Page 9 of 12

#201

Posted: 16/01/2008 20:28
by Prpa.ba
jeza u ledja wrote: Ne vidim ni Hrvatsku ni Srbiju. Pa sta?
Ocito si promasio malo deblju crvenu liniju koja oznacava Banovinu Hrvatsku, te 5 banovina sa izrazitom srpskom vecinom.

jeza u ledja wrote:
Prvo, cetnici su fasisti.
Za nas. Za svijet u cisti primjer, "malo zastranjenih i uplasenih" antifasista. :)
jeza u ledja wrote:
Drugo, potvrdjujes konstataciju da je za komuniste jedini moguci antifasizam onaj u vidu komunizma.
Pa imas i antifasizam u vidu kapitalizma. :D

#202

Posted: 16/01/2008 20:29
by kojinijeuupotrebi???
ili antifazisam u vidu primitivluka

#203

Posted: 16/01/2008 20:33
by jeza u ledja
elSaik wrote:
jeza u ledja wrote: Pa ne bas, da nije bilo komunista bio bi neko drugi ko bi se suprostavio fasistima.
Pa i bilo je i "nekih drugih". Ko kaže da su svi partizani bili komunisti?
Pa jebiga, takvi su preovladali.
Ako cemo tako, vjerovatno ni svi cetnici nisu bili fasisti.

Nista od svega ovog ne bi bio problem, svaka cast partizanima, oslobodili su zemlju. Ali onda sve sto je trebalo da urade je da omoguce slobodan izborni sistem ili da u roku od desetak godina pripreme zemlju za umjereni, proevropski demokratski sistem, kao sto je uradila Spanija nakon Franka, ili Portugal ili Grcka. Sve te zemlje su bile u jednakom kurcu kao i mi i sa istim zivotnim standardom, pa su se snasle.

#204

Posted: 16/01/2008 20:34
by kojinijeuupotrebi???
meni nije jasno zassto se bosanci uvijek povode onom -cijeli svijet je protiv nas. tito je bio protiv nas ha ha ha :lol:
sad je i evropa protiv nas, samo gdje smo mi tu u cijeloj prici, jesmo mi za nas???
nemoze buducnost NAS biti ni alija ni tudjman ni slobo. pa da se vratimo na temu, ako zaista JESMO bosanci, i ponosno nosimo to bosanstvo, onda nam je jedina opcija ta strasna SOCIJALDEMOKRATIJA, pa sad za zlajom ili bez njega--- e sto bi tito rekao na mladima svijet ostaje, pa izvolimo to promijeniti,ili je zlatko IDEJA socijaldemokratije

drugovi moji, zacudili bi se koliko su raja u drugim velikim gradovima ex Yu ,manje optereceni od nas... ljudi grabe naprijed, mi smo i dalje na kafi i cigari

#205

Posted: 16/01/2008 20:37
by Prpa.ba
jeza u ledja wrote: Ja ne znam kako drukcije da objasnim. Ovo sto se desava sada u Bosni je trebalo biti rjesavano 45-e, zato sto je moralo biti rjeseno. Posljedica odlaganja tog problema je ovoliki kaos koji imamo sad. I ako shvatas minuli rat kao posljedicu izmedju ostalog i komunizma, onda ces i ti reci sta ce nam koji kurac sav taj brzi napredak kad cemo ga za 50 godina unistiti. Bolje da smo se polako razvijali kao i sav ostali svijet pa bi danas imali vise.
Sta mi imamo od SFRJ kada ona vise ne postoji, osim sto smo izgubili 45 godina furajuci lazne ideale, koji su bili vezani za susjedne nam drzave?
Danas te susjedne drzave odose, a mi tapkamo u mjestu.
To sto govoris bi imalo smisla, da nije historijskog, tj. tadasnjeg odnosa sila u svijetu. Zaboravljas ko su nam bile prve komsije van SFRJ, Hladni rat, i gomilu stvari, tajnih dogovora izmedju istoka i zapada, itd. Da je doslo do raspada tadasnje zajednice juznih slavena, potoci krvi bi isli. Ili bi doslo do konacne podjele, i pogadjaj ko bi bio "jebena" stranka u tome. Zaboravljas, moj jez, da je srbiji poslije I svjetskog rata data danasnja varijanta Velike Srbije. Srbi, pohlepni kakvi jesu, "upali" su u Kraljevinu Jugoslaviju nadajuci se jos vecem trofeju. Dakle, postojala bi i treca varijanta, tj. Kralj. Nastavak agonije muslimana iz stare Kraljevine, a u kojem smjeru bi to islo jer bismo fakticki bili istok zapada, zbilja ne mogu prosudjivati. Sigurno bi to bila unitarna drzava, i o nekakvoj BiH bi samo mogli sanjati. Pored ponudjenih opcija, ipak mi se SFRJ cini kao optimalno rjesenje. Ne znam za tebe. :)

