DA SE DRZE ONOG STO JE NAREDJENO - TO I JESTE PROBLEM. dA SVERCAJU, DILAJU DROGU I TUKU ZALJUBLJENE PAROVE KOJI SE MAZE U PARKU....biscanka84 wrote:Hajde mi bogati reci kako ti praktikujes svoju vjeru? klanjas li redovno? odbijas li alkohol? ako DA onda svaka cast ali ako ne onda samo pricaj u suplju jer ti uopste nisi vjernik tako da vehabijama nemas sta reci jer oni,kako god,bar se drze onog sto je naredjeno
Careva dzamija. Problem...
-
gradjani svijeta
- Posts: 180
- Joined: 23/01/2007 07:31
#201
-
gradjani svijeta
- Posts: 180
- Joined: 23/01/2007 07:31
#202
Hvala na komentaru Encijan, potpuno se slazem Zanima me samo da li cemo ikada biti slozni dovoljno da na, civiliziran nacin, kazemo tim lojudima da njihovo ponasanje NIJE dobrodoslo, i da se prilagode ili idu negdje gdje je njihovo ponasanje prohvatljivo. Ima li na dovoljno??? Ima li nas uopste ili smo kap u moru? Jesu li mozda dobrodosli. takvi licemjeri kojima je na umu sve sem prave vjere. U stvari su jadni, zao mi je njihovog bijednog zivota i praznog srca u kojem nema Vjere niti Boga.encian wrote:@tempora. postovanje na realnim obzervacijama. zeljala bih da podijelim svoja iskustva.
mnogo muslimana zapravo vjeruje da je dirati zenu koja nije tvoja grijeh, i da treba da je ostavis netaknutu za njenog muza. onda se postavi pitanje seksualnosti rukovanja i sta to neko od mog muza moze oduseti rukovanjem sa mnom. onda se vecina slozi da rukovanje nije seksualno, al "bolje je ovako, cisto da sprijecimo". ima i onih koji misle da ako niste kao oni, niste musliman. iskreno: ima i onih koji misle ako si zensko i raspravljas (ne svadjas se i ne kontriras nego pricas o .... globalnom zagrijavanju) nisu muslimanka. neki dan nadjoh se kako razmisljam da mi je lakse biti muslimanka u bosni medju NEmuslimanima, nego ovdje medju muslimanima. osjecam se kao zena gradjanin drugog reda. nedavno sam vodila projekat na univerzitetu i jednom muslimanu donijela zlatnu koku (jedino je musliman mogao to da radi, projekat je bio donosenje halal hrane u skolske cafeterije), on se mjesecima zahvaljivao mom momku na tome. dok ovaj nije pukao i rekao da nema nista s tim te da je i ideja i izvodjenje iste bila iskljucivo moja, a da njemu ni na pamet nije pala. da napomenem da je i on magistar, ... koji se rukuje ...
pa onda, da vidimo, ima ih vaze na sve strane, nece da se rukuju pred rajom, onda polako na zadnja vrata izadju sa kakvom japankom.
ma nije to moj islam. moj islam je strah od Boga, ne strah od ljudi. moj islam je spoznaja i rad, ne skrivanje. moj islam je kad moj jaran koji malo pije (sto ne treba da radi) od sveg srca odrekne alkohola kad dodje ramazan, a ne ovi koji propustaju prvi dan jer nisu vidjeli mjesec. moj islam vezan je za ono kako me Bog vidi, moj islam nije vezan za ono kako me ljudi vide.
- zlatiborka
- Posts: 1820
- Joined: 12/12/2006 09:51
- Location: Sarajevo
#204
Sinoc u CD-u sam u donjem dijelu ekrana, medju titlovima ugledala:
Reis ef. Ceric: "Problem sa vehabijama ne treba posmatrati samo u BiH, uzrok problema treba potraziti u Becu".
Ne znam da li sam napisala tacno, ali se sjecam oprilike ovako.
Da li je jos neko ovo zapazio i sta ovo treba da znaci? Ja ovo ne kontam.
Reis ef. Ceric: "Problem sa vehabijama ne treba posmatrati samo u BiH, uzrok problema treba potraziti u Becu".
Ne znam da li sam napisala tacno, ali se sjecam oprilike ovako.
Da li je jos neko ovo zapazio i sta ovo treba da znaci? Ja ovo ne kontam.
