Forum Klix.ba

Ima još jedna scena sa kćerkom - onom pravom Caraxovom. Naime djevojčica koja ga gleda sa druge strane, vjerovatno sa ekrana kina sa mrtvom publikom, je njegova kćerka. Mrtva kino publika, hmmm...i bebač (sa psom) kao predstavnik nove generacije.

Cijelim tokom te uvodne sekvence u pozadini se čuju zvuci mora, kao da su kino i kuća kojoj pripada na nekom brodu. Prvo mi je palo na pamet - Nojeva arka! Ali šta dalje? Scene kojima Oscar prisustvuje su sve različiti žanrovi, možda je to Nojeva arka kinematografije? Ili se Carax tek pita - kud plovi ovaj brod (kinematografije)?

Scena sa Kylie Minogue - u jednom trenutku gleda na most na kome je sniman njegov film Ljubavnici sa mosta Pont Nouf što je očita referenca.

Poput exNihila išao sam interpretirati scene kao sedam smrtnih grijeha, ali sam u jednom trenutku ostao bez grijeha jer je scena previše Pakao već ima smisla

zomri wrote: ↑03/06/2020 15:17 Ima još jedna scena sa kćerkom - onom pravom Caraxovom. Naime djevojčica koja ga gleda sa druge strane, vjerovatno sa ekrana kina sa mrtvom publikom, je njegova kćerka. Mrtva kino publika, hmmm...i bebač (sa psom) kao predstavnik nove generacije.

Cijelim tokom te uvodne sekvence u pozadini se čuju zvuci mora, kao da su kino i kuća kojoj pripada na nekom brodu. Prvo mi je palo na pamet - Nojeva arka! Ali šta dalje? Scene kojima Oscar prisustvuje su sve različiti žanrovi, možda je to Nojeva arka kinematografije? Ili se Carax tek pita - kud plovi ovaj brod (kinematografije)?

Scena sa Kylie Minogue - u jednom trenutku gleda na most na kome je sniman njegov film Ljubavnici sa mosta Pont Nouf što je očita referenca.

Poput exNihila išao sam interpretirati scene kao sedam smrtnih grijeha, ali sam u jednom trenutku ostao bez grijeha jer je scena previše Pakao već ima smisla

Devet krugova pakla...kinematografije.

C: KINEMATOGRAFIJE je moj konačni odgovor

ExNihilo wrote: ↑03/06/2020 13:05 First Circle (Limbo) - Baba kraj koje svi prolaze
Second Circle (Lust) - Sci-fi lizanje
Third Circle (Gluttony) - prežderavanje onog man-glodara
Fourth Circle (Greed) - ubistvo bankara
Fifth Circle (Wrath) - bijes s kćerkom
Sixth Circle (Heresy) - majmunska porodica
Seventh Circle (Violence) - ubistvo blizanca
Eighth Circle (Fraud) - deathbed? bilo je priče o nekim parama.
Ninth Circle (Treachery) - ljubav

Većina ovoga fkt ima smisla, skoro i po redoslijedu. Limbo je malo nategnut, ali može. Majmuni mi samo nisu jasni, u kojem smislu heresy? Celine je definitivno arhetip vodiča.
I btw, pominje se indirektno reinkarnacija u ovoj replici:

Celine, we have to laugh before midnight. Who knows if we'll laugh in the next life?

A i ona ektoplazma se može tumačiti dvojako i vezati za duhovni svijet, ali neću ići predaleko u tumačenju.

Cijelim tokom te uvodne sekvence u pozadini se čuju zvuci mora, kao da su kino i kuća kojoj pripada na nekom brodu. Prvo mi je palo na pamet - Nojeva arka! Ali šta dalje? Scene kojima Oscar prisustvuje su sve različiti žanrovi, možda je to Nojeva arka kinematografije? Ili se Carax tek pita - kud plovi ovaj brod (kinematografije)?

Ne znam jesu li uloge još i reference na određene filmove/priče/mitove ili se samo drže ovog Danteovog okvira..Ubistvo blizanca može biti i priča o Abelu i Kainu?
Kako tumačite naslov btw, zašto 'holy'? Što se same limuzine tiče, ima mi nečeg ironičnog u tome što je sva shiny i luksuzna, a zapravo neka vrsta Oscarove tamnice.

