Bauk bošnjačkog nacionalizma

[House]

gradašćević = preteča ISIL-a

[ušće]

Već ne znam koliko tema ...
- Svaki pripadnik Muslimanskog/ muslimanskog/Bošnjačkog naroda bio on tamno zelena,žut,crven,...je ustvari crn...To se posebno odnosi na one koji se usude tražiti javno slično što imaju oni koji i na samu pomisao postojanja istih dobiju napad ideja kako ih jednostavno izbrisati... Potpuno je sve jedno dali je to Gradaščević,Husaga,Pozderac, Izetbegović, Duraković,Jahić,Muhić,Lavić,Filandra...svima će protivnici postojanja Bosne i Hercegovine i u njoj Bošnjaka nakačiti na ovaj ili onaj način nacionalizam u najgorem obliku,zato i samo zato jer su se usudili,govoriti javno o svojoj historiji,postojanju,jeziku budućnosti...skoro da niko ovdje nije primijetio da se čitavo vrijeme po svim tim pitanjima provlači jedna vrlo važna rečenica "MI SMO SE TAKO DOGOVORILI" ...
Mene ne zanima dali je moj nacionalizam ,veći bolji ,manji,noviji,zakašnjeli od komšijskog/susjedskim on je takav po definiciji nacionalizma, i treba ga zdravo jačati jer moj narod nema kud osim hoditi ovom brdovitom zemljom ili nestati...drugi su pokazali ,dokazali , pokazuju i dokazuju da imaju rezervu...i baš me briga što se to vama ne sviđa
I samo još jedno...Ne idu nacionalisti u džamiju prije bih rekao da su ih pune kafane... biblioteke...akademije...

[A_A_AKCIJA]

...

[/quote]

Ne znam zašto tema ide u pravcu poređenja, ali očigledno ide. Vjerovatno zato jer se tiče stvari povezanih sa nedavnom istorijom i sadašnjom politikom.

Mislim, da je poređenje nepotrebno, osim u slučaju kada se sve pokušava podvesti pod, ko puca na Sarajevo, svi pucaju?!. I to je ta veza među nacionalizmima, gdje jedan, opasno mutirani nacionalizam, traži opravdanje u drugim nacionalizmima.

Tako, u istom košu završe svi koji imaju bilo kakav bošnjački identitet i najgori dokazani, okrvavljeni četnici. Da ne ispadam advokat Tokiću, ali hajmo se iskreno zapitati da li on spada u kategoriju jednog Šešelja? Ili Dodika? Ognjena Tadića koji je donedavno mrtav hladan govorio Bošnjacima, znate vi od koga ste postali? Evo, postoji li i jedan bošnjački političar koji ima sličnu izjavu? Da ne spominjem Miletove vratolomije i svakodnevno, ali bukvalno svakodnevno, nazivanje Bošnjaka muslimanima i negiranje bosanskog jezika? O Šešeljevom slikanju za svinjokolje i porukom, opet koljem, da ne govorim. Ovo su ti sve primjeri stari par mjeseci. Onda sabereš kakvu političku podršku uživaju ova trojica, a kakvu jedan marginalni Tokić i imaćeš sliku o nacionalizmima u BiH.

Ovakva poređenja se sama nameću, kada ljude pokušavaš ubaciti u isti koš. Tako sam i ja na ovom forumu proglašen najopasnijim SDA megafonom. A zašto? Pa samo zato jer se kod recipijenata svako spominjanje bošnjačkog identiteta veže za nacionalizam, a mjera nacionalizma na Balkanu su Šešelj i kompanija. Pošto nema niko desnije, niko ne poziva na klanje, onda te gurnu desno koliko može. I na kraju ja sjedim u klupi sa Šešeljem. Nećemo tako.

Od svih tvojih primjera, jedino Alispahić ima poganluk dostojan nacionalističke kreme Balkana. Jedino je on dovoljan kandidat da ga sutra prime kao šegrta, pa da mu Vojo objasni kako se kolje. Ostalo je sve buranija.

Niko neće napraviti objektivan koordinatni sistem, u kojem će se nacionalisti poredati po zlu koje propagiraju. Paradoksalno, ali i tu će se ići sa nacionalnim ključem, pa će se pored Šešelja posjednuti najradikalniji Bošnjak, koji mu nije ni do koljena. Zato i imamo situaciju, po kojoj je Vučić u regionu nada za pomirenje, uprkos tome što je radikalno desniji od kompletne bošnjačke političke scene, s kraja na kraj. Tako su i Silajdžić i Dodik bili jedan drugom antipodi, iako nemaju ništa zajedničko.

Ja fakat ne vidim šta je sporno sa popisom? Nacionalna pripadnost je Ustavna kategorija. Svaki čovjek na planeti ima tu vrstu identiteta, samo je pitanje koliko mu je bitna u životu. O kakvom fabrikovanju podataka govoriš i kampanji. Fabrikovanje je krivično djelo. U čemu je problem da se jedan narod izjasni svojim imenom? Sada ćemo nacionalizmom nazvati sve kampanje u proteklih 100 godina koje su tvrdile da Bošnjaci i bosanski jezik ne postoje, da su genetski otpad, vjerska skupina, hrvatsko cvijeće i jednu kampanju koja kaže, niste to nego Bošnjaci? Dakle, za spas BiH, probosanske snage, koje su 90% Bošnjaci, trebaju da se odreknu svog nacionalnog identiteta i tako spase državu? Jel u ovome postoje samo ove dvije pozicije, nacionalista i ništa? Nema ništa između. Ako si Srbin, po automatizmu si četnik, ako si Nijemac, odmah pališ gasnu komoru?

Ne kontam. Jedina adekvatna paralela koja mi pada na pamet jeste proglasiti sve pripadnike Black Lives Matter pokreta crnačkim rasistima. Doduše, libertarijanci i desnica u USA to i rade, ali govorim o normalnom svijetu koji ih nikada ni u ludilu ne bi svrstao u isti koš sa KKK.

E vidiš, ovdje se to uporno radi. Jednu nacionalnu skupinu, koja je dokazano preživjela genocid, motiviran etničkom mržnjom prema njima, trpamo u isti koš sa istim tim zločincima, samo zato jer manifestuju taj svoj identitet zbog kojeg su i ubijani. Niti ima Bosniak Lives Matter, niti bi se ko to usudio da napravi.

Znam da se to naziva nacionalizmom, po nekim teorijama, ali su i skočimiš i t-rex životinje, ali tu sva sličnost prestaje. Dakle, bilo bi normalnije i dokaz nenacionalizma, da se jedan Mustafa Vulgaris izjasni kao Klingonac, što bi automatski doprinjelo spasu ove države? Ne razumijem logiku po kojoj se Mustafa Vulgaris izjasni kao Bošnjak i time ruši svoju državu, jer je to nacionalizam. Jel to znači čim je okačio značku, da odmah ima potencijal klanja, zločina i čega sve i isti je ko Šešelj, jer su u zajedničkom skupu nacionalista? Fakat, volio bih da to pojasniš.

Hajmo onda izmisliti ili uvesti novo ime za to. Ovako, izjašnjavanje Bošnjaka na popisu kao Bošnjak, i kampanja udruženja, kojima je to u opisu posla, odoše u isti koš sa UZP-om, Memorandumom SANU, jer, sve je to nacionalizam. Ako je ovo definicija nacionalizma, onda od nje imamo koristi ko od mraza na Marsu.

O zločinima se vidim nećemo složiti, jer opet imaš potrebu za uravnilovkom. Niti jednog pripadnika Armije BiH, nisu lovile domaće i svjetske policije zbog ratnih zločina. Svaki je otišao po pozivu. Nemaš niti jedan ozbiljan pokret koji glorificira bošnjačke zločince, osim Orića, samo i isključivo jer je vezan sa Srebrenicom. A da kasnimo sa priznavanjem zločina i spomenicima, se apsolutno slažem. Jedva čekam spomenik na Kazanima, da se sa mene (a i tebe, ako si Sarajlija) skine kolektivna krivica.

[Bodkin]

Dragi haznadare,

nisam ja slikom ništa dokazivao, nego tebi, onom koji i dalje tvrdi da religija nema veze sa nacionalizmom (ne mogu vjerovat da se i dalje pokušavaš izvadit iz ove provale ), postavio jednostavno pitanje: da li je to gore na slici vjerski ili nacionalni simbol?