-
senada
- Posts: 2838
- Joined: 08/12/2005 13:18
#206
Smatrala sam da je ovdje svaki komentar suvisan... Najmanje je bilo za ocekivati potporu zene, ali poucena ranijim iskustvima, nisam nesto pretjerano iznenadjena. Da, opet je *indikativno*, s' koliko upornosti se pseudo demokrate grcevito drze jedne benigne pojave, (pozdrava) naspram ostalih po BiH fatalno malignih manifestacija, od strane manijakalno paranoidnih shizofrenicara opsjednutih sumanutim idejama, kojima usljed mracnih psihopato-asocijalnih profila nije moguce bilo kakvo slobodno samostalno egzistiranje, bez nadzora i snazne finansijske potpore u pozadini. Ukratko, ti "misionari" su instrumentalizirana, potplacena sirotinja, koju za svoje monstruozne ciljeve protiv progresa, prosperiteta, suzivota, stabilnosti i mira u BiH rabe i radikalna krila vodecih BH politicara i IVZ, a sve te prljave politicke igre placaju i poreski obveznici. No, kako ne bih dalje grickala udicu, osvrnut cu se kidisanju za najslabiju kariku (pozdrav) pri cemu su koristeni pogresni alati i prazne kapisle, a sto je rezultiralo pucnjem u prazno. Npr., @amrinova provokacija trebala je izazvati buru reakcija, ali ni kasnije uporno dosipanje ulja na vatricu od strane interventnog voda sazdanog od vrsnih pirotehnicara, nije dalo pozitivan odgovor, a sto se vidi u prilogu donjih citata.amrino wrote:A da je kojim slucajem taj isti Bosnjo npr. pjan ko zemlja safato tebe istu, nedje u kafancugi ili nekom cool zapadnacki orjentiranom poznatom sarajevskom clubu, i poceo plazat po tebi i poceo lagat i borit se svim silama da te zguzi to bi naravno bilo normalno "kulturno- civilizacijsko" ponasanje.senada wrote:Sve cesce mi se desava da ljudi, posebno mladi sa kojima sam se do jucer rukovala danas ne uzvracaju ruku pozdrava. To je jos jedna u nizu popratnih "kulturno-civilizacijskih" pojava koje su brade donijele sa sobom. Prvo iskustvo takve vrste desilo mi se prije deset godina prilikom pozdrava sa jednim od najpoznatijih bosnjackih imena, taj vehabija je glatko izbrijan i normalno odjeven.
Da ne bude zabune, nisu sve vehabije u kratkim hlacama, niti svi imaju brade.![]()
![]()
Danko_Bananko wrote:Vidis ne sekiram se za tebe, ali ovo moze biti vrlo opasno po psihu nekog mladjeg insana. Haj ti podnesi da ti neko ruku ne pruzi, gluho bilo. To moze imati vrlo ozbiljne posljedice kako za pojedinca, tako i za drustvo, i treba nesto hitno poduzeti o tom pitanjusenada wrote:Sve cesce mi se desava da ljudi, posebno mladi sa kojima sam se do jucer rukovala danas ne uzvracaju ruku pozdrava. To je jos jedna u nizu popratnih "kulturno-civilizacijskih" pojava koje su brade donijele sa sobom. Prvo iskustvo takve vrste desilo mi se prije deset godina prilikom pozdrava sa jednim od najpoznatijih bosnjackih imena, taj vehabija je glatko izbrijan i normalno odjeven.
Da ne bude zabune, nisu sve vehabije u kratkim hlacama, niti svi imaju brade.
Jer ako svi prestanemo pruzati ruke jedni drugima, moze doci do totalnog prestanka rukovanja![]()
A to vec rusi sve napore koje su nasi politicari godinama ulozili da bi nas priblizili evro-atlantskim integracijama, jer ko bi, Boze dragi, u Evropu primio drzavu i narod, cija se najpoznatija imena, ne zele rukovati sa zenama, i tim cinom siriti pozitivne evropske vibracije
tempora wrote:Moram se donekle sloziti sa amrino. Valjda je drustveno pozeljno da se na sve nacine plazi po zeni-jer je onda ona valjda cijenjena i pozeljna?(...)