#206

Posted: 16/01/2008 20:38
by elSaik
kojinijeuupotrebi??? wrote: drugovi moji, zacudili bi se koliko su raja u drugim velikim gradovima ex Yu ,manje optereceni od nas...
I, očigledno, mnogo pismeniji od nas. :)

#207

Posted: 16/01/2008 20:39
by elSaik
Prpa.ba wrote: To sto govoris bi imalo smisla, da nije historijskog, tj. tadasnjeg odnosa sila u svijetu. Zaboravljas ko su nam bile prve komsije van SFRJ, Hladni rat, i gomilu stvari, tajnih dogovora izmedju istoka i zapada, itd. Da je doslo do raspada tadasnje zajednice juznih slavena, potoci krvi bi isli. Ili bi doslo do konacne podjele, i pogadjaj ko bi bio "jebena" stranka u tome. Zaboravljas, moj jez, da je srbiji poslije I svjetskog rata data danasnja varijanta Velike Srbije. Srbi, pohlepni kakvi jesu, "upali" su u Kraljevinu Jugoslaviju nadajuci se jos vecem trofeju. Dakle, postojala bi i treca varijanta, tj. Kralj. Nastavak agonije muslimana iz stare Kraljevine, a u kojem smjeru bi to islo jer bismo fakticki bili istok zapada, zbilja ne mogu prosudjivati. Sigurno bi to bila unitarna drzava, i o nekakvoj BiH bi samo mogli sanjati. Pored ponudjenih opcija, ipak mi se SFRJ cini kao optimalno rjesenje. Ne znam za tebe. :)
Ne optimalno, već najmanje zlo. :)

#208

Posted: 16/01/2008 20:41
by kojinijeuupotrebi???
bosna je bosna, kakva god ona bila, bilo je i bice je .... i prije nas i poslije nas, a na nama je da od te bosne napravio ono najbolje....
ja bi rado da imam platu ekvivalentnu mojoj edukaciji...
ja bi da navijam za nasu nogometnu momcad sad u austriji
ja bi da skoknem do beca bez da me maltretiraju za vizu
i onda bi bosna bila ideal od zemlje za zivot...

#209

Posted: 16/01/2008 20:42
by jeza u ledja
Prpa.ba wrote:
jeza u ledja wrote: Ne vidim ni Hrvatsku ni Srbiju. Pa sta?
Ocito si promasio malo deblju crvenu liniju koja oznacava Banovinu Hrvatsku, te 5 banovina sa izrazitom srpskom vecinom.
Bogami sam promasio. :D :shock:
(zakleo bi se da postoji haman pa ista ta karta samo bez crvene linije :? )
Mislim da je ta Banovina Hrvatska nastala tek sa sporazumom C-M taman pred rat, ili grijesim? :-?

#210

Posted: 16/01/2008 20:43
by kojinijeuupotrebi???
izvini molim te niko nam nebrani da budemo pismeni..
daj izvoli, ako je bilo na moj racun samo reci... smatram se jako pismenom, i volila bih da smo svi takvi

#211

Posted: 16/01/2008 20:44
by kojinijeuupotrebi???
o pa vracamo se na C-M sporazum?? dakle cuo si za njega,,,,???? pa gdje ti bosna bi u tom sporazum???

