Page 9 of 22
#201 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 19:19
by ¤ jelena ¤
aurora313 wrote:¤ jelena ¤ wrote:Zato ja mislim da je najbolje i najkorisnije fino otići u obilazak tamo tih nekih arapskih, muslimanskih zemalja... ili kako li se već zovu te zemlje gdje je šerijat na snazi, pa tamo, s tim ljudima koji žive u tom sistemu i poznaju ga i u teoriji i u praksi ko što mi poznajemo naše zakone i naš ustav, jel... raspravljati o šerijatu i o željenoj reformi.
Ljudi koje ta tema istinski i ozbiljno zanima kontam da će to bez problema uraditi ili bar postaviti sebi to kao nekakav životni cilj....
Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Iz Saudijske Arabije.
Haj naleti na kafu i čašicu razgovora o reformi islama i šerijata s rajom.

#202 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 19:33
by insomnia78
aurora313 wrote:¤ jelena ¤ wrote:Zato ja mislim da je najbolje i najkorisnije fino otići u obilazak tamo tih nekih arapskih, muslimanskih zemalja... ili kako li se već zovu te zemlje gdje je šerijat na snazi, pa tamo, s tim ljudima koji žive u tom sistemu i poznaju ga i u teoriji i u praksi ko što mi poznajemo naše zakone i naš ustav, jel... raspravljati o šerijatu i o željenoj reformi.
Ljudi koje ta tema istinski i ozbiljno zanima kontam da će to bez problema uraditi ili bar postaviti sebi to kao nekakav životni cilj....
Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Ljudi koje ta tema istinski i ozbiljno zanima uvijek, nekako izaberu Njemacku i Austriju
#203 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 19:48
by sinuhe
Sta se desilo sa sekularizacijom u arapskim drzavama? Nekad za vrijeme Nassera, ili od pocetka 20 vijeka, je bila u zamahu pa makar i u obliku arapskog socijalizma i nacionalizma a trajala barem do sestodnevnog rata ili najkasnije iranske revolucije. Danas opstaje u nekoj mjeri u Jordanu, slobodnom dijelu Sirije, Libanonu i od Alzira do Maroka. Egipat je pao pa je radi sigurnosti Izraela reagovao State department sa svojim covjekom Sisijem.
#204 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:12
by aurora313
¤ jelena ¤ wrote:aurora313 wrote:
Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Iz Saudijske Arabije.
Haj naleti na kafu i čašicu razgovora o reformi islama i šerijata s rajom.

I veliš, tako si shvatila pitanje?! Hvala ti na dokazanom.

#205 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:17
by HardcoreMX
To we lie, daj neku temu kao na primer 'mit o demokraciji i napredku'.

#206 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:27
by arzuhal
Towelie wrote:Ja kad sam pokrenuo temu, ucinio sam to sa pretpostavkom da ce ucesnici u njoj poznavati neke osnovne termine, izmedju ostalih i serijat. Tu sam se prevario, a eklatantan primer pricanja o necemu sto se ne poznaje dovoljno je ne bas fina Sara.