Sto se tice vehabija, sve pojave agresije, treba osudjivati i strogo kaznjavati. Ali da se vehabizam umanjuje naukom, tu se grdno varate. Armije visoko obrazovanih ljudi priklanja se ovom "nacinu" vjerovanja. A razloge ne treba traziti u tzv agresivnom pristupu vehabija i njihovom nadnaravnom ( kako mnogi smatraju) manipulisanju, vec u svijetu i polozaju covjeka danas!
Ahmmed wrote: Vrlo, vrlo zanimljiva zapažanja, odlično postavljena pitanja, sjajni zaključci! Aferim![]()
@Uh, u ratnim uslovima normalno da gradjani nisu bili sposobni ni o sebi razmisljati racionalno.... a niko ih nije niti pitao ni za njihovo zdravlje.... ni danas nije mnogo bolja situacija.
-
Gost123
- Posts: 457
- Joined: 05/06/2006 12:03
#207
i get the point, samo me zanima, imas li ti osobno ikakvu kritiku vehabijskog pokreta, njihovog pogleda na islam? ili sve super, sve za petDanko_Bananko wrote:VESELI SE BOSNO PONOSNA
Kada mudžahida ne bude, kada odu oni, i njihova žene i njihova djeca, kada odu svi oni kojima su oni izaprali mozak i koje su preobratili sa „izvornog bosanskog“ –tada će napokon svi moći spokojno zaspati, bez straha i brige, i radujući se sutrašnjem predivnom danu, lagano utonuti u san....
Copyright by Sarcasm d.o.o
Atifa Dudakovica b.b
Velika Kladusa
Slobodna Bosna ( svaka slicnost nepojmljiva )
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#208
Enci, ja upotpunosti razumijem sto ti pises i sto zelis reci. Ali, svako od nas ce za sebe reci, nije to moj nacin vjerovanja ili ispoljavanja vjere. Ja licno, smatram da nemam pravo da sudim jer ta mi uloga-kao covjeku, nije namjenjena. Vec mogucnost izbora-u svemu sto cinim.encian wrote:@tempora. postovanje na realnim obzervacijama. zeljala bih da podijelim svoja iskustva.
mnogo muslimana zapravo vjeruje da je dirati zenu koja nije tvoja grijeh, i da treba da je ostavis netaknutu za njenog muza. onda se postavi pitanje seksualnosti rukovanja i sta to neko od mog muza moze oduseti rukovanjem sa mnom. onda se vecina slozi da rukovanje nije seksualno, al "bolje je ovako, cisto da sprijecimo". ima i onih koji misle da ako niste kao oni, niste musliman. iskreno: ima i onih koji misle ako si zensko i raspravljas (ne svadjas se i ne kontriras nego pricas o .... globalnom zagrijavanju) nisu muslimanka. neki dan nadjoh se kako razmisljam da mi je lakse biti muslimanka u bosni medju NEmuslimanima, nego ovdje medju muslimanima. osjecam se kao zena gradjanin drugog reda. nedavno sam vodila projekat na univerzitetu i jednom muslimanu donijela zlatnu koku (jedino je musliman mogao to da radi, projekat je bio donosenje halal hrane u skolske cafeterije), on se mjesecima zahvaljivao mom momku na tome. dok ovaj nije pukao i rekao da nema nista s tim te da je i ideja i izvodjenje iste bila iskljucivo moja, a da njemu ni na pamet nije pala. da napomenem da je i on magistar, ... koji se rukuje ...
pa onda, da vidimo, ima ih vaze na sve strane, nece da se rukuju pred rajom, onda polako na zadnja vrata izadju sa kakvom japankom.
ma nije to moj islam. moj islam je strah od Boga, ne strah od ljudi. moj islam je spoznaja i rad, ne skrivanje. moj islam je kad moj jaran koji malo pije (sto ne treba da radi) od sveg srca odrekne alkohola kad dodje ramazan, a ne ovi koji propustaju prvi dan jer nisu vidjeli mjesec. moj islam vezan je za ono kako me Bog vidi, moj islam nije vezan za ono kako me ljudi vide.
Mislim da je "problem" puno kompleksniji nego sto ga mi mozemo sagledati.