Uglavnom, zaključak ove čitave diskusije s moje strane: što više razmišljam o ovom filmu, to se više dodatnih pitanja otvara. I sekunde mi nije žao zbog toga, tako i zamišljam dobar film. I voljela bih i ja pročitati i Džonijev komentar na ovo sve, ipak je on predložio film. Sve u svemu, dobar prijedlog.

Nierika wrote: ↑03/06/2020 16:56

ExNihilo wrote: ↑03/06/2020 13:05 First Circle (Limbo) - Baba kraj koje svi prolaze
Second Circle (Lust) - Sci-fi lizanje
Third Circle (Gluttony) - prežderavanje onog man-glodara
Fourth Circle (Greed) - ubistvo bankara
Fifth Circle (Wrath) - bijes s kćerkom
Sixth Circle (Heresy) - majmunska porodica
Seventh Circle (Violence) - ubistvo blizanca
Eighth Circle (Fraud) - deathbed? bilo je priče o nekim parama.
Ninth Circle (Treachery) - ljubav

Većina ovoga fkt ima smisla, skoro i po redoslijedu. Limbo je malo nategnut, ali može. Majmuni mi samo nisu jasni, u kojem smislu heresy? Celine je definitivno arhetip vodiča.
I btw, pominje se indirektno reinkarnacija u ovoj replici:

Celine, we have to laugh before midnight. Who knows if we'll laugh in the next life?

A i ona ektoplazma se može tumačiti dvojako i vezati za duhovni svijet, ali neću ići predaleko u tumačenju.

Cijelim tokom te uvodne sekvence u pozadini se čuju zvuci mora, kao da su kino i kuća kojoj pripada na nekom brodu. Prvo mi je palo na pamet - Nojeva arka! Ali šta dalje? Scene kojima Oscar prisustvuje su sve različiti žanrovi, možda je to Nojeva arka kinematografije? Ili se Carax tek pita - kud plovi ovaj brod (kinematografije)?

Ne znam jesu li uloge još i reference na određene filmove/priče/mitove ili se samo drže ovog Danteovog okvira..Ubistvo blizanca može biti i priča o Abelu i Kainu?
Kako tumačite naslov btw, zašto 'holy'? Što se same limuzine tiče, ima mi nečeg ironičnog u tome što je sva shiny i luksuzna, a zapravo neka vrsta Oscarove tamnice.

Ako je porodica svetinja, onda je njeno animalno kontekstualiziranje svojevrsna hereza. A kako se pojam hereze najčešće veže za religijske motive, a porodica implicra srodnost i reprodukciju, onda majmuni mogu upućivati i na herezu evolucije.

Baba mi nije naročito sporna. Živa je, ali kao da nije, niko je ne primjećuje, stranac svima, i njoj svi stranci. Plus stoji na mostu što je najčešće simbol limba u religijskim motivima.

Lust je self-explanatory, vjerujem. Kao i violence. Man-glodar, koji ždere sve što mu se nađe na putu, prevelika je koincidencija nazivu trećeg kruga pakla da bi bila tek slučajnost. Bankar kao simbol pohlepe, a ljubav izdaje, također. Meni je, zapravo, li-la jedino scena s kćerkom u kontekstu bijesa i prevara u kontekstu scene na samrtnoj postelji.

ExNihilo wrote: ↑03/06/2020 17:08
Lust je self-explanatory, vjerujem. Kao i violence. Man-glodar, koji ždere sve što mu se nađe na putu, prevelika je koincidencija nazivu trećeg kruga pakla da bi bila tek slučajnost. Bankar kao simbol pohlepe, a ljubav izdaje, također. Meni je, zapravo, li-la jedino scena s kćerkom u kontekstu bijesa i prevara u kontekstu scene na samrtnoj postelji.

Vratila sam se na ove dvije scene, u ovoj na samrtnoj postelji se pominje muž nećake koji ju je oženio zbog novca (koji je naslijedila od umirućeg ujaka), ali ne mogu reći da je ta informacija u prvom planu. Čitav razgovor je previše kompleksan da ga se svede na jednu temu. Tema su i ljubav i smrt i patnja i bol i oprost i nazire se i njen neki grijeh koji ne pominju eksplicitno i. Wrath u kontekstu kćerke mi se koliko-toliko uklapa, možds malo više ljutnja ili razočaranost nego gnjev, al' u istoj su paleti emocija.

@johnnykola

Zanima me šta ti misliš o filmu.

@Bloo reče napisati mišljenje i nestade bestraga.

