tako je!!
Što pre shvatiš da su to sve tvoja narodna imena i koristiš ih , Srbi ti više neće moći spočitavati da nemaš pravo baštiniti srednjevekovnu bosansku državu , ovako tim odricanjem to sam sebi činiš , a Srbi i Hrvati se vode TVOJIM postupkom!!

p.s
Jel su stećci u CG i Srbiji bosanska baština , ili se i njih odričeš jer su na "od Boga danoj drugoj strani"????

[Pietje_Bel]

Srbi probaju da poture svoje ime u Bosnu. Nije bilo nikakvih Srba nti pravoslavaca u Bosni do dolaska Turaka. Bilo je pravoslavaca jedino u humu. Tako vas najpoznatiji istoricar Corevic tvrdi ali i mnogi drugi Srpski istoricari. Srbi su Bosni naselili za vrijeme Turske okupacije. Matej, Milutin, Ratko, Radoje su za mene tipicna Srpska imena DANAS. Nebi nikada dao svome djetetu ime Radovan ili Rade

Ko govori o pravoslavcima i Srbima u Bosni?? , naveo sam imena koja su i bosanska jer se o tome diskutovalo!
A i većina ih je na stećcima!
Gde je po tebi narodska granica Bosne , tj.gde je linija koju pravi Bošnjak nikad ne bi prešao jer on voli samo svoju Bosnu , a tuđe ne dira!???
Ako ti se ne sviđa Radovan i Rade iz mnogo razloga , razumem! , ali ona su i tvoja narodna imena! , žao mi je , ali tako je!!
Što pre shvatiš da su to sve tvoja narodna imena i koristiš ih , Srbi ti više neće moći spočitavati da nemaš pravo baštiniti srednjevekovnu bosansku državu , ovako tim odricanjem to sam sebi činiš , a Srbi i Hrvati se vode TVOJIM postupkom!!

p.s
Jel su stećci u CG i Srbiji bosanska baština , ili se i njih odričeš jer su na "od Boga danoj drugoj strani"????

steci u Crnoj gori i srbiji nisu steci nego su to pravoslavni grobovi i nemaju uopste izgled stecka. Stecak je produkt Crkve Bosanske iliti heretickog ucenja krstcanstva, Bosanske vjere u kojoj je Bosanski djed bio najvisa instanca. Toga nije bilo u Srbiji i CG. Ja sam za to da se napravi jasna diferencijacija u imenima. Mi ne zelimo da koristimo da imena poput Ratka, Radovana, Mateja a vi nemojte korsititi imena poput Tvrtka, Kulina, Kotromana i svi zadovoljni.

Imate li vi ovakvih grobova:







A imate li ovakve tekstove na njima:

ZAPIS SA STECKA IZ 1273 GODINE

A se lezi Dobri Gost Misljen,prave vjere Bosanske.Biljeg postavi ksci Korija i na mi i na mojim milu kucnicu Badacu.
Ti,koji prolazis,projdi u miru i ne spominji si i ne gonetaj grijehe nase.Zalud ti je taj posao.Nasi su dani izbrojani,nase notci potrosene,nasi grijesi dim.
Svojih koraka se plasi,oni tce ti glave dojci,na putu kojim hodis.
I da znas,vise vrijedi crv koji se sad kretje,no sva dobra djela koja zajedno ucinismo za zivota svojih i Badaca i ja.Kam nam usjecen je godne 1273 po Gospodu u Kocerini,na plemenitoj zemji,a pisa Dabisa..