Tesko je u moru tradicija i kultura, razaznati "ispravno" i mijesati ga sa religijom, nacinom vjerovanja. A mi, kao izuzetno zatvorena mala zemlja, neprilagodjena promjenama i drukcijem, reagujemo prenerazeno na sve sto nam se desava. Mi se nismo poznavali ni unutar granica-a cinjenica, da je veliki broj Muslimana, skrivao svoj identitet ili ga negirao, govori dovoljno.
Danas se ne zelimo identificirati sa bilo kim, ili cim, jer nam to umanjuje ubjedjenje da smo bolji ili cistiji sljedbenici Islama. Kao sto ce to za sebe tvrdiiti svi oni koji praktiziraju religiju-ili se smatraju vjernicima.
Ja vjerujem u teoriju gospodje Karen Amstrong, da je svijet i covjek u njemu izgubio balans izmedju racionalnog i spiritualnog i da je to jedan od faktora, koji dovodi do izmedju ostaloga i ovakvih pojava kao sto je vehabizam. ( da ne duzim i miniram temu)
Sto se tice dzamija u BiH, one su za moj pojam postale institucionalizirane i gube na svojoj osnovnoj svrhi. Jer, ( jedan od primjera), u dzamiji se ne mozes vjencati ukoliko nemas svatove-bez obzira sto imas zelju ili osjecas duznost da izvrsis taj cin! To valjda govori dovoljno?
- seljak_cojek
- Posts: 1044
- Joined: 09/02/2006 15:31
- Location: Restoran na kraju vaseljene
#209
Ili sam ja pogrešno razumio smisao ili si ti dobila netačne informacije.tempora wrote: Sto se tice dzamija u BiH, one su za moj pojam postale institucionalizirane i gube na svojoj osnovnoj svrhi. Jer, ( jedan od primjera), u dzamiji se ne mozes vjencati ukoliko nemas svatove-bez obzira sto imas zelju ili osjecas duznost da izvrsis taj cin! To valjda govori dovoljno?
Za vjenčanje u džamiji, tj. šerijatsko potrebno je da imaš vjenčani list iz opštine (ovo se ponekad i ne primjenjuje od strane pojedinaca ali je što se tiče IZ obavezno) i dva svjedoka.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#210
Na koji bi ti to nacina ljude iselila iz njihovih domova? I sta je to ispravno vjerovanje i na koji nacin se ono manifestuje? Ne tako davno, na ovim prostorima izvrsen je genocid-jer jedan narod nije imao ispravno vjerovanje i smatran je neprihvatljivim!Stoga, uvijek ima onih (osvrni se malo na svijet u kojem zivis) koji ce nalaziti ispravnost u ratovima, agresiji, diskriminaciji i protjerivanjima drugih! A tvoja reakcija mi mirise na isto-jer ti pricas o ljudima koji su rodjeni u BiH i zive u njoj!gradjani svijeta wrote:Hvala na komentaru Encijan, potpuno se slazem Zanima me samo da li cemo ikada biti slozni dovoljno da na, civiliziran nacin, kazemo tim lojudima da njihovo ponasanje NIJE dobrodoslo, i da se prilagode ili idu negdje gdje je njihovo ponasanje prohvatljivo. Ima li na dovoljno??? Ima li nas uopste ili smo kap u moru? Jesu li mozda dobrodosli. takvi licemjeri kojima je na umu sve sem prave vjere. U stvari su jadni, zao mi je njihovog bijednog zivota i praznog srca u kojem nema Vjere niti Boga.encian wrote:@tempora. postovanje na realnim obzervacijama. zeljala bih da podijelim svoja iskustva.
mnogo muslimana zapravo vjeruje da je dirati zenu koja nije tvoja grijeh, i da treba da je ostavis netaknutu za njenog muza. onda se postavi pitanje seksualnosti rukovanja i sta to neko od mog muza moze oduseti rukovanjem sa mnom. onda se vecina slozi da rukovanje nije seksualno, al "bolje je ovako, cisto da sprijecimo". ima i onih koji misle da ako niste kao oni, niste musliman. iskreno: ima i onih koji misle ako si zensko i raspravljas (ne svadjas se i ne kontriras nego pricas o .... globalnom zagrijavanju) nisu muslimanka. neki dan nadjoh se kako razmisljam da mi je lakse biti muslimanka u bosni medju NEmuslimanima, nego ovdje medju muslimanima. osjecam se kao zena gradjanin drugog reda. nedavno sam vodila projekat na univerzitetu i jednom muslimanu donijela zlatnu koku (jedino je musliman mogao to da radi, projekat je bio donosenje halal hrane u skolske cafeterije), on se mjesecima zahvaljivao mom momku na tome. dok ovaj nije pukao i rekao da nema nista s tim te da je i ideja i izvodjenje iste bila iskljucivo moja, a da njemu ni na pamet nije pala. da napomenem da je i on magistar, ... koji se rukuje ...