A ja i dalje tvrdim da se neki drugi model nacionalizma gdje je vecina krscana poput SPC u srpskom - nije primjenjiv na Islam i Bosnjake. Nacionalista moze biti ateista i uz nacionalizam ne mora obavezno ici blagoslov klera. Ja govorim iskljucivo o Bosnjacima gdje mozes kao nacionaista biti i musliman ali kroz vjeru ne mozes dokazati nacionalizam, ne mozes se busati islamom i kroz to biti nacionalista i to je jednostavno tako.

Budala koje crtaju parole ces uvijek naci. Izuzeci ne potvrdjuju pravilo.

Ali zato svaki srpski nacionalista ili hrvatski su veliki vjernici bjezi bolan, tu tezu furas godinama na forumu i svi te pobiju u tri posta

[madner]

Nije sporno da normalan nacionalizam nije vezan za religiju. Vezan je obicno za jezik. No Srpski je vezan za SPC, sto ima svoje razloge. Pretezno sto bi 1830 jezik znacio da juzno nemaju sta traziti.

Bosnjaci su kopirali taj model, sa svim manama za 2017+ godinu.

[hAZNADAR]

Ma bravo pasa, svaka ti je zlatna,... umrijecu od sege,...
Ali nisam bas siguran da li sam ovlasten da kazem svoj sud dok si ti prisutan pa me radije ne prozivaj. Ako kako kazes funkcije u javnom zivotu seru i lazu o tome a neko drugi ovdje isto prica i onda je u pravu. Onaj ko postira ovakve slikovite dokaze - valjda sam treba da kaze sta to znaci. Dogovori se sa rajom ima li opasnosti od bosnjackog nacionalizma ili ne posto citam oprecne stavove.

nije majka Muju karala što se kocko...

'si ikad čuo za tamnozelenu, svijetloplavu, metalik rozu? ako ih ti ne možeš vidjeti ne znači da ne postoje, nego samo da ti oko ima ograničenu funkciju prepoznavanja boja. mislim, svi znamo da je mozak taj koji raspoznaje, ali opet se bojim da ćeš me pogrešno razumjeti.

Ako visoke funkcije poput Cavare i mnoguh drugih politickih celnika ukazuju na opasnost bosnjackog nacionalizma koji moze rasturiti zemlju - mozes se samo sloziti sa tim ili ne. I nema tu roze, blijedoplave,... ili jeste tako ili nije tako. I ti si rekao da nisu u pravu a isto i ja u raspravi sa drugima ako si pratio. Ostatak price je samo lokacija nacionalista gdje neko misli da je to SDA a neko ne i poneko ko i dalje u tome vidi opasnost za zemlju.

I zamolio bih te kad si vec prisutan da pripazis da se tema ne minira. Ima hin koji previse prozivaju po licnoj osnovi - vise o nekom forumasu nego o temi, citaju tudje misli i tvrde da se neko vadi, psihoanaliziraju, ismijavaju, zamecu kavgu,.. Ono kad si vec tu.

[Bodkin]

Nije sporno da normalan nacionalizam nije vezan za religiju. Vezan je obicno za jezik. No Srpski je vezan za SPC, sto ima svoje razloge. Pretezno sto bi 1830 jezik znacio da juzno nemaju sta traziti.

Bosnjaci su kopirali taj model, sa svim manama za 2017+ godinu.

Sporna je prica da je bosnjacki kosmopolitski nacionalizam.
To je zavaravanje da bosnjaci u danasnjoj bosni obuhvate ponekog “jovu” ili “hrvoja”.

[madner]

Nije sporno da normalan nacionalizam nije vezan za religiju. Vezan je obicno za jezik. No Srpski je vezan za SPC, sto ima svoje razloge. Pretezno sto bi 1830 jezik znacio da juzno nemaju sta traziti.

Bosnjaci su kopirali taj model, sa svim manama za 2017+ godinu.

Sporna je prica da je bosnjacki kosmopolitski nacionalizam.
To je zavaravanje da bosnjaci u danasnjoj bosni obuhvate ponekog “jovu” ili “hrvoja”.

To je zato sto se brka Bosnjacki nacionalizam sa Bosnjacima.
Bosnjaci jesu znatno manje ksenofobni od susjeda.

Nije svaki Bosnjak bosnjacki nacionalista.

Plus se brka prosvjetljeni bosanski nacionalizam sa bosnjackim.

[cyprus]

Ne znam zašto tema ide u pravcu poređenja, ali očigledno ide. Vjerovatno zato jer se tiče stvari povezanih sa nedavnom istorijom i sadašnjom politikom.

Mislim, da je poređenje nepotrebno, osim u slučaju kada se sve pokušava podvesti pod, ko puca na Sarajevo, svi pucaju?!. I to je ta veza među nacionalizmima, gdje jedan, opasno mutirani nacionalizam, traži opravdanje u drugim nacionalizmima.

Tako, u istom košu završe svi koji imaju bilo kakav bošnjački identitet i najgori dokazani, okrvavljeni četnici. Da ne ispadam advokat Tokiću, ali hajmo se iskreno zapitati da li on spada u kategoriju jednog Šešelja? Ili Dodika? Ognjena Tadića koji je donedavno mrtav hladan govorio Bošnjacima, znate vi od koga ste postali? Evo, postoji li i jedan bošnjački političar koji ima sličnu izjavu? Da ne spominjem Miletove vratolomije i svakodnevno, ali bukvalno svakodnevno, nazivanje Bošnjaka muslimanima i negiranje bosanskog jezika? O Šešeljevom slikanju za svinjokolje i porukom, opet koljem, da ne govorim. Ovo su ti sve primjeri stari par mjeseci. Onda sabereš kakvu političku podršku uživaju ova trojica, a kakvu jedan marginalni Tokić i imaćeš sliku o nacionalizmima u BiH.

Ovakva poređenja se sama nameću, kada ljude pokušavaš ubaciti u isti koš. Tako sam i ja na ovom forumu proglašen najopasnijim SDA megafonom. A zašto? Pa samo zato jer se kod recipijenata svako spominjanje bošnjačkog identiteta veže za nacionalizam, a mjera nacionalizma na Balkanu su Šešelj i kompanija. Pošto nema niko desnije, niko ne poziva na klanje, onda te gurnu desno koliko može. I na kraju ja sjedim u klupi sa Šešeljem. Nećemo tako.

Od svih tvojih primjera, jedino Alispahić ima poganluk dostojan nacionalističke kreme Balkana. Jedino je on dovoljan kandidat da ga sutra prime kao šegrta, pa da mu Vojo objasni kako se kolje. Ostalo je sve buranija.

Niko neće napraviti objektivan koordinatni sistem, u kojem će se nacionalisti poredati po zlu koje propagiraju. Paradoksalno, ali i tu će se ići sa nacionalnim ključem, pa će se pored Šešelja posjednuti najradikalniji Bošnjak, koji mu nije ni do koljena. Zato i imamo situaciju, po kojoj je Vučić u regionu nada za pomirenje, uprkos tome što je radikalno desniji od kompletne bošnjačke političke scene, s kraja na kraj. Tako su i Silajdžić i Dodik bili jedan drugom antipodi, iako nemaju ništa zajedničko.

Ja fakat ne vidim šta je sporno sa popisom? Nacionalna pripadnost je Ustavna kategorija. Svaki čovjek na planeti ima tu vrstu identiteta, samo je pitanje koliko mu je bitna u životu. O kakvom fabrikovanju podataka govoriš i kampanji. Fabrikovanje je krivično djelo. U čemu je problem da se jedan narod izjasni svojim imenom? Sada ćemo nacionalizmom nazvati sve kampanje u proteklih 100 godina koje su tvrdile da Bošnjaci i bosanski jezik ne postoje, da su genetski otpad, vjerska skupina, hrvatsko cvijeće i jednu kampanju koja kaže, niste to nego Bošnjaci? Dakle, za spas BiH, probosanske snage, koje su 90% Bošnjaci, trebaju da se odreknu svog nacionalnog identiteta i tako spase državu? Jel u ovome postoje samo ove dvije pozicije, nacionalista i ništa? Nema ništa između. Ako si Srbin, po automatizmu si četnik, ako si Nijemac, odmah pališ gasnu komoru?