#212

Posted: 16/01/2008 20:45
by Prpa.ba
jeza u ledja wrote:Mislim da je ta Banovina Hrvatska nastala tek sa sporazumom C-M taman pred rat, ili grijesim? :-?
Ne grijesis. Dvije godine pred Drugi Svjetski Rat su konacno legalizirali podjelu nase "jedne i jedine". :D

#213

Posted: 16/01/2008 20:47
by elSaik
kojinijeuupotrebi??? wrote:bosna je bosna, kakva god ona bila, bilo je i bice je .... i prije nas i poslije nas, a na nama je da od te bosne napravio ono najbolje....
ja bi rado da imam platu ekvivalentnu mojoj edukaciji...
ja bi da navijam za nasu nogometnu momcad sad u austriji
ja bi da skoknem do beca bez da me maltretiraju za vizu
i onda bi bosna bila ideal od zemlje za zivot...
E pa Tito je trebao reći "We're going west", a ne "jebite se svi, mi smo najbolji". :)
kojinijeuupotrebi??? wrote:izvini molim te niko nam nebrani da budemo pismeni..
daj izvoli, ako je bilo na moj racun samo reci... smatram se jako pismenom, i volila bih da smo svi takvi
Možeš ti sebe smatrati kakvom god hoćeš, ali se ne može i ne brani, piše odvojeno. Da ne govorim o imenima i veličinom početnog slova.

#214

Posted: 16/01/2008 20:49
by kojinijeuupotrebi???
oh ja se duboko ispricavam na svojim greskama, ne vodim racuna dok kucam, budem od sada.... el saik

#215

Posted: 16/01/2008 21:06
by jeza u ledja
elSaik wrote:
Prpa.ba wrote: To sto govoris bi imalo smisla, da nije historijskog, tj. tadasnjeg odnosa sila u svijetu. Zaboravljas ko su nam bile prve komsije van SFRJ, Hladni rat, i gomilu stvari, tajnih dogovora izmedju istoka i zapada, itd. Da je doslo do raspada tadasnje zajednice juznih slavena, potoci krvi bi isli. Ili bi doslo do konacne podjele, i pogadjaj ko bi bio "jebena" stranka u tome. Zaboravljas, moj jez, da je srbiji poslije I svjetskog rata data danasnja varijanta Velike Srbije. Srbi, pohlepni kakvi jesu, "upali" su u Kraljevinu Jugoslaviju nadajuci se jos vecem trofeju. Dakle, postojala bi i treca varijanta, tj. Kralj. Nastavak agonije muslimana iz stare Kraljevine, a u kojem smjeru bi to islo jer bismo fakticki bili istok zapada, zbilja ne mogu prosudjivati. Sigurno bi to bila unitarna drzava, i o nekakvoj BiH bi samo mogli sanjati. Pored ponudjenih opcija, ipak mi se SFRJ cini kao optimalno rjesenje. Ne znam za tebe. :)
Ne optimalno, već najmanje zlo. :)
Upravo tako. Mozda smo malo previse otisli u raspravu sta bi bilo kad bi bilo. Ali ono sto ja tvrdim je da je pogresan zakljucak da je komunizam dobra stvar zato sto je BiH opstala i zato sto se u njoj u posljeratnom periodu desio napredak, tj. da su stvari u Evropi i u nasem okruzenju bile postavljene malo drukcije, mi bi i bez tog sugavog komunizma mogli napredovati. Komunizam je bio najmanje zlo, ali je ipak bio - zlo.

#216

Posted: 16/01/2008 21:11
by kojinijeuupotrebi???
super, zato nam je sa PRAVO dobro.. nema dalje... doduse, mozda bolje i ne zasluzujemo, inace bi se borili za bolje,,, kako neko rece na ovom forumu, dok je kafe cigare i 5km da se napuni 30 godina staro auto----sta ce bosancu vise

#217

Posted: 16/01/2008 21:16
by Fratris
jeza u ledja wrote: Upravo tako. Mozda smo malo previse otisli u raspravu sta bi bilo kad bi bilo. Ali ono sto ja tvrdim je da je pogresan zakljucak da je komunizam dobra stvar zato sto je BiH opstala i zato sto se u njoj u posljeratnom periodu desio napredak, tj. da su stvari u Evropi i u nasem okruzenju bile postavljene malo drukcije, mi bi i bez tog sugavog komunizma mogli napredovati. Komunizam je bio najmanje zlo, ali je ipak bio - zlo.
Nuzno zlo. Nuzno. To je kljucna rijec ovdje. Niti je bilo neke druge realne opcije 1945. osim povratka kralja i Srbije od Une do Vardara, niti su postojali bilo kakvi preduvjeti za nekakvu parlamentarnu demokraciju.