pa onda, da vidimo, ima ih vaze na sve strane, nece da se rukuju pred rajom, onda polako na zadnja vrata izadju sa kakvom japankom.
ma nije to moj islam. moj islam je strah od Boga, ne strah od ljudi. moj islam je spoznaja i rad, ne skrivanje. moj islam je kad moj jaran koji malo pije (sto ne treba da radi) od sveg srca odrekne alkohola kad dodje ramazan, a ne ovi koji propustaju prvi dan jer nisu vidjeli mjesec. moj islam vezan je za ono kako me Bog vidi, moj islam nije vezan za ono kako me ljudi vide.
Mozda bi trebala shvatiti, da kultura u kojoj zivis nije vise betonski homogena i da u njoj zive razliciti ljudi, sa razlicitim poimanjima i razlicitim odabirima i da je svijet danas puno dinamicniji nego jucer.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#211
Ja odgovorno tvrdim suprotno!U Islamskoj zajednici na Carsiji, smatra se da ako nemas svatova, nije potrebno da se vjencas u dzamiji, vec u prostorijama islamske zajednice!seljak_cojek wrote:Ili sam ja pogrešno razumio smisao ili si ti dobila netačne informacije.tempora wrote: Sto se tice dzamija u BiH, one su za moj pojam postale institucionalizirane i gube na svojoj osnovnoj svrhi. Jer, ( jedan od primjera), u dzamiji se ne mozes vjencati ukoliko nemas svatove-bez obzira sto imas zelju ili osjecas duznost da izvrsis taj cin! To valjda govori dovoljno?
Za vjenčanje u džamiji, tj. šerijatsko potrebno je da imaš vjenčani list iz opštine (ovo se ponekad i ne primjenjuje od strane pojedinaca ali je što se tiče IZ obavezno) i dva svjedoka.
- seljak_cojek
- Posts: 1044
- Joined: 09/02/2006 15:31
- Location: Restoran na kraju vaseljene
#212
Do mene je, oprosti, ipak sam krivo shvatio. Vjerovatno zato što se, kod nas, kad se spomene vjenčanje u džamiji uglavnom misli na šerijatsko vjenčanje a ne mjesto gdje se to vjenčanje obavi. Sorry još jednom.tempora wrote:Ja odgovorno tvrdim suprotno! I imam svjedoke koji to mogu potvrditi!seljak_cojek wrote:Ili sam ja pogrešno razumio smisao ili si ti dobila netačne informacije.tempora wrote: Sto se tice dzamija u BiH, one su za moj pojam postale institucionalizirane i gube na svojoj osnovnoj svrhi. Jer, ( jedan od primjera), u dzamiji se ne mozes vjencati ukoliko nemas svatove-bez obzira sto imas zelju ili osjecas duznost da izvrsis taj cin! To valjda govori dovoljno?
Za vjenčanje u džamiji, tj. šerijatsko potrebno je da imaš vjenčani list iz opštine (ovo se ponekad i ne primjenjuje od strane pojedinaca ali je što se tiče IZ obavezno) i dva svjedoka.U Islamskoj zajednici na Carsiji, smatra se da ako nemas svatova, nije potrebno da se vjencas u dzamiji, vec u prostorijama islamske zajednice!