Ne kontam. Jedina adekvatna paralela koja mi pada na pamet jeste proglasiti sve pripadnike Black Lives Matter pokreta crnačkim rasistima. Doduše, libertarijanci i desnica u USA to i rade, ali govorim o normalnom svijetu koji ih nikada ni u ludilu ne bi svrstao u isti koš sa KKK.

E vidiš, ovdje se to uporno radi. Jednu nacionalnu skupinu, koja je dokazano preživjela genocid, motiviran etničkom mržnjom prema njima, trpamo u isti koš sa istim tim zločincima, samo zato jer manifestuju taj svoj identitet zbog kojeg su i ubijani. Niti ima Bosniak Lives Matter, niti bi se ko to usudio da napravi.

Znam da se to naziva nacionalizmom, po nekim teorijama, ali su i skočimiš i t-rex životinje, ali tu sva sličnost prestaje. Dakle, bilo bi normalnije i dokaz nenacionalizma, da se jedan Mustafa Vulgaris izjasni kao Klingonac, što bi automatski doprinjelo spasu ove države? Ne razumijem logiku po kojoj se Mustafa Vulgaris izjasni kao Bošnjak i time ruši svoju državu, jer je to nacionalizam. Jel to znači čim je okačio značku, da odmah ima potencijal klanja, zločina i čega sve i isti je ko Šešelj, jer su u zajedničkom skupu nacionalista? Fakat, volio bih da to pojasniš.

Hajmo onda izmisliti ili uvesti novo ime za to. Ovako, izjašnjavanje Bošnjaka na popisu kao Bošnjak, i kampanja udruženja, kojima je to u opisu posla, odoše u isti koš sa UZP-om, Memorandumom SANU, jer, sve je to nacionalizam. Ako je ovo definicija nacionalizma, onda od nje imamo koristi ko od mraza na Marsu.

O zločinima se vidim nećemo složiti, jer opet imaš potrebu za uravnilovkom. Niti jednog pripadnika Armije BiH, nisu lovile domaće i svjetske policije zbog ratnih zločina. Svaki je otišao po pozivu. Nemaš niti jedan ozbiljan pokret koji glorificira bošnjačke zločince, osim Orića, samo i isključivo jer je vezan sa Srebrenicom. A da kasnimo sa priznavanjem zločina i spomenicima, se apsolutno slažem. Jedva čekam spomenik na Kazanima, da se sa mene (a i tebe, ako si Sarajlija) skine kolektivna krivica.

Vezano za prvu rečenicu - pa ne znam ni ja jebote zašto je to tako... Zbog mene nije sigurno... Tema je otvorena sa pitanjem - ima li bošnjačkog nacionalizma i koliki on to bauk predstavlja? I ja sam je tako i shvatio... Nisam mislio pisat ni o srpskom, ni o hrvatskom nacionalizmu... Jedino sam ih spomenuo šest ili sedam puta kako bih naglasio kako ne stavljam bošnjački nacionalizam na nivo prethodna dva... Ali evo izgleda nije dovoljno, opet mi se to podmeće... Dobro, hoće li biti dovoljno ako to ponovim 77 puta da zlo bošnjačkog nacionalizma ne predstavlja ni deseti dio zla srpskog nacionalizma? Eto samo reci i napisat ću 77 puta i da se onda okanimo te dimenzije poređenja...

Ja sam bio otvorio temu da prodiskutujemo i o tom poređenju (doduše u kontektu 90-tih), pa su me mnogi popljuvali kako se uopšte usuđujem postavljat takva pitanja... Ako te zanima da raspravimo to poređenje, hajmo onda preć na tu temu i tamo raspravljat...

Dakle, vratimo se na temu... Sejfudin Tokić:

http://novovrijeme.ba/sejfudin-tokic-su ... -bosnjaka/

Prije ili kasnije ona će i formalno biti nacionalna država Bošnjaka. Ustavno-pravna formulacija po kojoj je BiH država tri konstitutivna naroda sasvim je nepoznata u pravnoj praksi. Pojam konstitutivnih naroda u praksi ne postoji nigdje osim u BiH, a i kod nas je on falsifikat po samom značenju te riječi.

http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=47763

Prije samo 140 godina, u našoj zemlji živjeli su Bošnjaci muslimani, Bošnjaci katolici i Bošnjaci pravoslavci. Pod uticajem i pritiskom velikodržavnih projekata iz Hrvatske i Srbije, Bošnjaci katolici vremenom su prevedeni u Hrvate, a Bošnjaci pravoslavci u Srbe. … Naši ljudi su svjesni da u identitetu svog bošnjačkog naroda mogu naći sigurnost i za narod i za državu BiH. Što je brojniji, jači i moćniji bošnjački narod, bit će jača i stabilnija BiH.

http://de po.ba/clanak/118801/prije-ce-se-sandzak-pripojiti-bosni-nego-republika-srpska-srbiji

Prije će se Sandžak pripojiti Bosni nego RS Srbiji!

Ovo su neke od izjava... Misliš li da ovakvi stavovi ne pripadaju izrazito desničarskom i problematičnom ideološkom krugu? Sejfo jeste marginalac, ali nije usamljen u ovakvim stavovima, i takvi se sve češće čuju u javnom prostoru... Ako ćeš mi sad pričat kako kod Srba ima gorih, bujrum, ali nemoj onda meni spočitavat da pravim poređenje...

Što se tiče popisa - opet se fokusiraš na pogrešnu dimenziju i na nešto što ja ni izbliza nisam rekao... Meni ne smeta bošnjački identitet, niti da se neko izjašnjava kao Bošnjak, ni da ispoljava bošnjački identitet, ni da Bošnjaka bude 90% u državi, ako bi do toga došlo 'prirodnim' putem... Na kraju krajeva, i sam sam djelomično Bošnjak, i bošnjački identitet je djelomično i moj identitet... Dakle, zašto bih ja imao nešto protiv toga i zašto bih bošnjački identitet izjednačavao sa bošnjačkim nacionalizmom? Života ti, objasni mi otkud ti to?

Ono što mi smeta je huškačka kampanja protiv onih koji se iz nekog razloga ne žele izjasniti kao Bošnjaci, opsesija time da se navuče na preko 50% (evo navuklo se, i šta sad, jel i jednom Bošnjaku bolje zbog toga?), kao i fabrikovanje rezultata popisa, zbog čega smo dobili maltene neupotrebljive podatke... Jbt, u Srebrenici se popisalo 7200 Bošnjaka, a na zadnjim izborima za Ćamila Durakovića nije glasalo ni 2000 ljudi... I ko biva realni podaci... U Sanskom Mostu popisana 41 hiljada ljudi, a realno ih nema ni 25 hiljada (po tvrdnjama ljudi iz tog kraja)... I takvih primjera još koliko hoćeš... I koji smo kurac uopšte organizovali popis? Šta ćemo sad sa ovakvim rezultatima?

A zašto? Nisu li Senadin Lavić i još čitava svita profesionalnih Bošnjaka pred popis samo obilazili TV kanale i davali instrukcije dijaspori kako da zajebu sistem i budu upisani kao 'privremeno odsutni', te naravno kako da se 'ispravno' izjasne (Bošnjak - islam - bosanski)... Internet vrvio od luđačke kampanje... I još jednom pitam - a zašto? Šta je to Bosna i Hercegovina, probosanska politika, bošnjački etnički korpus ili bilo ko dobio ovakvim inžinjeringom? Dobili su istina vjerovatno ti kojima je profesionalno zanimanje Bošnjak, sumnjam da su to sve za džabe radili... Što je najgore, poslata je ovakva poruka ljudima koji ovu zemlju doživljavaju kao svoju - nije bitno kakvi su vam stavovi, bitno je kako se izjašnjavate...

Opet, ako ćeš mi govoriti da je recimo kod Hrvata bilo još gore, bujrum, ali nemoj onda meni spočitavat da pravim poređenje...