ZAPIS SA STECKA IZ 1205 GODINE

A se ne lezi junak Bogcin Radinic iz Bosne Srebrne.Tugdje na njegovoj plemenitoj bastini uz kameni biljeg otca mu i djeda i djedovog djede djeda,lezi samo biljeg njegov,jer je on zagibo i zalegho u tudjoj zemlji,tamor gdji je i Sonce drugatcije i vjeter drugatciji i Bog i voda i vazduh i ljudi tudji i dusi mojoj strani.
Kulinu,matchu i kopju bjeh vjerniji no Radaci i ni mi togda stid ni zal.
I kadah bih bil,kakor vi jeste,opeta bih bil isti kakor ja bih.
Vi nikdar necte biti kakor ja,a ja ne mogu biti ko tsto nekdar bi.
Blagosloven ko procita i zmisli se,a lud koji privali.
Ljeta 1205,godnu nakon tsto v zemju leze Veliki Ban Kulin.







ZAPIS SA STECKA IZ 1209 GODINE

A se lezi Stanac Godinov sin,na svojini,na plemenitoj, v Bosni.
Ne ubi me sedam rani od strijela, kopja i sjekre, ne prozdra me ni jena sumska zvijer, ne proguta me rijecni vir, ni oganj ni zima mi ne zmetose trag.
Ubi me Sipara jerbo mi se obecala a za drugog otsla.
Prosto joj bilo sve, al ja tcu naseg sina i dalje da sanjam,makar sada sam.
Ne zvalite mi ovi kami. To su moje otci tkroz koje i daljse zvijezde i Siparu gledam.
1209.ljeto v listopad mjesec lijep, al tujzan, jer nijma vislje onog tso bi, a nijma ni onog tso tce nekad opet bit.



ZAPIS SA STECKA IZ 1258 GODINE

A se lezi Ljubljen,u Vrhbosni rozden,u Vrhbosni zakopan,na svojini na plemenitoj.
Ja bjeh onaj tkoji cijel zivot na raskrsnicam stajah,razmisljah,oklijevah.Bjeh onaj tkoji se pitah :kak to da nebo ne stari,a iz njeg se stalno razdaju nova i nova godisnja doba.
I u sobi ,gdje bjeh,bjese prozor,a iza prozora beskraj.Al` ja uporno gledah u pod.I misljah moju smerti sve treba to konacno stati.
Al`,nije i moja smert sve starsa i sve tjesnja je.
Kam mi usjece Drazeta,a zapis upisa Husan,ne da pokazu da bjeh,vetc da me vislje neima.Ljeta Gospodnjeg 1258..

[hrabren miloradovic]

To su stećci iz Radimlje grobnog mesta porodice kao što je moj nick!! , a Miloradovići su sagradili Žitomislić....

Ne postoji nešto što je pravoslavni grob! , to su hrišćanski grobovi koji okrenuti prema svim stranama sveta!
Na njima je ćirilica , i sasvim je sigurno da je crkva bosanska bila istočno-hrišćanskog karaktera!!

Evo ti jednog iz CG!!, i pošto si stručnjak , reci šta je na njemu pravoslavno????


A ove zapise sa stećaka , nemoj postovati molim te jer je to falsifikat! , tj. poezija jednog čoveka!
Zaista razočaravajuće , da je to postalo deo identiteta , mada divno zvuči!!

Kažeš Matej srpsko ime , važi onda ban Matej Ninoslav je dokaz o srpstvu Bosne kad si već navalio!!
A Ratko i Radovan nisu bosanska veliš?? , dobro onda vidi djedove!! i ostala srpska imena djedova , jer ti tako kažeš!

Prva Batalova lista djedova

* Djed Jeremija (1010-1024)
* Djed Azarija (1024-1038)
* Djed Kukleč (1038-1052)
* Djed Ivan (1052-1066)
* Djed Godin (1066-1080)
* Djed Tišemir (1080-1094)
* Djed Didodrag (1094-1108)
* Djed Bučina (1108-1122)
* Djed Krač (1122-1136)
* Djed Bratič (1136-1150)
* Djed Budislav (1150-1164)
* Djed Dragoš (1164-1181)
* Djed Dragič (1182-1205)
* Djed Ljubin (1205-1215)
* Djed Dražeta (1215-1220)
* Djed Tomiša (1220-1223)