-
encian
- Posts: 1309
- Joined: 22/12/2006 15:42
#213
ja si stvarno nisam dopustila da kazem da sam bolji musliman ili covjek od bilo koga. ono sto mene iz petinih zila siluje jeste sljedece: ziveci u bosni niko mi nikad od drugih religija nije solio pamet (mislim na ljude koji su sa mnom razgovarali, ne na one koji su na mene pucali). efendija me ucio da musliman mora upoznati i TUDJE vjere, majka (nana) me naucila da valja sa drugom i u crkvu za bozic (jer gle cuda, ona je tako radila, i njene su komsije pravoslavci dolazili u malu dzamiju bez munare za svaki bajram). onda dodju vehabije i govore da nesto ne valja. mozda su oni i u pravu, ali s obzirom na moj family, educational, religious, regional, hystorical ... background, mogu li ja prihvatiti to ucenje i postati bolji vjernik i covjek? ili cu prihvatajuci nazor ucenje koje mi je strano skoro sa svakog aspekta postati ogorcena osoba, neko kome je i vjera mrska jer ga sputava? nismo li neiskreni radeci nesto sto nam ne prija? nije li iskrenost ono sto stoji u prvom sartu?tempora wrote:Enci, ja upotpunosti razumijem sto ti pises i sto zelis reci. Ali, svako od nas ce za sebe reci, nije to moj nacin vjerovanja ili ispoljavanja vjere. Ja licno, smatram da nemam pravo da sudim jer ta mi uloga-kao covjeku, nije namjenjena. Vec mogucnost izbora-u svemu sto cinim.encian wrote:@tempora. postovanje na realnim obzervacijama. zeljala bih da podijelim svoja iskustva.
mnogo muslimana zapravo vjeruje da je dirati zenu koja nije tvoja grijeh, i da treba da je ostavis netaknutu za njenog muza. onda se postavi pitanje seksualnosti rukovanja i sta to neko od mog muza moze oduseti rukovanjem sa mnom. onda se vecina slozi da rukovanje nije seksualno, al "bolje je ovako, cisto da sprijecimo". ima i onih koji misle da ako niste kao oni, niste musliman. iskreno: ima i onih koji misle ako si zensko i raspravljas (ne svadjas se i ne kontriras nego pricas o .... globalnom zagrijavanju) nisu muslimanka. neki dan nadjoh se kako razmisljam da mi je lakse biti muslimanka u bosni medju NEmuslimanima, nego ovdje medju muslimanima. osjecam se kao zena gradjanin drugog reda. nedavno sam vodila projekat na univerzitetu i jednom muslimanu donijela zlatnu koku (jedino je musliman mogao to da radi, projekat je bio donosenje halal hrane u skolske cafeterije), on se mjesecima zahvaljivao mom momku na tome. dok ovaj nije pukao i rekao da nema nista s tim te da je i ideja i izvodjenje iste bila iskljucivo moja, a da njemu ni na pamet nije pala. da napomenem da je i on magistar, ... koji se rukuje ...
pa onda, da vidimo, ima ih vaze na sve strane, nece da se rukuju pred rajom, onda polako na zadnja vrata izadju sa kakvom japankom.
ma nije to moj islam. moj islam je strah od Boga, ne strah od ljudi. moj islam je spoznaja i rad, ne skrivanje. moj islam je kad moj jaran koji malo pije (sto ne treba da radi) od sveg srca odrekne alkohola kad dodje ramazan, a ne ovi koji propustaju prvi dan jer nisu vidjeli mjesec. moj islam vezan je za ono kako me Bog vidi, moj islam nije vezan za ono kako me ljudi vide.
Mislim da je "problem" puno kompleksniji nego sto ga mi mozemo sagledati.
Tesko je u moru tradicija i kultura, razaznati "ispravno" i mijesati ga sa religijom, nacinom vjerovanja. A mi, kao izuzetno zatvorena mala zemlja, neprilagodjena promjenama i drukcijem, reagujemo prenerazeno na sve sto nam se desava. Mi se nismo poznavali ni unutar granica-a cinjenica, da je veliki broj Muslimana, skrivao svoj identitet ili ga negirao, govori dovoljno.
Danas se ne zelimo identificirati sa bilo kim, ili cim, jer nam to umanjuje ubjedjenje da smo bolji ili cistiji sljedbenici Islama. Kao sto ce to za sebe tvrdiiti svi oni koji praktiziraju religiju-ili se smatraju vjernicima.
Ja vjerujem u teoriju gospodje Karen Amstrong, da je svijet i covjek u njemu izgubio balans izmedju racionalnog i spiritualnog i da je to jedan od faktora, koji dovodi do izmedju ostaloga i ovakvih pojava kao sto je vehabizam. ( da ne duzim i miniram temu)
Sto se tice dzamija u BiH, one su za moj pojam postale institucionalizirane i gube na svojoj osnovnoj svrhi. Jer, ( jedan od primjera), u dzamiji se ne mozes vjencati ukoliko nemas svatove-bez obzira sto imas zelju ili osjecas duznost da izvrsis taj cin! To valjda govori dovoljno?