Što se tiče zločina i Kazana, Sarajlija sam, i ne mislim da mi Sarajlije nosimo ikakvu kolektivnu krivicu, niti mislim da se ista treba 'skidati'... Sarajlije imaju moralnu odgovornost da se ograde od đikele zvane Caco, i to je sasvim dovoljno... Srećom većina Sarajlija je to i uradila... Naravno, činjenica da spomen ploče još nema govori da u ovom gradu postoje i drugačije struje... Međutim, osim Kazana, desili su se još i brojni zločini sa ove strane... A na iste se žmiri, relativizira, opravdava, ignoriše, minorizira, sve sa pričom 'nema smisla o tome pričat, dok su na drugoj strani genocid, logori i masovne grobnice'... Ja smatram da sad kada je najveći dio zločina srpskog i hrvatskog nacionalizma razoktriven, a dobrim dijelom i dobio službenu presudu, da bar sad treba malo obratiti pažnju i na vlastitu avliju, u kojoj također ima smeća...

Ako ćeš mi govoriti da kod Hrvata i Srba ima više smeća, bujrum, ali nemoj onda meni spočitavat da pravim poređenje...

[GeeTnT]

...

Ne znam zašto tema ide u pravcu poređenja, ali očigledno ide. Vjerovatno zato jer se tiče stvari povezanih sa nedavnom istorijom i sadašnjom politikom.

Mislim, da je poređenje nepotrebno, osim u slučaju kada se sve pokušava podvesti pod, ko puca na Sarajevo, svi pucaju?!. I to je ta veza među nacionalizmima, gdje jedan, opasno mutirani nacionalizam, traži opravdanje u drugim nacionalizmima.

Tako, u istom košu završe svi koji imaju bilo kakav bošnjački identitet i najgori dokazani, okrvavljeni četnici. Da ne ispadam advokat Tokiću, ali hajmo se iskreno zapitati da li on spada u kategoriju jednog Šešelja? Ili Dodika? Ognjena Tadića koji je donedavno mrtav hladan govorio Bošnjacima, znate vi od koga ste postali? Evo, postoji li i jedan bošnjački političar koji ima sličnu izjavu? Da ne spominjem Miletove vratolomije i svakodnevno, ali bukvalno svakodnevno, nazivanje Bošnjaka muslimanima i negiranje bosanskog jezika? O Šešeljevom slikanju za svinjokolje i porukom, opet koljem, da ne govorim. Ovo su ti sve primjeri stari par mjeseci. Onda sabereš kakvu političku podršku uživaju ova trojica, a kakvu jedan marginalni Tokić i imaćeš sliku o nacionalizmima u BiH.

Ovakva poređenja se sama nameću, kada ljude pokušavaš ubaciti u isti koš. Tako sam i ja na ovom forumu proglašen najopasnijim SDA megafonom. A zašto? Pa samo zato jer se kod recipijenata svako spominjanje bošnjačkog identiteta veže za nacionalizam, a mjera nacionalizma na Balkanu su Šešelj i kompanija. Pošto nema niko desnije, niko ne poziva na klanje, onda te gurnu desno koliko može. I na kraju ja sjedim u klupi sa Šešeljem. Nećemo tako.

Od svih tvojih primjera, jedino Alispahić ima poganluk dostojan nacionalističke kreme Balkana. Jedino je on dovoljan kandidat da ga sutra prime kao šegrta, pa da mu Vojo objasni kako se kolje. Ostalo je sve buranija.

Niko neće napraviti objektivan koordinatni sistem, u kojem će se nacionalisti poredati po zlu koje propagiraju. Paradoksalno, ali i tu će se ići sa nacionalnim ključem, pa će se pored Šešelja posjednuti najradikalniji Bošnjak, koji mu nije ni do koljena. Zato i imamo situaciju, po kojoj je Vučić u regionu nada za pomirenje, uprkos tome što je radikalno desniji od kompletne bošnjačke političke scene, s kraja na kraj. Tako su i Silajdžić i Dodik bili jedan drugom antipodi, iako nemaju ništa zajedničko.

Ja fakat ne vidim šta je sporno sa popisom? Nacionalna pripadnost je Ustavna kategorija. Svaki čovjek na planeti ima tu vrstu identiteta, samo je pitanje koliko mu je bitna u životu. O kakvom fabrikovanju podataka govoriš i kampanji. Fabrikovanje je krivično djelo. U čemu je problem da se jedan narod izjasni svojim imenom? Sada ćemo nacionalizmom nazvati sve kampanje u proteklih 100 godina koje su tvrdile da Bošnjaci i bosanski jezik ne postoje, da su genetski otpad, vjerska skupina, hrvatsko cvijeće i jednu kampanju koja kaže, niste to nego Bošnjaci? Dakle, za spas BiH, probosanske snage, koje su 90% Bošnjaci, trebaju da se odreknu svog nacionalnog identiteta i tako spase državu? Jel u ovome postoje samo ove dvije pozicije, nacionalista i ništa? Nema ništa između. Ako si Srbin, po automatizmu si četnik, ako si Nijemac, odmah pališ gasnu komoru?

Ne kontam. Jedina adekvatna paralela koja mi pada na pamet jeste proglasiti sve pripadnike Black Lives Matter pokreta crnačkim rasistima. Doduše, libertarijanci i desnica u USA to i rade, ali govorim o normalnom svijetu koji ih nikada ni u ludilu ne bi svrstao u isti koš sa KKK.

E vidiš, ovdje se to uporno radi. Jednu nacionalnu skupinu, koja je dokazano preživjela genocid, motiviran etničkom mržnjom prema njima, trpamo u isti koš sa istim tim zločincima, samo zato jer manifestuju taj svoj identitet zbog kojeg su i ubijani. Niti ima Bosniak Lives Matter, niti bi se ko to usudio da napravi.

Znam da se to naziva nacionalizmom, po nekim teorijama, ali su i skočimiš i t-rex životinje, ali tu sva sličnost prestaje. Dakle, bilo bi normalnije i dokaz nenacionalizma, da se jedan Mustafa Vulgaris izjasni kao Klingonac, što bi automatski doprinjelo spasu ove države? Ne razumijem logiku po kojoj se Mustafa Vulgaris izjasni kao Bošnjak i time ruši svoju državu, jer je to nacionalizam. Jel to znači čim je okačio značku, da odmah ima potencijal klanja, zločina i čega sve i isti je ko Šešelj, jer su u zajedničkom skupu nacionalista? Fakat, volio bih da to pojasniš.

Hajmo onda izmisliti ili uvesti novo ime za to. Ovako, izjašnjavanje Bošnjaka na popisu kao Bošnjak, i kampanja udruženja, kojima je to u opisu posla, odoše u isti koš sa UZP-om, Memorandumom SANU, jer, sve je to nacionalizam. Ako je ovo definicija nacionalizma, onda od nje imamo koristi ko od mraza na Marsu.

O zločinima se vidim nećemo složiti, jer opet imaš potrebu za uravnilovkom. Niti jednog pripadnika Armije BiH, nisu lovile domaće i svjetske policije zbog ratnih zločina. Svaki je otišao po pozivu. Nemaš niti jedan ozbiljan pokret koji glorificira bošnjačke zločince, osim Orića, samo i isključivo jer je vezan sa Srebrenicom. A da kasnimo sa priznavanjem zločina i spomenicima, se apsolutno slažem. Jedva čekam spomenik na Kazanima, da se sa mene (a i tebe, ako si Sarajlija) skine kolektivna krivica.[/quote]
.

[Bloo]

Polubauk polukruži Istočnom Bosnom

[A_A_AKCIJA]

Vezano za prvu rečenicu - pa ne znam ni ja jebote zašto je to tako... Zbog mene nije sigurno... Tema je otvorena sa pitanjem - ima li bošnjačkog nacionalizma i koliki on to bauk predstavlja? I ja sam je tako i shvatio... Nisam mislio pisat ni o srpskom, ni o hrvatskom nacionalizmu... Jedino sam ih spomenuo šest ili sedam puta kako bih naglasio kako ne stavljam bošnjački nacionalizam na nivo prethodna dva... Ali evo izgleda nije dovoljno, opet mi se to podmeće... Dobro, hoće li biti dovoljno ako to ponovim 77 puta da zlo bošnjačkog nacionalizma ne predstavlja ni deseti dio zla srpskog nacionalizma? Eto samo reci i napisat ću 77 puta i da se onda okanimo te dimenzije poređenja...