Druga Batalova lista djedova

* Djed Rastudije (1223-1230)
* Djed Radoje (1230-1244)
* Djed Radovan I (1244-1258)
* Djed Radovan II (1258-1272)
* Djed Hlapoje (1272-1286)
* Djed Dragost (1286-1300)
* Djed Povržen (1300-1314)
* Djed Radoslav I (1314-1328)
* Djed Radoslav II (1328-1342)
* Djed Miroslav (1342-1356)
* Djed Boleslav (1356-1370)
* Djed Ratko I (1370-1393)

Treća lista djedova poznata iz savremenih izvora

* Djed Radomir (1400-1414)
* Djed Mirohna (1414-1430)
* Djed Miloje (1430-1450)
* Djed Ratko II (1450-1465)
* Nepoznati djed (1465-1480)

Tvrko je sasvim logično srpsko ime , jer hipokristik od Tvrdislava,Tvrdoja...
Kotroman je logično takođe , jer postoje i Vukoman,Radoman,Vukman,Darman,Šišman.....

Aj nemoj se brukati časti ti više ovakim postovima!

[Pietje_Bel]

To su stećci iz Radimlje grobnog mesta porodice kao što je moj nick!! , a Miloradovići su sagradili Žitomislić....

Ne postoji nešto što je pravoslavni grob! , to su hrišćanski grobovi koji okrenuti prema svim stranama sveta!
Na njima je ćirilica , i sasvim je sigurno da je crkva bosanska bila istočno-hrišćanskog karaktera!!

Evo ti jednog iz CG!!, i pošto si stručnjak , reci šta je na njemu pravoslavno????


A ove zapise sa stećaka , nemoj postovati molim te jer je to falsifikat! , tj. poezija jednog čoveka!
Zaista razočaravajuće , da je to postalo deo identiteta , mada divno zvuči!!

Kažeš Matej srpsko ime , važi onda ban Matej Ninoslav je dokaz o srpstvu Bosne kad si već navalio!!
A Ratko i Radovan nisu bosanska veliš?? , dobro onda vidi djedove!! i ostala srpska imena djedova , jer ti tako kažeš!

Prva Batalova lista djedova

* Djed Jeremija (1010-1024)
* Djed Azarija (1024-1038)
* Djed Kukleč (1038-1052)
* Djed Ivan (1052-1066)
* Djed Godin (1066-1080)
* Djed Tišemir (1080-1094)
* Djed Didodrag (1094-1108)
* Djed Bučina (1108-1122)
* Djed Krač (1122-1136)
* Djed Bratič (1136-1150)
* Djed Budislav (1150-1164)
* Djed Dragoš (1164-1181)
* Djed Dragič (1182-1205)
* Djed Ljubin (1205-1215)
* Djed Dražeta (1215-1220)
* Djed Tomiša (1220-1223)

Druga Batalova lista djedova

* Djed Rastudije (1223-1230)
* Djed Radoje (1230-1244)
* Djed Radovan I (1244-1258)
* Djed Radovan II (1258-1272)
* Djed Hlapoje (1272-1286)
* Djed Dragost (1286-1300)
* Djed Povržen (1300-1314)
* Djed Radoslav I (1314-1328)
* Djed Radoslav II (1328-1342)
* Djed Miroslav (1342-1356)
* Djed Boleslav (1356-1370)
* Djed Ratko I (1370-1393)

Treća lista djedova poznata iz savremenih izvora

* Djed Radomir (1400-1414)
* Djed Mirohna (1414-1430)
* Djed Miloje (1430-1450)
* Djed Ratko II (1450-1465)
* Nepoznati djed (1465-1480)

Tvrko je sasvim logično srpsko ime , jer hipokristik od Tvrdislava,Tvrdoja...
Kotroman je logično takođe , jer postoje i Vukoman,Radoman,Vukman,Darman,Šišman.....

Aj nemoj se brukati časti ti više ovakim postovima!