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#214
Uh, sto mi zadajes, teske zadace.encian wrote:ja si stvarno nisam dopustila da kazem da sam bolji musliman ili covjek od bilo koga. ono sto mene iz petinih zila siluje jeste sljedece: ziveci u bosni niko mi nikad od drugih religija nije solio pamet (mislim na ljude koji su sa mnom razgovarali, ne na one koji su na mene pucali). efendija me ucio da musliman mora upoznati i TUDJE vjere, majka (nana) me naucila da valja sa drugom i u crkvu za bozic (jer gle cuda, ona je tako radila, i njene su komsije pravoslavci dolazili u malu dzamiju bez munare za svaki bajram). onda dodju vehabije i govore da nesto ne valja. mozda su oni i u pravu, ali s obzirom na moj family, educational, religious, regional, hystorical ... background, mogu li ja prihvatiti to ucenje i postati bolji vjernik i covjek? ili cu prihvatajuci nazor ucenje koje mi je strano skoro sa svakog aspekta postati ogorcena osoba, neko kome je i vjera mrska jer ga sputava? nismo li neiskreni radeci nesto sto nam ne prija? nije li iskrenost ono sto stoji u prvom sartu?tempora wrote:Enci, ja upotpunosti razumijem sto ti pises i sto zelis reci. Ali, svako od nas ce za sebe reci, nije to moj nacin vjerovanja ili ispoljavanja vjere. Ja licno, smatram da nemam pravo da sudim jer ta mi uloga-kao covjeku, nije namjenjena. Vec mogucnost izbora-u svemu sto cinim.encian wrote:@tempora. postovanje na realnim obzervacijama. zeljala bih da podijelim svoja iskustva.
mnogo muslimana zapravo vjeruje da je dirati zenu koja nije tvoja grijeh, i da treba da je ostavis netaknutu za njenog muza. onda se postavi pitanje seksualnosti rukovanja i sta to neko od mog muza moze oduseti rukovanjem sa mnom. onda se vecina slozi da rukovanje nije seksualno, al "bolje je ovako, cisto da sprijecimo". ima i onih koji misle da ako niste kao oni, niste musliman. iskreno: ima i onih koji misle ako si zensko i raspravljas (ne svadjas se i ne kontriras nego pricas o .... globalnom zagrijavanju) nisu muslimanka. neki dan nadjoh se kako razmisljam da mi je lakse biti muslimanka u bosni medju NEmuslimanima, nego ovdje medju muslimanima. osjecam se kao zena gradjanin drugog reda. nedavno sam vodila projekat na univerzitetu i jednom muslimanu donijela zlatnu koku (jedino je musliman mogao to da radi, projekat je bio donosenje halal hrane u skolske cafeterije), on se mjesecima zahvaljivao mom momku na tome. dok ovaj nije pukao i rekao da nema nista s tim te da je i ideja i izvodjenje iste bila iskljucivo moja, a da njemu ni na pamet nije pala. da napomenem da je i on magistar, ... koji se rukuje ...
pa onda, da vidimo, ima ih vaze na sve strane, nece da se rukuju pred rajom, onda polako na zadnja vrata izadju sa kakvom japankom.
ma nije to moj islam. moj islam je strah od Boga, ne strah od ljudi. moj islam je spoznaja i rad, ne skrivanje. moj islam je kad moj jaran koji malo pije (sto ne treba da radi) od sveg srca odrekne alkohola kad dodje ramazan, a ne ovi koji propustaju prvi dan jer nisu vidjeli mjesec. moj islam vezan je za ono kako me Bog vidi, moj islam nije vezan za ono kako me ljudi vide.
Mislim da je "problem" puno kompleksniji nego sto ga mi mozemo sagledati.
Tesko je u moru tradicija i kultura, razaznati "ispravno" i mijesati ga sa religijom, nacinom vjerovanja. A mi, kao izuzetno zatvorena mala zemlja, neprilagodjena promjenama i drukcijem, reagujemo prenerazeno na sve sto nam se desava. Mi se nismo poznavali ni unutar granica-a cinjenica, da je veliki broj Muslimana, skrivao svoj identitet ili ga negirao, govori dovoljno.