Komunizam je bio potreban da se drzava (silom) sto prije urbanizira i industrijalizira, da nauci 60% ljudi citati i pisati, da se otvore tvornice u dijelovima drzave u kojim se nikad ne bi drugacije otvorile.

To sto je Tile odlucio zivjeti do 88-e godine i sjebati sve je druga prica. Da je bogdo umro 15-20 godina ranije.

#218

Posted: 16/01/2008 21:28
by Prpa.ba
jeza u ledja wrote: Upravo tako. Mozda smo malo previse otisli u raspravu sta bi bilo kad bi bilo. Ali ono sto ja tvrdim je da je pogresan zakljucak da je komunizam dobra stvar zato sto je BiH opstala i zato sto se u njoj u posljeratnom periodu desio napredak, tj. da su stvari u Evropi i u nasem okruzenju bile postavljene malo drukcije, mi bi i bez tog sugavog komunizma mogli napredovati. Komunizam je bio najmanje zlo, ali je ipak bio - zlo.

Danasnja je tendencija, u slobodnom i demokratskom vremenu, da se umanjuju zasluge socijalizma i da se negira ikakav uticaj komunizma na BiH uopste. Jebote, ispade da je komunizam zlo i da bi bez njega BiH procvjetala. Mogu slobodno reci da su upravo Tito i komunisti svih naroda u BiH stvorili danasnju BiH, i da bez njih Bosne danas, ni sutra, ni za 100 godina ne bi bilo u danasnjim granicama (mozda bi postojala nekakva mala drzavica koja bi zahvatala sredisnju BiH, tj. oko 20% BiH bez Sarajeva). Vecini bosnjaka historija pocinje od 92', kao da je Alija nekakav narodni heroj i iz nicega napravio drzavu, a ne na osnovu komunistickog ustava SFRJ. I danas, umjesto da nastojimo poboljsati ovo prljavo primitivno kapitalisticko drustvo onim rjesenjima koja su se pokazala kao pozitivna u socijalizmu, jok, mi to sve svrstavamo u zli zaostali crveni vakat kad se nane nisu mogle pokrivati. Istovremeno se prodaju, tj. privatiziraju firme nastale i stasale upravo u komunizmu, nije ni telekom iz have nastao...

#219

Posted: 16/01/2008 21:29
by nikad_izvini
Fratris wrote:
jeza u ledja wrote: Upravo tako. Mozda smo malo previse otisli u raspravu sta bi bilo kad bi bilo. Ali ono sto ja tvrdim je da je pogresan zakljucak da je komunizam dobra stvar zato sto je BiH opstala i zato sto se u njoj u posljeratnom periodu desio napredak, tj. da su stvari u Evropi i u nasem okruzenju bile postavljene malo drukcije, mi bi i bez tog sugavog komunizma mogli napredovati. Komunizam je bio najmanje zlo, ali je ipak bio - zlo.
Nuzno zlo. Nuzno. To je kljucna rijec ovdje. Niti je bilo neke druge realne opcije 1945. osim povratka kralja i Srbije od Une do Vardara, niti su postojali bilo kakvi preduvjeti za nekakvu parlamentarnu demokraciju.

Komunizam je bio potreban da se drzava (silom) sto prije urbanizira i industrijalizira, da nauci 60% ljudi citati i pisati, da se otvore tvornice u dijelovima drzave u kojim se nikad ne bi drugacije otvorile.

To sto je Tile odlucio zivjeti do 88-e godine i sjebati sve je druga prica. Da je bogdo umro 15-20 godina ranije.
Ovaj Jeza je ko zid.Sve se odbija od njega.Voli da lupa gluposti i da ne čita šta mu drugi pišu.Džaba pokušavaš :D

#220

Posted: 16/01/2008 21:37
by nikad_izvini
jeza u ledja wrote:
nikad_izvini wrote:.PS. Vidim teško se živi i radi,pa se ide u SAD,koliko beše karta do SAD-a? 2000 KM,USD ?? Baš ti je teško.............
A mozda mi jeste tesko? Mozda derem guzicu da bi zaradio? Mozda prije 10 godina nista zivo nisam imao jer je sve popaljeno i pokradeno? Mozda sam prije rata imao vise nego sad? Mozda sam se radom i znanjem izborio za to sto imam sad? Mozda ne sjedim u kuci 28 godina u istom naselju kukajuci o drugima? Uspjeh pada s neba jelde? Kompleks je cudo, a glupost je neunistiva.