Posto je jos ucesnika pitalo sta je to serijat, evo i definicije:
Sharia, Sharia law, or Islamic law (Arabic: شريعة (IPA: [ʃaˈriːʕa])) is the religious law forming part of the Islamic tradition.[1] It is derived from the religious precepts of Islam, particularly the Quran and the Hadith. In Arabic, the term sharīʿah refers to God's divine law and is contrasted with fiqh, which refers to its scholarly interpretations.[2][3][4] The manner of its application in modern times has been a subject of dispute between Muslim traditionalists and reformists.[1]
Iz definicije se vidi da su primarni izvor Kur'an i hadisi, a tek nakon njih u hijerarhiji slede konsenzus i analogija kao pomocni izvori. Dakle, kada je hadis verodostojan, njegov propis postaje izvor za serijatsko pravo. To je prosto tako i svi mezhebi se u tome slazu.
U raznim ajetima i hadisima se nalaze stavke serijata kao sto su: ubistvo otpadnika od Islama, seks sa maloletnim devojcicama, uzimanje robinja u ratu, kamenovanje za blud, bicevanje za blud, otsecanje ruke, primoravanje nemuslimana da placaju poseban porez dzizju, bacanje homoseksualaca sa zgrada, spaljivanje zivih ljudi vatrom, mutilacija zenskih genitalija i generalno tretiranje zena kao osoba drugog reda u odnosu na muskarce..i jos puno stavki. Tesko je sve i pobrojati.
Postavljam pitanje da li se smatra umerenim muslimanom onaj ko podrzava zakonik u kome se nalaze sve ove prakse?
Tek sad vidjeh koliko ti, ustvari, nemaš pojma o šerijatu i islamu...Mislim, izvini što to tako bedački kažem, ali...Možda me ponukalo i to što i sam zahtijevaš (imao si neke pretpostavke ali si se prevario i sl) neko znanje o osnovnim terminima i onome o čemu se priča, a pokazuješ ili da stvarno nemaš pojma ili da te nije ni briga što ne znaš jer ti i nije cilj da sa/znaš jer imaš već neko znanje s kojim si sasvim zadovoljan i ne bi ga dovodio u pitanje daljnim saznanjima o islamu i šerijatu...pa sad samo gradiš građevinu dalje, s temeljima si sasvim zadovoljan, dovoljno su čvrsti i jaki...
#207 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:46
by Connaisseur Karlin
Vizionar 1985 wrote:Connaisseur Karlin wrote:
ja stvarno ne razumijem , kad osobe kazu, da nema umjerenog islama,uf.pa ako nema umjernog islama, tad nema ni umjerneog hriscanstva ili judaizma

Ma jednostavno ima ljudi svakakvih pa i svega svakakvog. Sude necemu po pojedincima. Ono ne sude pojedincu. Ima ekstrema u svemu i sam znam nekad bit takav ali znam i stat, i promjenit itd. sve, i ne tvrdim uporno da sam upravu, da je nseto ovako, onako itd.
Jednostavno taki smo svi ljudi. Ekstremni nekada itd.
Trebamo se truditi da budemo bolji, znam da nismo mnogi dobri itd. ali nismo ni zli. Nadam se da nismo, i trudimo se da budemo bolji itd. Al jbg nekada pokleknemo, sta cemo, smrtnici smo.
ma naravno,ali mi je smijeso da se traze umjereni muslimani, kao ,eto, samo muslimani nisu umjereni vjernici, a to vec prelazi na nivo bezobrazluka pojedinaca na temi

#208 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:49
by m_l
Problem je što nema nikog da tim ljudima kaže "otimati tuđe, silovati, vaditi oči, vršiti etničko čišćenje NIJE ISLAM i TO MUHAMED NIJE RADIO". A to hodže ne mogu reći, jer je i njihov nauk da to jeste Muhamed radio i da to jeste islam.
'vako (je) govori(o) jedan hodza:
https://www.youtube.com/watch?v=kq1QwJZMD34
#209 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:54
by salik79
Najgore je kada se nakaradno vehabitsko "tumacenje" i falsifikovanje islama veze sa dini-islamom...To im i jeste cilj - normalnim ljudima ogaditi vjeru, a s druge strane stvarati vojsku ispranih mozgova, kojima je svrha i cilj ubijanje "Allahovih neprijatelja", "murteda" i "kjafira", koji stanu na put (suprotstave se) takvom nakaradnom ucenju. Jako tesko se je boriti protiv tih i takvih, jer iza njih stoje ogromni budzeti Saudije, Katara, Bahreina, i ostalih vehabitskih Rotschildovih prcija.
#210 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 20:58
by SaraFina
Towelie wrote:Ja kad sam pokrenuo temu, ucinio sam to sa pretpostavkom da ce ucesnici u njoj poznavati neke osnovne termine, izmedju ostalih i serijat. Tu sam se prevario, a eklatantan primer pricanja o necemu sto se ne poznaje dovoljno je ne bas fina Sara.