Ja sam bio otvorio temu da prodiskutujemo i o tom poređenju (doduše u kontektu 90-tih), pa su me mnogi popljuvali kako se uopšte usuđujem postavljat takva pitanja... Ako te zanima da raspravimo to poređenje, hajmo onda preć na tu temu i tamo raspravljat...

Dakle, vratimo se na temu... Sejfudin Tokić:

http://novovrijeme.ba/sejfudin-tokic-su ... -bosnjaka/

Prije ili kasnije ona će i formalno biti nacionalna država Bošnjaka. Ustavno-pravna formulacija po kojoj je BiH država tri konstitutivna naroda sasvim je nepoznata u pravnoj praksi. Pojam konstitutivnih naroda u praksi ne postoji nigdje osim u BiH, a i kod nas je on falsifikat po samom značenju te riječi.

http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=47763

Prije samo 140 godina, u našoj zemlji živjeli su Bošnjaci muslimani, Bošnjaci katolici i Bošnjaci pravoslavci. Pod uticajem i pritiskom velikodržavnih projekata iz Hrvatske i Srbije, Bošnjaci katolici vremenom su prevedeni u Hrvate, a Bošnjaci pravoslavci u Srbe. … Naši ljudi su svjesni da u identitetu svog bošnjačkog naroda mogu naći sigurnost i za narod i za državu BiH. Što je brojniji, jači i moćniji bošnjački narod, bit će jača i stabilnija BiH.

http://de po.ba/clanak/118801/prije-ce-se-sandzak-pripojiti-bosni-nego-republika-srpska-srbiji

Prije će se Sandžak pripojiti Bosni nego RS Srbiji!

Ovo su neke od izjava... Misliš li da ovakvi stavovi ne pripadaju izrazito desničarskom i problematičnom ideološkom krugu? Sejfo jeste marginalac, ali nije usamljen u ovakvim stavovima, i takvi se sve češće čuju u javnom prostoru... Ako ćeš mi sad pričat kako kod Srba ima gorih, bujrum, ali nemoj onda meni spočitavat da pravim poređenje...

Što se tiče popisa - opet se fokusiraš na pogrešnu dimenziju i na nešto što ja ni izbliza nisam rekao... Meni ne smeta bošnjački identitet, niti da se neko izjašnjava kao Bošnjak, ni da ispoljava bošnjački identitet, ni da Bošnjaka bude 90% u državi, ako bi do toga došlo 'prirodnim' putem... Na kraju krajeva, i sam sam djelomično Bošnjak, i bošnjački identitet je djelomično i moj identitet... Dakle, zašto bih ja imao nešto protiv toga i zašto bih bošnjački identitet izjednačavao sa bošnjačkim nacionalizmom? Života ti, objasni mi otkud ti to?

Ono što mi smeta je huškačka kampanja protiv onih koji se iz nekog razloga ne žele izjasniti kao Bošnjaci, opsesija time da se navuče na preko 50% (evo navuklo se, i šta sad, jel i jednom Bošnjaku bolje zbog toga?), kao i fabrikovanje rezultata popisa, zbog čega smo dobili maltene neupotrebljive podatke... Jbt, u Srebrenici se popisalo 7200 Bošnjaka, a na zadnjim izborima za Ćamila Durakovića nije glasalo ni 2000 ljudi... I ko biva realni podaci... U Sanskom Mostu popisana 41 hiljada ljudi, a realno ih nema ni 25 hiljada (po tvrdnjama ljudi iz tog kraja)... I takvih primjera još koliko hoćeš... I koji smo kurac uopšte organizovali popis? Šta ćemo sad sa ovakvim rezultatima?

A zašto? Nisu li Senadin Lavić i još čitava svita profesionalnih Bošnjaka pred popis samo obilazili TV kanale i davali instrukcije dijaspori kako da zajebu sistem i budu upisani kao 'privremeno odsutni', te naravno kako da se 'ispravno' izjasne (Bošnjak - islam - bosanski)... Internet vrvio od luđačke kampanje... I još jednom pitam - a zašto? Šta je to Bosna i Hercegovina, probosanska politika, bošnjački etnički korpus ili bilo ko dobio ovakvim inžinjeringom? Dobili su istina vjerovatno ti kojima je profesionalno zanimanje Bošnjak, sumnjam da su to sve za džabe radili... Što je najgore, poslata je ovakva poruka ljudima koji ovu zemlju doživljavaju kao svoju - nije bitno kakvi su vam stavovi, bitno je kako se izjašnjavate...

Opet, ako ćeš mi govoriti da je recimo kod Hrvata bilo još gore, bujrum, ali nemoj onda meni spočitavat da pravim poređenje...

Što se tiče zločina i Kazana, Sarajlija sam, i ne mislim da mi Sarajlije nosimo ikakvu kolektivnu krivicu, niti mislim da se ista treba 'skidati'... Sarajlije imaju moralnu odgovornost da se ograde od đikele zvane Caco, i to je sasvim dovoljno... Srećom većina Sarajlija je to i uradila... Naravno, činjenica da spomen ploče još nema govori da u ovom gradu postoje i drugačije struje... Međutim, osim Kazana, desili su se još i brojni zločini sa ove strane... A na iste se žmiri, relativizira, opravdava, ignoriše, minorizira, sve sa pričom 'nema smisla o tome pričat, dok su na drugoj strani genocid, logori i masovne grobnice'... Ja smatram da sad kada je najveći dio zločina srpskog i hrvatskog nacionalizma razoktriven, a dobrim dijelom i dobio službenu presudu, da bar sad treba malo obratiti pažnju i na vlastitu avliju, u kojoj također ima smeća...

Ako ćeš mi govoriti da kod Hrvata i Srba ima više smeća, bujrum, ali nemoj onda meni spočitavat da pravim poređenje...

OK, haj da malo ohladimo. Vidim da se suštinski ne razilazimo oko bitnih stvari. Tema je jednostavno takva, da u skup nacionalista upadam i ja i koljači, pa ćeš me razumjeti zašto se odupirem.

Hajmo ovako. Recimo da možemo Sejfudinove izjave nazvati nacionalističkim, u nekom širokom teorijskom tumačenju. Iako, od ove tri, niti jedna to nije, sama po sebi. Problem nastane onda kada neko izvali da su za sve probleme na Balkanu krivi nacionalizmi i nacionalisti. Vjeruj, nisu. Najveći problem na Balkanu je velikosrpska ideja koja crpi snagu iz nacionalizma, dakle ne sam nacionalizam. Ta ideja od tih istih ljudi pravi fašiste, ksenofobe i mrzitelje svega nesrpskog. Rezultat imaš u ratu 90ih i političkoj situaciji u RS i Srbiji. rezultat je i to da ogroman broj Srba u Srbiji smatra da Albanci ne mogu biti na rukovodećim funkcijama.

Prema istraživanju Stratedžik marketinga iz 2009. godine, o diskriminaciji i socijalnoj distanci u Srbiji, Albanci su „dosledno na dnu liste“ u odnosu na druge etničke grupe. Naime, tek 39% građana Srbije smatra da bi Albanci mogli sa uspehom da rade posao učitelja, 34% posao njihovog šefa, 30% posao predsednika opštine i 23% posao predsednika vlade.

Dakle, hajmo terminološki odrediti sam nacionalizam. Ako je to sve što se tiče nacionalnog, a takve teorije nacionalizma postoje, onda je besmisleno uopće diskutovati na tu temu, tj ima smisla kao priča o homo sapiensu. Ako je nacionalizam jednako šovinizam, onda mnogi ne spadaju u tu skupinu i ne treba ih tu gurati i za njih treba izmisliti novi naziv.