Kao prvo ovi zapisi sa stecaka nisu izmisljeni. Izmisljena je jedna pjesma od strane Sarajevskog profesora. Ovo sto sam citirao stvarno postoji na stecima. Sta ima tu da se izmisli? samo je jednom spomenuta Vjera Bosanska i Kulin Ban. Nema ovo nikakve propagandne moci. Vidi se da nisi ni procitao. Samo se navodi ko lezi ispod stecka i nema nikakve propagandne svrhe. U srednovijekovnim poveljama se 100 puta spominje "istinita vjera Bosanska", "Crkva Bosanska", "djedovi" i to i sam znas. Sto bi to izmisljali kad u Dubrovniku i u Kraljevoj Sutjesci, Fojnici imamo original dokumente?

Postoji nesto sto je pravoslavni grob. Ispod tog groba su zakopani pravoslavci, pripadnici Crkve pravoslavne, Vjere Svetog Pavle. Ispod stecka su zakopani ljudi vjere Crkve Bosanske "istinite vjere Bosanske" kao sto u poveljama pisu Tvrtko, Ostoja, Dabisa. To je prva bitna razlika. Druga bitna razlika je sto na Bosanskom stecku je karakteristican uspravan covijek koji cuva otvorenu ruku kao znak pozdrava a pored njega su vidljivi luk, stit i mac. (pogledaj iznad). To je nesto tipicno za Bosanske stecke.

Nisam ja rekao da Radovan i Ratko nisu Bosanska imena. Samo sam rekao da zelim diferencijaciju sa Srbima. To je normalno kada je rijec o modernim nacijama. Tvrtko, Tvrdislav nisu Srpska imena nego su Slavenska. Otac Hrvatskog kralja kresimira koji je zivio u 8. vijeku je se zvao Tvrdislav. Kotromanici su dosli iz Njemacke ili Austrije u Madarsku i dobili su bansku titulu preko Ugarskog kralja na neki nacin. Na isti nacin je dosao "zlatni ljiljan" u Bosnu samo porijeklom iz francuske i preko Francuskog kralja.

A sada da vidimo sta to kazu Srpski istoricari i povelje koje su sacuvane o " pravoslavnom karakteru " Crkve Bosanske koje ti hinjski probas da proguras:

Ivan Kapistran, Franjevac, Teolog, Branitelj Beograda, Putnik, Avanturista u pismu Jula 1455 Kalikstu III kaze ovako za Bosnjane :

Az Bosnjani su crvstije ljudijeh.Oni zive izmedju rijeka Drine i Bosne.

Po vjeroucenju, oni nisu pripadnici crkve Rasana.Bosnjani bi radije mrijeli, neko da umru viru Rasana.

1219 je stvorena Spc.Nju je stvorio sin Stevana Nemanje, Rastko, rodjen u Miscicima kraj Novog Pazara .Rastko u zapisu 1220 kaze:

Stvorio sam novu crkvu Serbalja.Ima 7 Zupa.Nijedna zupa se nije nalazila na podrucju danasnje Bosne.Nijedna.U Humu su sve patareni ili nesto katolika

Rastko pak kaze.Aj zam cul, da ima nevjernika u Humskoj Zemlji.On salje Hilariona, da obrati ljude u Stonu i Humu

Hilarion se vraca nakon 22 godine u Rasku i kaze:

Ni vrh'ovine n'ima, ni biri, ni jedinog dohodka niotkuder

Znaci, pisi propalo.22 godine bez dinara, Spc propada

Pa, sta je tu sad istina.Sta kaze Corocvic u Istoriji Srpskih zemalja

Nema dokaza da je bilo pravoslavlja u Bosni prije Turaka.I sam Manastir Papraca je mozda jedini manastir, koji je postojao tu prije Turaka

M.Dinic profesor historije na Beogradskom univerzitetu kaze:

Opce je poznata stvar, da do dolaska Turaka, nije bilo pravoslavnih u Bosni.To je za nas rijesena stvar.