Posto je jos ucesnika pitalo sta je to serijat, evo i definicije:
Sharia, Sharia law, or Islamic law (Arabic: شريعة (IPA: [ʃaˈriːʕa])) is the religious law forming part of the Islamic tradition.[1] It is derived from the religious precepts of Islam, particularly the Quran and the Hadith. In Arabic, the term sharīʿah refers to God's divine law and is contrasted with fiqh, which refers to its scholarly interpretations.[2][3][4] The manner of its application in modern times has been a subject of dispute between Muslim traditionalists and reformists.[1]
Iz definicije se vidi da su primarni izvor Kur'an i hadisi, a tek nakon njih u hijerarhiji slede konsenzus i analogija kao pomocni izvori. Dakle, kada je hadis verodostojan, njegov propis postaje izvor za serijatsko pravo. To je prosto tako i svi mezhebi se u tome slazu.
U raznim ajetima i hadisima se nalaze stavke serijata kao sto su: ubistvo otpadnika od Islama, seks sa maloletnim devojcicama, uzimanje robinja u ratu, kamenovanje za blud, bicevanje za blud, otsecanje ruke, primoravanje nemuslimana da placaju poseban porez dzizju, bacanje homoseksualaca sa zgrada, spaljivanje zivih ljudi vatrom, mutilacija zenskih genitalija i generalno tretiranje zena kao osoba drugog reda u odnosu na muskarce..i jos puno stavki. Tesko je sve i pobrojati.
Postavljam pitanje da li se smatra umerenim muslimanom onaj ko podrzava zakonik u kome se nalaze sve ove prakse?
Tvoj jedini cilj prilikom otvaranja ove teme, bio je već u naslovu detektiran s moje strane i to je ono što tebe najviše boli

Izvalio si u uvodu video uradak sa popratnim tekstom i sopstvenim predrasudama

Riječ umjeren stavio si pod navodnike, tako da i obični laik sa iole soli u glavi može u startu a da temu ne otvori detektirati tvoje licemjerje
I sad si se ti našao da sa par copy - paste citata diskreditiraš moje znanje o šerijatu i islamu
U biti krivo ti je zbog neuspjelog spina i toka kojim je tema otišla. Nepovratno

Zamišljao si guslarsko sijelo organizirati, ( skinuti sa tavana kulturnu zaostavštinu djeda Radovana gusle) i lagano uz brlju ložiti forumsko pučanstvo ti i tvoji sljedbenici. Je li tako?
Bošnjak je na ovoj temi bio poželjan jedino da vam se pridruži u sveopćem veselju i cijukanju drevnog instrumenta

Žao mi je što ispadoh partibrejkerica i pokvari ti prvobitno osmišljenu zabavu

Pokušaj guslati i dalje, nemoj da te obezhrabri jedan pokušaj. A ja ću naravno pisati činjenice

Možemo tako godinama. Pa ćemo vidjeti hoće virtualna bespuća Bošnjaka i novi sport uspjeti nadjačati u povjesnom smislu ono u čemu si ti-vi svjetski prvaci

#211 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:05
by zagortenej
meni je otpočetka @towelie sumLJiv sa tom svojom Ekavicom

#212 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:06
by salik79
Samo mali primjer (licemjernosti) na kojem "fercera" vehabitska (sponzorirana) ideologija:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3381186674
#213 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:10
by iz Mostara
50 NIJANSI NEJEBICE: Na muci se poznaju jauci.
Ne govorimo ovde o frigidnim i hladnim ljudima, već o teškoj krizi koja se javlja kod napaljenih ljudi/žena ((db)) koji bi dupe dali za jedan prosječan seksić. Dobro, možda ne baš dupe, ali razumijete šta je pisac htjeo da kaže…
http://forum.klix.ba/price-neudanih-zena-t94970.html
#214 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:13
by zagortenej
iz Mostara wrote:50 NIJANSI NEJEBICE: Na muci se poznaju jauci.
Ne govorimo ovde o frigidnim i hladnim ljudima, već o teškoj krizi koja se javlja kod napaljenih ljudi/žena ((db)) koji bi dupe dali za jedan prosječan seksić. Dobro, možda ne baš dupe, ali razumijete šta je pisac htjeo da kaže…
http://forum.klix.ba/price-neudanih-zena-t94970.html
dakle odatle sva ta frustracija

#215 mod-comment
Posted: 02/05/2017 21:19
by arzuhal
Neće mi biti mrsko poslije zaći, pometlati neke postove i podijeliti crvene kartone, ukoliko se baš bude insistiralo na "duhovitostima" i sličnim pokušajima...