Za popis, da ti dam odgovor: anex 7 dejtonskog sporazuma. Naravno, u Srebrenici ne živi toliko ljudi, a znamo i zašto ne živi, pa da se ne glupiramo i brukamo na tu temu. Sada treba biti normalno da ih nema i prihvatiti progon i ubistva i to nazvati normalnim, a nenormalno je pokušati negirati rezultate genocida i etničkog čišćenja. Sva priča oko kampanja, popisa i Bošnjaka je reakcija na rat i biološko istrjebljivanje i negiranje same činjenice postojanja tih istih Bošnjaka. Ne znam kako da ti to objasnim, ali fakat moraš biti svjestan da je to proces koji postoji: neki dan su djeci u Zvorniku izbacili bosanski jezik iz knjižica. I dalje je mainstream priča o nepostojanju Bošnjaka nao naroda i najnormalnije je postojanje priče i ideje koja govori suprotno i bori se protiv nastavka uništenja.
Sve ima utemeljenje u anexu 7 koji garantuje povratak izbjeglica. Svaki budući popis će to morati uvažiti dok god važi Dayton kao mirovni sporazum i anex 7, koji je iznad Ustava ove države. Ako pročitaš moje postove na temi 1. Mart, vidjećeš da se zalažem za isti princip u Sarajevu i povratkom Srba, npr.

Šta smo dobili? Poruku da se zločin ne isplati i da nije uspio u svojoj namjeri.

[hAZNADAR]

Dragi haznadare,

nisam ja slikom ništa dokazivao, nego tebi, onom koji i dalje tvrdi da religija nema veze sa nacionalizmom (ne mogu vjerovat da se i dalje pokušavaš izvadit iz ove provale ), postavio jednostavno pitanje: da li je to gore na slici vjerski ili nacionalni simbol?

A ja i dalje tvrdim da se neki drugi model nacionalizma gdje je vecina krscana poput SPC u srpskom - nije primjenjiv na Islam i Bosnjake. Nacionalista moze biti ateista i uz nacionalizam ne mora obavezno ici blagoslov klera. Ja govorim iskljucivo o Bosnjacima gdje mozes kao nacionaista biti i musliman ali kroz vjeru ne mozes dokazati nacionalizam, ne mozes se busati islamom i kroz to biti nacionalista i to je jednostavno tako.

Budala koje crtaju parole ces uvijek naci. Izuzeci ne potvrdjuju pravilo.

Ali zato svaki srpski nacionalista ili hrvatski su veliki vjernici bjezi bolan, tu tezu furas godinama na forumu i svi te pobiju u tri posta

Zasto vam je jedino poimanje nacionalizma onaj model kod susjeda? Ovdje govorimo o bosnjackom nacionalizmu koji nije nikakva kopija srpskog recimo - niti to moze biti. Mozes naci neke slicnosti u nekim izjavama - medjutim to pobija mnostvo drugih izjava i naravno ono najvaznije.

Mislioci, ideolozi, intelektualci, inttelektualna tijela, politicke platforme koje to ime imaju i u imenu stranke i u programu stranke gdje se eksplicitno bore samo za prava Bosnjaka, pa onda historija sa mitomanijom sa pretjerivanjima i bivsim svojim odrodima, pa udzbenici historije u skolstvu tog tipa, pa instutucionalno i pravno djelovanje gdje se provodi diskriminacija drugih, pa teritorijalne pretenzije na druge drzave i teorije vjekovne bosnjacke zemlje, i naravno uloga vjerske institucije u svemu tome gdje sami svestenici propagiraju nacionalizam.

Nije valjda da vam se sva teorija o bosnjackom kopiranju Srba svodi samo na pojedine izdvojene izjave i forumasenja?

Jos jednom - ne govorimo uopce o Srbima i Hrvatima i njihovom modelu. To nije pravilo nigdje u svijetu.

I kada spominjeo nacionalizam - valja i tu razluciti da li je u pitanju nacionalizam koji nosi negativnu akonotaciju i misli se na fasizam - ili tek nacionalni identiet.

[hAZNADAR]

Nije sporno da normalan nacionalizam nije vezan za religiju. Vezan je obicno za jezik. No Srpski je vezan za SPC, sto ima svoje razloge. Pretezno sto bi 1830 jezik znacio da juzno nemaju sta traziti.

Bosnjaci su kopirali taj model, sa svim manama za 2017+ godinu.

Sporna je prica da je bosnjacki kosmopolitski nacionalizam.
To je zavaravanje da bosnjaci u danasnjoj bosni obuhvate ponekog “jovu” ili “hrvoja”.

To je zato sto se brka Bosnjacki nacionalizam sa Bosnjacima.
Bosnjaci jesu znatno manje ksenofobni od susjeda.

Nije svaki Bosnjak bosnjacki nacionalista.

Plus se brka prosvjetljeni bosanski nacionalizam sa bosnjackim.

Jos kada bi se to kopiranje moglo dokazati - bilo bi jos bolje. Inace se sva prica svodi na demone gdje ih ima i nema pa cemo na osnovu sitnica zakljuciti da Bosnjaci kopiraju Srbe na svim nivoima toga.


Ne brka se dzaba bosanski nacionalizam sa bosnjackim. Buduci da bosanski nose samo Bosnjaci. A i korijen rijeci je isti - Bosna. Princip je isti - sve su ostalo nijanse.

[Bodkin]

Nije sporno da normalan nacionalizam nije vezan za religiju. Vezan je obicno za jezik. No Srpski je vezan za SPC, sto ima svoje razloge. Pretezno sto bi 1830 jezik znacio da juzno nemaju sta traziti.

Bosnjaci su kopirali taj model, sa svim manama za 2017+ godinu.

Sporna je prica da je bosnjacki kosmopolitski nacionalizam.
To je zavaravanje da bosnjaci u danasnjoj bosni obuhvate ponekog “jovu” ili “hrvoja”.

To je zato sto se brka Bosnjacki nacionalizam sa Bosnjacima.
Bosnjaci jesu znatno manje ksenofobni od susjeda.

Nije svaki Bosnjak bosnjacki nacionalista.

Plus se brka prosvjetljeni bosanski nacionalizam sa bosnjackim.

Ovdje je sva poenta

[Bodkin]

Sporna je prica da je bosnjacki kosmopolitski nacionalizam.
To je zavaravanje da bosnjaci u danasnjoj bosni obuhvate ponekog “jovu” ili “hrvoja”.

To je zato sto se brka Bosnjacki nacionalizam sa Bosnjacima.
Bosnjaci jesu znatno manje ksenofobni od susjeda.

Nije svaki Bosnjak bosnjacki nacionalista.

Plus se brka prosvjetljeni bosanski nacionalizam sa bosnjackim.

Jos kada bi se to kopiranje moglo dokazati - bilo bi jos bolje. Inace se sva prica svodi na demone gdje ih ima i nema pa cemo na osnovu sitnica zakljuciti da Bosnjaci kopiraju Srbe na svim nivoima toga.


Ne brka se dzaba bosanski nacionalizam sa bosnjackim. Buduci da bosanski nose samo Bosnjaci. A i korijen rijeci je isti - Bosna. Princip je isti - sve su ostalo nijanse.

Ovo jednostavno nije tacno

[Novak20]

Fakat je tema filozofska i univerzalna.

Evo malo izokola jedno od promišljanja o nacionalizmu iz 1973. godine. Da se sami prepoznamo ili osporimo autora pa da pređemo na konkretne stvari vezane za bauk bošnjačkog nacionalizma.

http://www.6yka.com/novost/14444/danilo ... cionalizmu

Nacionalizam je, pre svega, paranoja. Kolektivna i pojedinačna paranoja. Kao kolektivna paranoja, ona je posledica zavisti i straha, a iznad svega posledica gubljenja individualne svesti; te, prema tome, kolektivna paranoja i nije ništa drugo do zbir individualnih paranoja doveden do paroksizma.
Ako pojedinac, u okviru društvenog projekta, nije u stanju da se «izrazi», ili zato što mu taj društveni projekt ne ide na ruku, ne stimuliše ga kao individuu, ili ga sprečava kao individuu, što će reći ne daje mu da dođe do svog entiteta, on je primoran da svoj entitet traži izvan identiteta i izvan tzv. društvene strukture. Tako on postaje pripadnik jedne skupine koja postavlja sebi, bar na izgled, kao zadatak i cilj probleme od epohalne važnosti: opstanak i prestiž nacije, ili nacija, očuvanje tradicije i nacionalnih svetinja, folklornih, filozofskih, etičkih, književnih, itd. Sa teretom takve, tajne, polujavne ili javne misije, N.N. postaje čovek akcije, narodni tribun, privid individuuma. Kad smo ga već sveli na tu meru, na njegovu pravu meru, pošto smo ga izdvojili iz krda, u koje se on sam smestio – ili gde su ga drugi smestili, imamo pred sobom individuu bez individualnosti, nacionalistu, rođaka Žila (Jules).