PS: Ne znas me, malo si ti mlad. Niti sam ja originalno iz Hrasnog. Niti vidim svrhu razmjenjivanja salveta s tobom. I jedan savjet posto vidim da si ovdje novi - dobro razmisli prije nego sto stavljas podatke o sebi na internet.

PPS: I ne gnjavi me vise majke ti.
Završila tekma :D

Možda sam malo uspješniji nego što misliš.
Srijeda,tekmica,gdje ću vani.A do Amerike nisam dobacio,još uvijek :-D
A to dobacivanje radom.Čestitam ti.Jedan si od rijetkih,znam mnogo ljudi,malo ih je dobacilo do SAD-a svojim radom.Mada mi malo šupljiraš,tako mi se čini.
Spomenuo Hrasno,pa odjednom nisi odatle.Pa nešto,negdje.Lagiš,čini mi se.Al nebitno
Al haj,nema veze :D
Ti spominješ glupost,nakon toliko provala koje si napisao i ostao živ.Tja.Šta da ti kažem.
Ne želim promjenu salveta,nego da vidim ko si.Čim se vadiš tako.Lagiš mi :-D
A što se tiče podataka,toga se ne bojim.Ovo je moja mahala.

Nego,gdje smo stali.Nova lekcija,vidim,zaboravio si masu toga :D

#221

Posted: 16/01/2008 21:38
by Prpa.ba
Fratris wrote:To sto je Tile odlucio zivjeti do 88-e godine i sjebati sve je druga prica.

:?
Fratris wrote:Da je bogdo umro 15-20 godina ranije.
Sta bi bilo? Ja znam cega ne bi bilo: ustava iz 1974, te bismo se poselamili sa nekim opcijama koje su kasnije dosle "handy" kad su se srbi sjetili da su srbi. Proljece bi zavrsilo krvavo, i idemo opet u rat koji bi bio vrlo neizvjestan, imaj na umu da je to i dalje vrijeme Hladnog rata. SSSR bi podrzao Srbe, a Hrvatska i Slovenija bi bile pregazene. I sa jakom SFRJ, Sovjeti su bili u stanju pripravnosti tokom Hrvatskog Proljeca, mogu misliti sta bi bilo da su postojale unutrasnje trzavice medju raznim "titama namjesto Tite" :D

#222

Posted: 16/01/2008 21:43
by jeza u ledja
Prpa.ba wrote:
jeza u ledja wrote: Upravo tako. Mozda smo malo previse otisli u raspravu sta bi bilo kad bi bilo. Ali ono sto ja tvrdim je da je pogresan zakljucak da je komunizam dobra stvar zato sto je BiH opstala i zato sto se u njoj u posljeratnom periodu desio napredak, tj. da su stvari u Evropi i u nasem okruzenju bile postavljene malo drukcije, mi bi i bez tog sugavog komunizma mogli napredovati. Komunizam je bio najmanje zlo, ali je ipak bio - zlo.