Semantizan Banjalucko-Bihacke Spc iz 1901 kaze :

Opce je poznata stvar, da prije dolaska Turaka, nije bilo pravoslavnih na ovom podrucju

Papa Innocent III, zove Bosnjane paganima
Papa Innocent IV Oko 1250 toh godina, ponavlja isto to
Papa, Kaliksto 3, ponavlja to
Papa, Gregori VII, Zove Bosnjane pripadnici jereticnog ucenja

Ako Corevic kaze da nije bilo pravoslavnih u Bosni i da je upitno da li je ih bilo uopste u Humu onda se nema sta pricati dalje. Pogotovo kad uzmemo u obzir da je Corevic najveci Srpski istoricar, tako ga Srbi vide. Znaci preostaje vam samo jos da Crkvu Bosansku "objasnjavate " kao neku vrstu pravoslavne Crkve. Jer vasi istoricari su sve vec napisali prije 50 godina i nema smisla sada da sami sebe demantujete. Ali jos jasnije postaje sve kada gledamo direktne dokaze iz srednjeg vijeka kao ovaj iz 15. vijeka gdje se kaze:" Bosnjani bi radije mrijeli nego umrli u vjeri Rasana". A Rasani su stari naziv za Srbe.

[metastasio]

Pobrojana imena, uključujući i Ratka i Radovana, nisu samo srpska imena, već su slavenska, a neka specifično južnoslavenska. Ima i Hrvata koji se zovu Radovan, evo recimo poznati advokat Radovan Ortynski. Radovan se kao ime sreće i medju Česima i Slovacima, čak i kao porodično ime. A pošto je mnogo Austrijanaca češkog porijekla, prezime Radowan se sreće i u Austriji: http://www.radowan.at/. Što me opet podsjeti na jedan ekskluzivni salon bundi na glavnom bečkom bulevaru Ring koji se zove ni manje ni više nego MALOWAN, a mene opet uvijek podsjeti na kupreško selo Malovan, ali vjerovatno se neću polakomiti pa reći da bečki krznar potječe s Kupresa...

[zaratustra]

Za Pietje_Bel

"Gledaju nas oni tako samo sto nas smatraju i bracom sto smo muslimani. Ja imam dosta normalnih Turskih prijatelja, obrazovanih ljudi. Njima ako kazes da su Osmanlije kolonizirali Bosnu onda je to maltene odma frka. Oni su na prvom mjestu Turci pa tek onda muslimani. Sve do jednog vjeruj mi.[/quote]

Ti se definitivno u Turskoj sa ataturskim smećem družiš... moja su iskustva sa Turcima znatno drugačija i vele mi smo Muslimani i Osmanlije...[/quote]

Ataturskim smecem? Pa za 70% Turaka je Ataturk Alah ili Alah = Ataturk."

Molim te, kad se družiš sa tim svojim normalnim i obrazovanim prijateljima neka ti objasne značenje riječi odnosno čika Kemalovog prezimena. Kako možeš, u bilo kojem kontekstu, staviti znak jednakosti između ove dvije riječi.

I btw, ovdje se očigledno razgovara sa povijesne točke i historijske, a Boga mi, i istorijske tačke gledišta.

[xfacktor]

Zna li ko sta znace simboli na steccima. Svi pricate ovo ono, a imaju dokazi na samim steccima sta je zapravo bilo.
Pa ako ko ima desifrovane te simbole nek ih objasni.

[Bosanac sa dna kace]

Ataturskim smecem? Pa za 70% Turaka je Ataturk Alah ili Alah = Ataturk

ti se ono bas stvaarno druzis s Ataturkovcima

zato na izborima pobjeduju stranke koje se smatraju "islamskim" medju ataturkovcima[/quote

Te stranke su 100 puta blaze od SDA i uopste nisu Islamske. One samo zele da polako pokrenu diskusiju o vracanju marhame na ulicu. Ipak vojska i elita i drzava je u rukama Ataturkovaca..