Pogledao sam.
Tacnije nije ovo ni film ovo je kao neka predstava gdje se gospodin glavni odgovorni takmicio sam s sobom kako što više zapetljati nama da ne znamo gdje smo pošli.

Recimo u pozorištu raditi ove scene i gledati bi bilo vrh, ovako smeche.

Derion je to najbolje opisao film nije napravljen da bi nam se svidio.

ExNihilo wrote: ↑02/06/2020 11:36Služi, onoliko koliko služi i čista matematika. Ili gledanje u zvjezdano nebo. To je svakako umjetnost, ali umjetnost u reduciranom smislu. Da je zvjezdano nebo bilo dovoljno, ne bismo ni pošarali zid pećine.

A šta bi ti našarao na zidu pećine?
(ovako mi je lakše razumjeti šta trunite, mada je i totalna izgubljenost u ovim analizama zanimljiva na neki način )

zijancer wrote: ↑04/06/2020 08:13

ExNihilo wrote: ↑02/06/2020 11:36Služi, onoliko koliko služi i čista matematika. Ili gledanje u zvjezdano nebo. To je svakako umjetnost, ali umjetnost u reduciranom smislu. Da je zvjezdano nebo bilo dovoljno, ne bismo ni pošarali zid pećine.

A šta bi ti našarao na zidu pećine?
(ovako mi je lakše razumjeti šta trunite, mada je i totalna izgubljenost u ovim analizama zanimljiva na neki način )

Mislim na odgojnu i obrazovnu funkciju umjetnosti u odnosu na čistu estetiku. Dakle, umjetnost kao medij za komunikaciju ideja. U jednom trenutku, čovjek je osjetio potrebu za takvom vrstom izražaja, mada je već imao estetiku svuda oko sebe, pa je pošarao pećinski zid.

i @Bloo je obećala postati utiske, nadam se da nas ne bojkotira

ili još bauljaju nesvjesni šta su odgledali, između jave i sna

Jeste gledali? Krećemo li sutra?

zomri wrote: ↑07/06/2020 23:44 Jeste gledali? Krećemo li sutra?

Ti otvori sezonu. Ja nisam još pogledao. Kad stignem, priključim se.

Gledam danas, pišem sutra ili prekosutra.

Dalek (Uzak/Distant) turskog sineaste Nuri Bilge Ceylana, ono je što bismo nazvali "spori film". Prvi dijalog u filmu desi se poslije desetak minuta, a do tada uglavnom dugim kadrovima pratimo Mahmuta kome je u posjetu u Istanbul stigao (dalji) rođak Jusuf iz (udaljenog) rodnog sela. Jusuf je dobio otkaz u fabrici zajedno sa 1000 ostalih radnika, uključujući i sopstvenog oca i rođak Mahmut koji živi u velikom gradu u kome se "snašao", jedina mu je šansa da dođe do ikakvog posla.

Mahmutu je četrdesetak godina, u onom je, dakle, životnom ("ružnom") dobu kada "je još mlad da bi imao želja, a već star da ih ostvaruje". Friško razveden, kada ne pravi stock fotografije za fabriku keramike, dane provodi čitajući novine na obali Bosfora ili u kafanama tabireći dnevnu politiku ili pričajući o tome kako će jednog dana snimati filmove u stilu Tarkovskog. Njegova pripadnost urbanoj, višoj i obrazovanoj klasi potpuna je suprotnost Jusufovoj neobrazovanosti. Kada se njih dvojica za tih desetak dana nađu na skučenom prostoru Mahmutovog stana to je povod da se u maniri Čehova tematizira odnos modernog i tradicionalnog, urbanog i ruralnog, obrazovanog i neobrazovanog...

Za Ceylana ovo je bio još jedan u nizu ranih autobiografskih filmova koje je snimao skoro bez ikakvog budžeta i praktično bez pravih glumaca. Pa tako Mahmuta glumi njegov real-life prijatelj, Jusufa njegov pravi rođak iz provincije, Mahmutovu majku i sestru glume Ceylanova rođena majka i sestra, a Mahmutov stan je Ceylanov vlastiti.

Kako vrijeme odmiče, Mahmutova depresija zbog raspalog braka i nemogućnosti uticaja na sudbinu uzrokuje sve veću nervozu među rođacima, a sve kulminira lažnom optužbom o nestalom satu. Rane postaju suviše velike i nepovratne, Jusuf odlazi a film završava dugim kadrom samog samcatog Mahmuta na klupi kako pali jednu od "mornarskih" cigareta ostalih nakon Jusufa zamišljeno gleda u daljinu. U tim trenucima vjerovatno pomiren sa sudbinom razmišlja kako je sada dovoljno slobodan da počne snimati one svoje filmove u stilu Tarkovskog.