To je onaj Sartrov Žil, koji je porodična nula, čija je jedina osobina da ume da prebledi na pomen jedne jedine teme: Engleza. To bledilo, to drhtanje, ta njegova «tajna», da ume da prebledi na pomen Engleza, to je jedino njegovo društveno biće i to ga čini značajnim, postojećim: nemojte pred njim pominjati engleski čaj, jer će vam svi za stolom početi namigivati, davaće vam znake rukama i nogama, jer Žil je osetljiv na Engleze, zaboga, pa to svi znaju, Žil mrzi Engleze (a voli svoje, Francuze), jednom rečju, Žil je ličnost, on postaje ličnost zahvaljujući engleskom čaju.

Ovaj i ovakav portret, primenjiv na sve nacionaliste, može se slobodno, a po ovoj shemi, razviti do kraja: nacionalista je, po pravilu, kao društveno biće, i kao pojedinac, podjednako ništavan. Izvan ovog opredeljenja, on je nula. On je zapostavio porodicu, posao (uglavnom činovnički), literaturu (ako je pisac), društvene funkcije, jer su one isuviše sitne u odnosu na njegov mesijanizam. Treba li reći da je on, po opredeljenju asketa, potencijalni borac koji čeka svoj čas. Nacionalizam je, da parafraziram Sartrov stav o antisemitizmu, «potpun i slobodan izbor, globalan stav koji čovek prihvata ne samo prema drugim nacijama nego i prema čoveku uopšte, prema istoriji i društvu, to je istovremeno strast i koncepcija sveta».

Nacionalista je, po definiciji, ignorant. Nacionalizam je, dakle, linija manjeg otpora, komocija. Nacionalisti je lako, on zna, ili misli da zna, svoje vrednosti, svoje, što će reći nacionalne, što će reći vrednosti nacije kojoj pripada, etičke i političke, a za ostale se ne interesuje, ne interesuju ga, pakao to su drugi (druge nacije, drugo pleme). Njih ne treba ni proveravati. Nacionalista u drugima vidi isključivo sebe – nacionaliste. Pozicija, rekosmo li, komotna. Strah i zavist. Opredeljenje, angažovanje koje ne iziskuje truda. Ne samo «pakao to su drugi», u okviru nacionalnog ključa, naravno, nego i: sve što nije moje (srpsko, hrvatsko, francusko...) to mi je strano. Nacionalizam je ideologija banalnosti. Nacionalizam je, dakle, totalitarna ideologija.

Nacionalizam je, uz to, ne samo po etimološkom značenju, još poslednja ideologija i demagogija koja se obraća narodu. Pisci to najbolje znaju. Stoga je pod sumnjom nacionalizma svaki pisac koji deklarativno izjavljuje da piše «iz naroda i za narod», koji svoj individualni glas tobože potčinjava višim, nacionalnim interesima. Nacionalizam je kič (a, da se podsetimo, Kič bi se mogao meriti stepenom banalnosti svojih asocijacija – A. Mol.), u srpsko – hrvatskoj varijanti, nacionalizam je borba za prevlast oko licitarskog srca.

Nacionalista, u principu, ne zna ni jedan jezik, niti tzv. varijante, ne poznaje druge kulture – ne tiču ga se. Ali stvar nije tako prosta. Ako i zna neki jezik, što će reći da kao intelektualac ima uvid u kulturno nasleđe neke druge nacije, velike ili male, to mu znanje služi samo tome da uspostavlja analogije, na štetu onih drugih, naravno. Kič i folklor, folklorni kič, ako vam se tako više sviđa, nisu ništa drugo do kamuflirani nacionalizam, plodno polje nacionalističke ideologije. Zamah folklorizma, kod nas i u svetu, nije antropološke prirode, nego nacionalističke. Insistiranje na famoznom coleur locale-u takođe je, ako je izvan umetničkog konteksta, što će reći da nije u službi umetničke istine, jedan od vidova nacionalizma, prikrivenog.

Nacionalizam je, dakle, prevashodno negativitet, nacionalizam je negativna kategorija duha, jer nacionalizam živi na poricanju i od poricanja. Mi nismo ono što su oni. Mi smo pozitivan pol, oni negativan. Naše vrednosti, nacionalne, nacionalističke, imaju funkciju tek u odnosu na nacionalizam onih drugih: mi jesmo nacionalisti, ali oni su to još i više, mi koljemo, kad se mora, ali oni još i više; mi smo pijanci, oni alkoholičari; naša istorija je ispravna samo u odnosu na njihovu, naš je jezik čist samo u odnosu na njihov. Nacionalizam živi od relativizma. Ne postoje opšte vrednosti, estetičke, etičke, itd. Postoje samo relativne. I u tom smislu, u prvom redu, nacionalizam jeste nazadnjaštvo. Treba biti bolji samo od svoga brata ili polubrata, ostalo me se i ne tiče. Skočiti malo više od njega, ostali me se ne tiču. To je ono što smo nazvali strah. Ostali čak imaju pravo da nas dostignu, da nas prestignu, to nas se ne tiče. Ciljevi nacionalizma uvek su dostižni ciljevi, dostižni jer su skromni, skromni jer su podli. Ne skače se, ne baca se kamena s ramena da bi se dostigao svoj sopstveni maksimum, nego da bi se nadigrali oni, jedini, slični a tako različni, zbog kojih je igra i započeta.

Nacionalista se, rekosmo, ne boji nikog, osim svog brata. Ali od njega se boji strahom egzistencijalnim, patološkim: pobeda izabranog neprijatelja jeste njegov apsolutni poraz, ukidanje njegovog bića. Pošto je strašljivac i nikogović, nacionalista ne ističe sebi više ciljeve. Pobeda nad izabranim neprijateljem, onim drugim, jeste apsolutna pobeda. Stoga je nacionalizam ideja beznađa, ideologija mogućne pobede, zagarantovana pobeda, poraz nikad konačan. Nacionalista se ne boji nikoga, «nikoga do Boga», a njegov bog jeste bog po njegovoj meri, bledi rođak Žil, negde za nekim drugim stolom, njegov brat rođeni, isto toliko nemoćan kao i on sam, «ponos porodice», porodični entitet, svesni i organizovani deo porodice i nacije – bledi, blesavi rođak.

Rekli smo, dakle, biti nacionalista znači biti individuum bez obaveze. «To je kukavica koja ne želi da prizna svoj kukavičluk; ubica koji potiskuje svoju naklonost ka ubistvu, nemoćan da je sasvim priguši a koji se, ipak, ne usuđuje da ubije, osim iz potaje ili anonimnosti gomile, ili u nekakvom pravednom ratu. Nezadovoljnik koji u mirnodopsko vreme ne usuđuje da se pobuni iz straha od konsekvenci svoje pobune» - slika i prilika citiranog Sartrovog antisemite. I odakle, pitamo se, taj kukavičluk, to opredeljenje, taj zamah nacionalizma u naše doba? Pritisnut ideologijama, na marginama društvenog kretanja, zbijen i izgubljen među konfrontiranim ideologijama, nedorastao individualnoj pobuni, jer mu je ona uskraćena, individuum se našao u procepu, u praznini, ne učestvuje u društvenom životu a društveno biće, individualista a individualnost mu uskraćena u ime ideologije, i šta mu preostaje drugo nego da svoje društveno biće traži drugde? Nacionalista je refulirani individualista, nacionalizam je refulirani (kolektivni) izraz tog i takvog individualizma, ideologija, i antiideologija...


Arhiva BUKE

[Fudo387]

Ovo jos jedna tema na kojoj srpski i hrvatski nacionalisti objasnjavaju bosnjackim nacionalistima kako nije lijepo biti nacionalista.
K'o fol, kosmopolita sam majko.

[General War]

Sporna je prica da je bosnjacki kosmopolitski nacionalizam.
To je zavaravanje da bosnjaci u danasnjoj bosni obuhvate ponekog “jovu” ili “hrvoja”.