nije bolan vracanje marame na ulicu, vec dozvolu djevojkama da mogu studirati s maramama.
Kad vec pominjes SDA, cuo sam da su neki iz SDA rekli; ''Ma nemojte nam turske AKP (ona Erdoanova vladajuca ''umjerena'' proislamska stranka) oni su previse lebralni!''

jes da nema veze s temom, al imam jednu anegdotu:
jedna Turkinja, pokrivena djevojka , vozila se busem, i kako joj se zijevalo svaki put kad zijevne necujno kaze ''elhamdulillah', ono necujno', do nje isto sjedio neki stariji ciko koji je cito ''Cumhuriyet''(kemalisticke novine) i njem se pocelo zijevat, i kako zijevne svaki put kaze Allah, Ataturk, i sve tako...
poruka je bila naime da i on vjeruje u Allaha al ne bas kao ona, naime on se smatra liberlanim muslimanom...

[hrabren miloradovic]

Evo jednog finog podatka i analogije neke u priči za topik!!

http://bs.wikipedia.org/wiki/Bartol_Ka%C5%A1i%C4%87
Otac hrvatskog i ilirskog jezika Bartol Kašić je u svome delu Ritual Rimski napisao ovaj uvod!!


Bartol Kašić, »Ritual rimski«,Pag-Dubrovnik-Rim, predgovor, 1640.

Velekrat sam razmišljao i razgovarajući se s druzimi iziskovao, kojim bismo načinom najboljim i najugodnijim mogli upisati i izgovoriti naša besidenja slovinska; ne mogosmo nikakova posobita najći, s kojim bi se moglo ne samo svima rusagom, paček ni jednomu samomu ugoditi gradu. Jere svaki človik svoga grada govor i besidenje hvali: Hrvat, Dalmatin, Bošnjak, Dubrovčanin, Srbljin...Ovim dakle načinom odlučih ja pismo ovega Rituala ili Običajnika istomačiti naški, bivši ja govorio i općio s ljudmi od razlicih rusaga slovinskih hodeći po svitu, i ja sam njih ovaka govorenja razumio i oni su moja (krstjani, Rašijani, Srblji poluvirci i Turci)... Jur dakle, ako ja bosanski upišem ove riči: poslao sam, učio sam, rekao sam ili take ine, ne branim zato Dalmatinu našemu, da on ne obrati na svoj način ove iste riči i inake ter reče: poslal sam, učil sam, rekal sam; ni manje Dubrovčaninu, da ne reče: poslo sam, reko sam; ali gdi ja upišem: što ili šta, ne branim Dalmatinu, da on reče: ča, ter tako u inih ričih, koje ne budu upisane načinom svoga grada ili mista, svak' na svoj način navrnuvši slovo kojegodir po svojoj običaji: tako ne imamo koriti jedni druzih veleći, da zanose.«

E sad pitanje ko su ovi Srblji poluvirci!!????
S'obzirom da bi po defoltu Rašijani trebali biti pravoslavci , ovi krstjani su katolici , Turci su muslimani , ko su onda Srblji-poluvirci???
On ih sve i sasvim lepo razlikuje po veroispovesti!!

Poluverci se pominju u zakoniku cara Dušana! , i takođe se u njemu razlikuje jeres latinska i ovi famozni poluverci!

6. O jeresi latinskoj:
I za jeres latinsku, što su obratili hrišćane u azimstvo, da se vrate opet u hrišćanstvo, ako se nađe ko prečuvši i ne povrativši se u hrišćanstvo, da se kazni kako piše u zakonu svetih otaca.

7. O jeresi latinskoj:
I da postavi Velika crkva protopope po svima gradovima i trgovima, da povrate hrišćane od jeresi latinske, koji su se obratili u veru latinsku, i da im dade zapovest duhovnu i da se vrati svaki u hrišćanstvo.

8. O latinskom popu:
I pop latinski, ako se nađe, obrativši hrišćanina u veru latinsku, da se kazni po zakonu svetih otaca.