Danas se ne zelimo identificirati sa bilo kim, ili cim, jer nam to umanjuje ubjedjenje da smo bolji ili cistiji sljedbenici Islama. Kao sto ce to za sebe tvrdiiti svi oni koji praktiziraju religiju-ili se smatraju vjernicima.
Ja vjerujem u teoriju gospodje Karen Amstrong, da je svijet i covjek u njemu izgubio balans izmedju racionalnog i spiritualnog i da je to jedan od faktora, koji dovodi do izmedju ostaloga i ovakvih pojava kao sto je vehabizam. ( da ne duzim i miniram temu)
Sto se tice dzamija u BiH, one su za moj pojam postale institucionalizirane i gube na svojoj osnovnoj svrhi. Jer, ( jedan od primjera), u dzamiji se ne mozes vjencati ukoliko nemas svatove-bez obzira sto imas zelju ili osjecas duznost da izvrsis taj cin! To valjda govori dovoljno?
Priznat cu,da je taj stav, apsolutno utemeljen mojim licnim postojanjem, kroz koje sam izuzetno rano, shvatila, sta znaci biti drukciji i kroz isto, shvatila, da moram biti krajnje obazriva,( ne samo kroz vjeru) kada je rijec o ljudima i njihovom nacinu zivljenja.
Konkretno: Postoji mnogo pojava u drustvima, koje ja ne poznajem ili se ne slazem sa istim. Ali mi smo ubijedjeni da je vehabizam dosao sa ratom i da je infiltriran od strane drugih u nase redove i da on nije dio nas i da nije bilo rata, ne bi bilo ni vehabizma?
Mnogi ljudi smatraju, da ako se ukine finansiranje Saudijske Arabije, nece biti ni vehabija. A vehabije nisu pokucale samo na nasa vrata, vec su tu i rodjene, ili se radjaju u zemljama Evrope i ostatka svijeta. Sta uciniti sa njima? Kako ih sprijeciti, da nam namecu ono, sto smatramo da nije nase ili nije ispravno?
Kako objasniti pojavu djece koja odlaze da se bore po Pakistanu, Avganistanu, Iraku, Ceceniji? Da li treba traziti razloge u nekakvim fundamentalistickim vjerovanjima koji zagovaraju terorizam ili ih treba traziti u polozaju svijeta, raspodjeli dobara, ugnjetavanjima, globalizmu, sukobu civilizacija, cemu?
Ja ti nemam odgovore na ta pitanja. Osim sto se strasno bojim, da se ne ogrijesim u svojim stavovima i u svojim djelima o bilo koga. Zbog toga apelujem na umjerenost i pokusaj razumijevanja. Jer toga nam najvise nedostaje u svijetu. A svijet, je upravo baziran na nametanju ubjedjenja, pocev od onih vojnih nametanja uspostavljanja demokratije
Naravno da je potrebno "sankcionisati" pojave agresije od strane vehabija i nasrtaja na gradjane bilo kojeg oblika. Naravno da niko nema pravo nametati svoje ubjedjenje i svoju religiju, stav, bilo sto.
Ali mi smo uporni u ubjedjenju da sve ovo sto se desava nije dio nas, vec nesto sto nam je nametnuto i sto prijeti nasem unistenju. I mi nikako da shvatimo, da se svijet mijenja rapidno, da covjek trazi puta u opstanku jer mu izgleda sadasnja situacija ne donosi odgovore o postojanju.
Islam koji ja poznajem, priblizan je tvome Islamu. Islam je za mene vjera svjetlosti, progresivna vjera, koja nalaze ucenje,rad, zalaganje, otvorenost, samokritiku, postivanje svake religije, postivanje svakog ljudskog bica, biljke, zivotinje-jer je sve to djelo Stvoritelja i negacija istoga, za mene znaci negacija Stvoritelja.
Ali zasigurno, ima onih koji ce moje poimanje Islama negirati i reci da ja nemam veze sa vjerom-jer u danasnjem covjeku, ne postoji vise razlika u vjeri i politickom ispoljavanju vjere, kao nacinu opstanka.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#215
Jednog dana kada vehabija ne bude......i sunce ce nam bolje sjati.....
i trava ce nam bolja rasti.........
i trava ce nam bolja rasti.........