To je zato sto se brka Bosnjacki nacionalizam sa Bosnjacima.
Bosnjaci jesu znatno manje ksenofobni od susjeda.

Nije svaki Bosnjak bosnjacki nacionalista.

Plus se brka prosvjetljeni bosanski nacionalizam sa bosnjackim.

Jos kada bi se to kopiranje moglo dokazati - bilo bi jos bolje. Inace se sva prica svodi na demone gdje ih ima i nema pa cemo na osnovu sitnica zakljuciti da Bosnjaci kopiraju Srbe na svim nivoima toga.


Ne brka se dzaba bosanski nacionalizam sa bosnjackim. Buduci da bosanski nose samo Bosnjaci. A i korijen rijeci je isti - Bosna. Princip je isti - sve su ostalo nijanse.

Fundamentalno je razllicit termin danas Bosnjak-od Bosanca...pusti se toga vec hiljadu puta prezvakanog. Bosnjaci su bosnjaci i tacka.

[General War]

To je zato sto se brka Bosnjacki nacionalizam sa Bosnjacima.
Bosnjaci jesu znatno manje ksenofobni od susjeda.

Nije svaki Bosnjak bosnjacki nacionalista.

Plus se brka prosvjetljeni bosanski nacionalizam sa bosnjackim.

Jos kada bi se to kopiranje moglo dokazati - bilo bi jos bolje. Inace se sva prica svodi na demone gdje ih ima i nema pa cemo na osnovu sitnica zakljuciti da Bosnjaci kopiraju Srbe na svim nivoima toga.


Ne brka se dzaba bosanski nacionalizam sa bosnjackim. Buduci da bosanski nose samo Bosnjaci. A i korijen rijeci je isti - Bosna. Princip je isti - sve su ostalo nijanse.

Ovo jednostavno nije tacno

Malo malo pa hop proba da poturi tu tezu.

[A_A_AKCIJA]

Fakat je tema filozofska i univerzalna.

Evo malo izokola jedno od promišljanja o nacionalizmu iz 1973. godine. Da se sami prepoznamo ili osporimo autora pa da pređemo na konkretne stvari vezane za bauk bošnjačkog nacionalizma.

http://www.6yka.com/novost/14444/danilo ... cionalizmu

Odličan opis iako malo bajat, ali Kiš ostaje Kiš

E sad, hajde da ga malo dopunimo kontekstom i da vidimo ko je Žil u svemu ovome.

Kao rođeni Jevrej, inspiraciju crpi u stradanju svog naroda.

Značajan je Kišov „Porodični ciklus“: sastoji se od romana Bašta, pepeo, Rani jadi i Peščanik. Ova trilogija prati sudbinu jevrejske porodice Sam kroz živote više generacija. Autobiografska nit je upletena kroz sva tri romana, melanholija i jad obojili su „Porodični ciklus“

Drugi svetski rat, koji je jako potresao Kišovu porodicu, doveo je do urušavanja čitave civilizacije, sa svim njenim verovanjima i vrednostima. Otkriće koncentracionih logora bio je vrhunac čudovišnog i monsturoznog spektakla posle kojeg je ostao samo pepeo. Logori, gulag, holokaust, rasizam, fašizam, antisemitizam, staljinizam – čitava paleta naopakih ideja koje su realizovane uz krvoproliće i smrt, obojila je čitav dvadeseti vek u crno. Kiš ne stavlja ove fenomene u prvi plan svojih priča, ali su oni uvek na okosnici i u pozadini dešavanja, kao pokretači ljudske patnje ali i propadanja društva. Kao pripadnik jevrejskog naroda, njega posebno pogađaju sve monstruoznosti Drugog svetskog rata.

Naravno, jasna je poveznica nacionalizma i stradanja njegovog naroda.

E sada, hajde da zamislimo da u nekoj ludoj zlobnoj konstrukciji neko Kiša optuži da je nacionalista, jer zaboga, piše o stradanju Jevreja i genocidu. Suludo, jel tako? Oh, wait:

Kišovo jevrejsko poreklo nesumnjivo je povremeno bivalo predmetom aluzija nekih njegovih literarnih oponenata. Doduše, poznato je da je antisemitizam uobičajeni “argumenat” onih koji nemaju drugih argumenata. Ipak, pravi antisemitizam koji je bio neka vrsta skrivene platforme cele ove prljave afere usmerene protiv Kiša, isplivao je tek više godina po završetku sudskog procesa koji je on dobio.

Kada?

Kada su se pre desetak godina pojavile dve knjige izvesnog N.V.: Lažni car Šćepan Kiš i Zar opet o Kišu, koje su onda svesrdno prihvaćene od dobrog dela beogradske čaršije. U tim knjigama autor negira Kišov književni značaj i tvrdi kako je Danilo Kiš, poput Oskara Daviča, Elija Fincija i drugih Jevreja koji su pripadali i srpskoj kulturi, bio samo daljinski upravljač preko koga su Kišove “strane gazde” (?!) upravljale ovdašnjom kulturom. Po N.V., Danilo Kiš je svetski uspeh postigao isključivo zahvaljujući svojim jevrejskim vezama širom sveta.

Ovaj prizemni i jadni antisemitizam prošao je, kažem, bez pravog odgovora srpske intelektualne javnosti. Drugim rečima, prećutno je prihvaćen.

Dakle, sve je već viđeno.

[hAZNADAR]

Fundamentalno je razllicit termin danas Bosnjak-od Bosanca...pusti se toga vec hiljadu puta prezvakanog. Bosnjaci su bosnjaci i tacka.

Ja stavljam znak jednakosti izmedju nacionalizama. Bosanski i bosnjacki nacionalizam u fundamentu su skoro isti jer se bori za istu drzavu, gradjansku opciju, bastini i slavi istu historiju i kulturu, koristi vecinom jezik istog imena, dijeli isti stav o proslom ratu i danasnjoj pravdi,....

[BAK-eV]

Fundamentalno je razllicit termin danas Bosnjak-od Bosanca...pusti se toga vec hiljadu puta prezvakanog. Bosnjaci su bosnjaci i tacka.

Nikakve tu razlike nema!

Sinonim za JEDAN narod, ciji je maternji jezik bosanski.

Sad bi neki samo zbog vjere tj ateisticke grupacije iz sinonima pravili dva naroda/nacije.

Isto kad bih ja tvrdio da ima razlike izmedju Srbin i Srbijanac a nema u sustini.

[Kejn]

Bošnjaci su Bosanci jer su Bosanci Bošnjaci. Dva sinonima potpuno ista za mene bila su ista i kroz historiju i ostat će tako. Kome se ne sviđa hebiga.. ima problema sa činjenicama onda

[hAZNADAR]

Fundamentalno je razllicit termin danas Bosnjak-od Bosanca...pusti se toga vec hiljadu puta prezvakanog. Bosnjaci su bosnjaci i tacka.

Nikakve tu razlike nema!

Sinonim za JEDAN narod, ciji je maternji jezik bosanski.

Sad bi neki samo zbog vjere tj ateisticke grupacije iz sinonima pravili dva naroda/nacije.

Isto kad bih ja tvrdio da ima razlike izmedju Srbin i Srbijanac a nema u sustini.

Pa iskreno receno - ima razlike izmedju Srbin i Srbijanac. Srbijanci su i etnicki Madjari, Bosnjaci Sandzaka, Vlasi, Cincari,... i neSrbi u Srbiji ipak lakse prihvataju srpski prefiks i simboliku nego sto je slucaj sa bosanskim prefiksom u BiH gdje postoji daleko veci animozitet prema tome od neBosnjaka.

Naravno da postoje razlike izmedju bosanskog i bosnjackog nacionalizma i vizija,.. ali su nijanse. Sustina skoro ista. A i te razlike su rezultat stereotipa i predrasuda a ne stvarnih fakti. Bosanci tumace bosnjacki nacionalizam kao kopiju srpskog i to odbacuju a Bosnjaci tumace bosanski nacionalizam kao kopiju jugoslovenskog,... i naravno niko nikom ne vjeruje. Niko naravno nema jacih dokaza za svoje zablude prema drugima. Osim forumaskih izjava.