9. O poluvercima:
I ako se nađe poluverac, koji je uzeo hrišćanku, ako ushte, da se krsti u hrišćanstvo, a ako se ne krsti, da mu se uzme žena i deca i da im se dade deo kuće, a on da se izagna.

10. O jeretiku:
I ko se nađe kao jeretik, živeći među hrišćanima, da se ožeže po obrazu i da se izagna, a ko bi ga tajio, i taj da se ožeže.

http://www.dusanov-zakonik.co.yu/

Onda , u jednoj crkvi u selu kod Užica ima freska Simeona Nemanje kako se obračuno se Bogumilima , i na to prikazu iznad bogumilskih glava piše "Poluverci"!
Ovo ništa puno ne znači , jer Bogumili nisu priznavali krst , tako da oni se nisu mogli niti poluvercima nazivati, već samo samim đavolima , jereticima!
Ovaj prefiks POLU je čist sinonim za uprošćenu narodnu hršćansku veru istočnog ispovedanja , kako su je primili južni sloveni! , čega je dokaz jeidina institucionalizovana crkva tog tipa , crkva bosanska!!





Ko su ti Srblji poluvirci , i to čak 1640 godine?????

[Van Halen]

Na znamo, ako već ti ne znaš. Al nas baš i ne interesuje ko su poluvirci. Znamo ono što trebamo znati, i to nam je dovoljno.

[hrabren miloradovic]

Na znamo, ako već ti ne znaš. Al nas baš i ne interesuje ko su poluvirci. Znamo ono što trebamo znati, i to nam je dovoljno.

Kome vama?? , ti si izgleda neki visoki predstavnik "vas"! , ako ti znaš šta treba da znaš , koji se q.... javljaš!?

[Van Halen]

Znaš ti dobro kome si pitanje uputio. Ne obaziremo se više na te mitove. Slično je bilo i sa poveljom Bana Ninoslava. Pa kad je razjašnjeno, prešlo se na druge vidove "uvjeravanja". Na bi škodilo malo kulture u obhođenju prema drugima da koristiš.

[hrabren miloradovic]

Znaš ti dobro kome si pitanje uputio. Ne obaziremo se više na te mitove. Slično je bilo i sa poveljom Bana Ninoslava. Pa kad je razjašnjeno, prešlo se na druge vidove "uvjeravanja". Na bi škodilo malo kulture u obhođenju prema drugima da koristiš.

Koji mitovi , šta pričaš ti?? , ovo su podaci od hrvatskog jezikoslovca , i primeri iz Dušanovog zakonika o tim poluvercima!

Ovde nema veze sa nekim srbovanjem ako si na to mislio , već da se razjasni šira slika o famoznim Bogumilima , jer nije sve crno-belo i kako si ti zamislio!

Što se tiče ophođenja , nisam pogrešio jer kad se neko predstavi sa onim "nama" , i da "vi" "znate" šta treba da "znate" , taman ti paše šta sam ti uputio sa takvim stavom kad nastupaš!

Ako imaš nešto reci na moj post , a ako ne , nastavi da uživaš u "vašem" stavu i onom što je "vama" dovoljno!!

[Bosanac sa dna kace]

mislim da su to oni katolici i pravoslavci koji su znali samo da su krscani/hriscani, Bartol Kacic kad je posjetşo istocnu Slavoniju mnogi tamosnji krscani jedva da su imli pojma da su krscani, svete sakramente uopste nisu znali, vjencavali su se pred kadijom itd...nisu poznavali podjele na katolike i pravoslavce znali su samo da su krscani...
ima isto i od Petra Mataraschija, koji je 1634 g. posjetio Bosnu da je ispovijedio preko 700 osoba, nijedna nije znala sakramente /otajstva starije opsobe umiru a da nisu uopste krstene itd...mislim da su to poluvirci...