Danasnja je tendencija, u slobodnom i demokratskom vremenu, da se umanjuju zasluge socijalizma i da se negira ikakav uticaj komunizma na BiH uopste. Jebote, ispade da je komunizam zlo i da bi bez njega BiH procvjetala. Mogu slobodno reci da su upravo Tito i komunisti svih naroda u BiH stvorili danasnju BiH, i da bez njih Bosne danas, ni sutra, ni za 100 godina ne bi bilo u danasnjim granicama (mozda bi postojala nekakva mala drzavica koja bi zahvatala sredisnju BiH, tj. oko 20% BiH bez Sarajeva). Vecini bosnjaka historija pocinje od 92', kao da je Alija nekakav narodni heroj i iz nicega napravio drzavu, a ne na osnovu komunistickog ustava SFRJ. I danas, umjesto da nastojimo poboljsati ovo prljavo primitivno kapitalisticko drustvo onim rjesenjima koja su se pokazala kao pozitivna u socijalizmu, jok, mi to sve svrstavamo u zli zaostali crveni vakat kad se nane nisu mogle pokrivati. Istovremeno se prodaju, tj. privatiziraju firme nastale i stasale upravo u komunizmu, nije ni telekom iz have nastao...
Pa normalno da je tendencija negiranja svega u vezi komunizma kada taj sistem ukupno nije valjao. Suma sumarum tog sistema je 1992-a. Ja nisam uvjeren da bi BiH postojala bez komunista, mada ne vidim zasto ne, ali sam uvjeren da bi svi mi zivjeli puno bolje, ukljucujuci zivotni standard i prava svakog pojedinca da slobodno izrazava svoju volju, ukljucujuci i nacionalnu i vjersku pripadnost, te da se politicki organizuje kako mu je volja, pa ako treba i u okviru drzave kakve mu odgovara.
Naravno da danasnja infrastruktura nije nastala iz have i naravno da je onaj sistem imao svojih prednosti, ali je pogresan zakljucak da se to moglo desiti samo u komunizmu, kroz cijeli ovaj period.
Kazes kako ljudi imaju shvatanje da historija pocinje od 92-e. Pa ne pocinje ni od 43-e. Nije BiH nastala voljom komunista, ona je fakat koji postoji vijekovima. Teoretski, u nekom slobodnom drustvu, jedna drzava se uvijek moze reorganizovati i nanovo uspostaviti voljom njenih naroda. Ne treba ti uvijek za to komunizam, odnosno sila.
A sve ovo kao da su Bosanci i Hercegovci bili mutavi pa su samo uz pomoc partizana mogli napraviti Republiku. Cak sta vise, ako tako razmisljamo onda je BiH stvarno vjestacka tvorevina, nastala dekretom propale ideologije, a ne historijski fakat. Ako je BiH nastala s komunizmom, onda bi po tome trebala i nestati s padom komunizma.

#223

Posted: 16/01/2008 21:44
by nikad_izvini
jeza u ledja wrote:
elSaik wrote:
Prpa.ba wrote: To sto govoris bi imalo smisla, da nije historijskog, tj. tadasnjeg odnosa sila u svijetu. Zaboravljas ko su nam bile prve komsije van SFRJ, Hladni rat, i gomilu stvari, tajnih dogovora izmedju istoka i zapada, itd. Da je doslo do raspada tadasnje zajednice juznih slavena, potoci krvi bi isli. Ili bi doslo do konacne podjele, i pogadjaj ko bi bio "jebena" stranka u tome. Zaboravljas, moj jez, da je srbiji poslije I svjetskog rata data danasnja varijanta Velike Srbije. Srbi, pohlepni kakvi jesu, "upali" su u Kraljevinu Jugoslaviju nadajuci se jos vecem trofeju. Dakle, postojala bi i treca varijanta, tj. Kralj. Nastavak agonije muslimana iz stare Kraljevine, a u kojem smjeru bi to islo jer bismo fakticki bili istok zapada, zbilja ne mogu prosudjivati. Sigurno bi to bila unitarna drzava, i o nekakvoj BiH bi samo mogli sanjati. Pored ponudjenih opcija, ipak mi se SFRJ cini kao optimalno rjesenje. Ne znam za tebe. :)
Ne optimalno, već najmanje zlo. :)
Upravo tako. Mozda smo malo previse otisli u raspravu sta bi bilo kad bi bilo. Ali ono sto ja tvrdim je da je pogresan zakljucak da je komunizam dobra stvar zato sto je BiH opstala i zato sto se u njoj u posljeratnom periodu desio napredak, tj. da su stvari u Evropi i u nasem okruzenju bile postavljene malo drukcije, mi bi i bez tog sugavog komunizma mogli napredovati. Komunizam je bio najmanje zlo, ali je ipak bio - zlo.
Džaba tebi pričati,kao zidić.Ne bi,jer su nas podijelili.No komunizam=no BiH

Ako je zlo,ono što ti da državnost,uvede Muslimane kao naciju,napravi ti škole,infrastrukturu,da ti validan pasoš da ideš gdje hoćeš,ustostruči kvalitetu života itd.Onda si ti malo čudan.Ili jednostavno neobrazovan :D

#224

Posted: 16/01/2008 21:45
by jeza u ledja
Prpa.ba wrote:
Fratris wrote:To sto je Tile odlucio zivjeti do 88-e godine i sjebati sve je druga prica.

:?
Do svoje 88 godine. ;)

#225

Posted: 16/01/2008 21:46
by kojinijeuupotrebi???
ne obrazovan.........mislim da ce to biti...... 8-)