Jos neka zapazanja:

Motiv vozova prisutan je par puta u filmu, po jednom za oba lika. U oba slucaja nasi likovi krecu se suprotno smjeru kretanja vozova. Vozovi su tako simbol vise sile, sudbine, nad kojom junaci nemaju uticaj.

Jusuf se u velikom gradu osjeca poput ribe na suhom, sto u jednom kadru doslovno vidimo.

U filmu nema nedijegetske muzike; mi cujemo samo ono sto likovi cuju.

Ceylan se poput Mahmuta bavio profesionalno fotografijom. One fotografije u stanu su njegove autorske. Nije cudo da pored rezije ovdje potpisuje i fotografiju. Film je ovo gdje svaki kadar zaista izgleda prelijepo.

Pored pusenja, jedina zajednicka stvar Jusufu i Mahmutu je gledanje fashion tv kanala

zomri wrote: ↑07/06/2020 23:44 Jeste gledali? Krećemo li sutra?

Dolazi zima, duga i hladna zatvori vrata, upali vatru pada prvi sneg

jel to

zomri wrote: ↑04/06/2020 13:11 i @Bloo je obećala postati utiske, nadam se da nas ne bojkotira

I was gone...nisam stigla nakucati traktat...a sad metlam sranja sa druge teme.
Bidne sutra.

Upravo sam ovo odgledao. Jednostavan, a efektan film. Dvije isprepletane životne priče, obje teške i tužne na svoj način.
Dvojica ljudi u različitim životnim dobima, ali jednako sjebani i zaglavljeni u bezizlaznosti svojih života.
Što je interesantno uprkos svojoj tematici i sporosti film nikada nije depresivan niti dosadan. Razlog tome je vjerovatno
inherentna humanost likova kao i momenti neforsiranog humora koji proizilaze iz situacije kada imaš dva ovako različita
lika koja žive zajedno. Fotografija je divna i ima nešto od stila Tarkovskog koji je spominjan u par navrata u filmu.
Posebno je to primjetno u ovim dugim kadrovima. Odličan izbor zomri.

Ovime ću okončati svoje učešće na ovoj temi. Nisam htio da odem, a da prije toga makar nešto ne napišem o zomrievom
izboru, barem toliko sam bio dužan. Sretno i uživajte dalje u gledanju!

dale cooper wrote: ↑09/06/2020 00:18 Ovime ću okončati svoje učešće na ovoj temi. Nisam htio da odem, a da prije toga makar nešto ne napišem o zomrievom
izboru, barem toliko sam bio dužan. Sretno i uživajte dalje u gledanju!

Zašto?

Nierika wrote: ↑09/06/2020 00:21

dale cooper wrote: ↑09/06/2020 00:18 Ovime ću okončati svoje učešće na ovoj temi. Nisam htio da odem, a da prije toga makar nešto ne napišem o zomrievom
izboru, barem toliko sam bio dužan. Sretno i uživajte dalje u gledanju!

Zašto?

Imam svoje razloge, ali radije ne bih više da pričam o njima. Baciću sa vremena na vrijeme oko da vidim šta ćeš ti i neki drugi predložiti.

dale cooper wrote: ↑09/06/2020 00:26
Imam svoje razloge, ali radije ne bih više da pričam o njima. Baciću sa vremena na vrijeme oko da vidim šta ćeš ti i neki drugi predložiti.

Počinjem misliti da je ova tema ukleta , prvo je Džoni nestao bestraga, sad i ovo.
Okej..zanima me još koji si nam film planirao predložiti?

Nierika wrote: ↑09/06/2020 00:31

dale cooper wrote: ↑09/06/2020 00:26
Imam svoje razloge, ali radije ne bih više da pričam o njima. Baciću sa vremena na vrijeme oko da vidim šta ćeš ti i neki drugi predložiti.

Počinjem misliti da je ova tema ukleta , prvo je Džoni nestao bestraga, sad i ovo.
Okej..zanima me još koji si nam film planirao predložiti?

In Fabric od Petera Stricklanda.

dale cooper wrote: ↑09/06/2020 00:33
In Fabric od Petera Stricklanda.

Stavljam si i ovo na spisak, nisam gledala. Tenkju.