[hrabren miloradovic]

mislim da su to oni katolici i pravoslavci koji su znali samo da su krscani/hriscani, Bartol Kacic kad je posjetşo istocnu Slavoniju mnogi tamosnji krscani jedva da su imli pojma da su krscani, svete sakramente uopste nisu znali, vjencavali su se pred kadijom itd...nisu poznavali podjele na katolike i pravoslavce znali su samo da su krscani...
ima isto i od Petra Mataraschija, koji je 1634 g. posjetio Bosnu da je ispovijedio preko 700 osoba, nijedna nije znala sakramente /otajstva starije opsobe umiru a da nisu uopste krstene itd...mislim da su to poluvirci...

Da , tako nešto i ja mislim! , samo oni se pod tim imenom pominju i u zakoniku cara Dušana , pa samim time su kao "problem" postojali i 300 godina unatrag!
Znači ti Srblji-poluvirci kod Kašića su najverovatnije ostaci hrišćanske amorfne mase od samog pokrštavanja , tj. njihova vera je čisto narodna bez institucija!
Za poređenje je najbolja crkva bosanska , jer je ona sigurno to isto , tj. to su njeni tzv. vernici , samo ona je jedina insticionalizovana crkva tog narodnog tipa na ovim prostorima , bez dogmatike,bez striktne hijerarhije....

Mislim da je dobar deo tih poluveraca prešlo na islam , i oni se ne mogu ograničiti samo na Bosnu jer su postojali izgleda svuda! , tako da CB je samo kuriozitet zbog institucionalizovanja iste narodne vere , a nikako kao nešto posebno nacionalno bosansko , jer je definitivno svuda postojalo , i narod je bio isti svuda!

Bogumili slabo sa ovim da mogu imati veze , jer su oni različiti i imaju striktniju ideologiju , a da su uticali nešto svojevremeno je sasvim moguće!

[Bosanac sa dna kace]

mislim da su to oni katolici i pravoslavci koji su znali samo da su krscani/hriscani, Bartol Kacic kad je posjetşo istocnu Slavoniju mnogi tamosnji krscani jedva da su imli pojma da su krscani, svete sakramente uopste nisu znali, vjencavali su se pred kadijom itd...nisu poznavali podjele na katolike i pravoslavce znali su samo da su krscani...
ima isto i od Petra Mataraschija, koji je 1634 g. posjetio Bosnu da je ispovijedio preko 700 osoba, nijedna nije znala sakramente /otajstva starije opsobe umiru a da nisu uopste krstene itd...mislim da su to poluvirci...

Da , tako nešto i ja mislim! , samo oni se pod tim imenom pominju i u zakoniku cara Dušana , pa samim time su kao "problem" postojali i 300 godina unatrag!
Znači ti Srblji-poluvirci kod Kašića su najverovatnije ostaci hrišćanske amorfne mase od samog pokrštavanja , tj. njihova vera je čisto narodna bez institucija!
Za poređenje je najbolja crkva bosanska , jer je ona sigurno to isto , tj. to su njeni tzv. vernici , samo ona je jedina insticionalizovana crkva tog narodnog tipa na ovim prostorima , bez dogmatike,bez striktne hijerarhije....

Mislim da je dobar deo tih poluveraca prešlo na islam , i oni se ne mogu ograničiti samo na Bosnu jer su postojali izgleda svuda! , tako da CB je samo kuriozitet zbog institucionalizovanja iste narodne vere , a nikako kao nešto posebno nacionalno bosansko , jer je definitivno svuda postojalo , i narod je bio isti svuda!

Bogumili slabo sa ovim da mogu imati veze , jer su oni različiti i imaju striktniju ideologiju , a da su uticali nešto svojevremeno je sasvim moguće!

sto ne bi bilo moguce da postoje i 300 godina unatrag? koliko veze imaju sa Crkvom bosanskom ne znam, ja bi rpij reko da se radi o nedostattku hirscanskog svestenstva ili nezainteresiranosti istog da ordzi clanove svoje zajednice na okupu...
u Bosni recimo u mnogim katolickim crkvama u Srednjem vijeku nisu sluzene mise jer stanovnistvo nije bilo puno zaineteresirano da dolazi u crkvu...