#216 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:21
by SaraFina
zagortenej wrote:meni je otpočetka @towelie sumLJiv sa tom svojom Ekavicom

Što je bilo zagorčiću? Nije više " produktivno guslati o Turcima i dahijama" nego je guslarstvo preraslo to narodno veselje. Kao što je turbofolk prerastao narodnu muziku
Sad se gusla o ISIL-U i šerijatu, te Bošnjacima kao naslednicima tih i takvih bolesnih ideologija?

#217 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:26
by zagortenej
SaraFina wrote:zagortenej wrote:meni je otpočetka @towelie sumLJiv sa tom svojom Ekavicom

Što je bilo zagorčiću? Nije više " produktivno guslati o Turcima i dahijama" nego je guslarstvo preraslo to narodno veselje. Kao što je turbofolk prerastao narodnu muziku
Sad se gusla o ISIL-U i šerijatu, te Bošnjacima kao naslednicima tih i takvih bolesnih ideologija?


#218 Re: mod-comment
Posted: 02/05/2017 21:33
by Connaisseur Karlin
arzuhal wrote:Neće mi biti mrsko poslije zaći, pometlati neke postove i podijeliti crvene kartone, ukoliko se baš bude insistiralo na "duhovitostima" i sličnim pokušajima...

hajde pocni pisati, a cekam i asurbanipal-a , samo gledate i citate temu

#219 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 21:58
by zagortenej
Sva tema stane u ove sahih hadise:
Poslanik, a.s., kaže: „Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
(Muttefekun 'alejh)
Bilježi Buharija u svom Sahihu od Abdullah ibn Abbasa da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko promijeni vjeru ubijte ga" .
#220 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:06
by ¤ jelena ¤
aurora313 wrote:¤ jelena ¤ wrote:aurora313 wrote:
Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Iz Saudijske Arabije.
Haj naleti na kafu i čašicu razgovora o reformi islama i šerijata s rajom.

I veliš, tako si shvatila pitanje?! Hvala ti na dokazanom.

Ma, pazi da me ne ubijediš kako je nakon ovog drugog (crvenim obilježenog) pitanja
tvoj post uopšte bio vrijedan vremena uloženog samo u kucanje odgovora, a kamoli i nekakvog intelektualnog napora.
i treba da mi se zahvališ, al na pažnji.
#221 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:18
by Connaisseur Karlin
zagortenej wrote:Sva tema stane u ove sahih hadise:
Poslanik, a.s., kaže: „Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
(Muttefekun 'alejh)
Bilježi Buharija u svom Sahihu od Abdullah ibn Abbasa da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko promijeni vjeru ubijte ga" .
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
#222 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:18
by salik79
zagortenej wrote:
Bilježi Buharija u svom Sahihu od Abdullah ibn Abbasa da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko promijeni vjeru ubijte ga" .
Direktna kolizija sa Kur'anskim ajetom, tako da se odmah moze odbaciti kao falsifikat:
ar. izvornik : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا
Korkut : Onima koji su bili vjernici, i zatim postali nevjernici, pa opet postali vjernici i ponovo postali nevjernici, i pojačali nevjerovanje, Allah doista neće oprostiti i neće ih na Pravi put izvesti.
Mlivo : Uistinu, oni koji vjeruju, zatim ne vjeruju, potom vjeruju, zatim ne vjeruju, potom povećaju nevjerovanje, neće im Allah oprostiti, niti će ih uputiti putu.
#223 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:19
by HardcoreMX
i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.
#224 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:20
by salik79
HardcoreMX wrote:i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.

#225 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:22
by dadinjo33
Connaisseur Karlin wrote:
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
Buhari je Allah vecine danasnjih muslimana.