Sekularisti - USTANIMO !!!

[Novak20]

Naravno - DA... Međutim, ovdje nije klerikalizam korijen problema već nacionalizam... Bošnjački, hrvatski i srpski nacionalizam nužno sa sobom vuku i klerikalizam, iz prostog razloga jer se bez istog gubi gro razlia na kojima se insistira...

Iskreno, ovde je svaki "IZAM" opravdanje za tranziciju bez kraja, pljačku, nerad, nered i katastrofalan rezultat u svakoj pori života običnog građanina BiH. Ako ćemo "ustajati" onda naslov teme treba da bude "Ljudi - USTANIMO". Valjda bi onda lakše izdiskutovali zašto i kako treba "ustati", protiv koga vrijedi "ustati" i šta treba uraditi da se dignemo iz bijede u koju svi zajedno tonemo.

Mic po mic, svi gubimo na duge staze osim uvijek istih čobana koji se i dan danas vode prvenstveno ličnim interesom. Danas gubimo radna mjesta i plate, sutra ćemo izgubiti penzije i zdravstvenu skrb, prekosutra će čobani dijeliti ono što nije samo njihovo. Mirno ili uz pucnjavu preko naših leđa i u svoju korist a nama na novu štetu.

Moram se ne složiti malo - ovdje su ljudi (većina) uzrok problema... Čobani su dobri kakvo je stado...

Ne slažem se ni ja sa tvojom konstatacijom. Ja bih rekao da ljudi (pojedinačno) nisu uzrok problema. To dokažu kad odu u neko francusko ili drugo zapadnoevropsko ili angloameričko stado (čast izuzecima). Prema tome, stado je problem i čoban koji ga loše vodi.

[Goldenhand]

Jedina tema s dobrom diskusijom ovdje. Haznadar, Kejn, Alfons, General i još poneko napisali kvalitetnih stvari.

Al kurac će nama biti dobro dok jedna ovakva tema ne može proći bez Turaka, Tita, etc,

[cyprus]

Moram se ne složiti malo - ovdje su ljudi (većina) uzrok problema... Čobani su dobri kakvo je stado...

Ne slažem se ni ja sa tvojom konstatacijom. Ja bih rekao da ljudi (pojedinačno) nisu uzrok problema. To dokažu kad odu u neko francusko ili drugo zapadnoevropsko ili angloameričko stado. Prema tome, stado je problem i čoban koji ga loše vodi.

Eh, ja ću se sada malo složiti

Mnogi ljudi individualno su zaista sasvim OK (sa svim manama i vrlinama)... Ali ih ne možeš prepoznati kada počnu da djeluju kao dio čopora/stada... Kao da kolektivitet izvlači ono najgore iz njih...

Ljudi kod nas trebaju više da se okrenu individualizmu i da izgrade čvrste individualne identitete... Međutim, tu na scenu stupaju mnogi -izmi, koji im to ne daju, koji ih tjeraju da budu samo dio čopora/stada, a sve po mantri - zbijmo redove

Ne amnestiram čobane, ali prvenstveno krivim stado... Nekoga ko je sebi dopustio da bude bekan - ne može mi biti žao...

[basicm]

Onaj ko ne vidi da desekularizacija u potpunosti kvari kvalitet života polazi sa univerzalno pogrešnih ideoloških postulata.

Zašto ljudi turistički hrle za Pariz? Zabavan grad. Zašto je zabavan grad? Zato što je kvazimoralizam sveden na minimum. Kako je do toga došlo? Rigidnim sekularizmom, odnosno institucionalnom, tihom ateizacijom društva. Šta je taj poduhvat donio? Potpunu, stoprocentnu slobodu.

Zašto je Sarajevo '41 izgledalo kao Kandahar, a '71 imalo rok en rol bendove? Sekularizam i tiha ateizacija društva. Došao dekret, skidajte šamije i ukidajte šerijatske sudove. Promijenjen obrazovni sistem. Isforsiran drugi sistem vrijednosti i odmah se diše punim plućima.

Ljudska prava, povelje i ustave okačite mačku o rep.

Kvalitet života jamči sekularistički društveni inžinjering.

Nisu samo vehabije i ISIL-ovci problem. Problem je činjenica da dijete počne plakati kad vidi oca kako jede lijevom rukom jer su mu na vjeronauci rekli da je šejtanski. Zašto je to problem? Zato što će to dijete sutra htjeti mlatiti gejeve, nazivati žene kurvama i hrliti u džamiju umjesto na koncert.

Vrlo jednostavno. Neki sistemi vrijednosti su bolji od drugih.

Ja bljuvotina...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[XXS]

Onaj ko ne vidi da desekularizacija u potpunosti kvari kvalitet života polazi sa univerzalno pogrešnih ideoloških postulata.

Zašto ljudi turistički hrle za Pariz? Zabavan grad. Zašto je zabavan grad? Zato što je kvazimoralizam sveden na minimum. Kako je do toga došlo? Rigidnim sekularizmom, odnosno institucionalnom, tihom ateizacijom društva. Šta je taj poduhvat donio? Potpunu, stoprocentnu slobodu.

Zašto je Sarajevo '41 izgledalo kao Kandahar, a '71 imalo rok en rol bendove? Sekularizam i tiha ateizacija društva.

Ljudska prava, povelje i ustave okačite mačku o rep.

Kvalitet života jamči sekularistički društveni inžinjering.

Nisu samo vehabije i ISIL-ovci problem. Problem je činjenica da dijete počne plakati kad vidi oca kako jede lijevom rukom jer su mu na vjeronauci rekli da je šejtanski. Zašto je to problem? Zato što će to dijete sutra htjeti mlatiti gejeve, nazivati žene kurvama i hrliti u džamiju umjesto na koncert.

Vrlo jednostavno. Neki sistemi vrijednosti su bolji od drugih.

Ljudi hrle i u Maroko, Alzir, Tursku, Kinu
Dubai je, kazu jako zabavan. Ko uspije otici u Teheran ostane odusevljen. Svi hvale nocni zivot Beograda
Ljudi idu u jebeni Meksiko...

Turisti navracaju svuda. I ja bi volio obici i istok i zapad, Aziju i Afriku bas kao i Evropu, Ameriku i Australiju.
Mozda je bolje pogledati gdje i zasto izbjeglice zele ici, a gdje i zasto ne zele.

[Heller]

Što volim ove debile kad se spomene sekularizam oni vide samo ateiste i kazu imate ista prava i sve

[piupiu]

Što volim ove debile kad se spomene sekularizam oni vide samo ateiste i kazu imate ista prava i sve

Upravo. Što bi rekao jedan diskutant, bulazneći da je sekularizam zapravo srpski nacionalizam i da ovdje više neće biti ulica 'hrišćanskih vladara', Bošnjaci zaista jesu 'zapuštAn' narod. I više nego zapušten - kad krenu biseri i 'defEnicije', zemlja se trese.

[Heller]

Što volim ove debile kad se spomene sekularizam oni vide samo ateiste i kazu imate ista prava i sve

Upravo. Što bi rekao jedan diskutant, bulazneći da je sekularizam zapravo srpski nacionalizam i da ovdje više neće biti ulica 'hrišćanskih vladara', Bošnjaci zaista jesu 'zapuštAn' narod. I više nego zapušten - kad krenu biseri i 'defEnicije', zemlja se trese.

Sekularizam je izmislio Radovan Karadzic da zajebe Bosnjake

[Point.]

Znamo da je tvoje rjesenje "maljem u glavu".

Za tipove koji zagovaraju okupaciju BiH i malj nije dovoljan.

Pa budi dosljedan, kreni sa maljem po RS-u, em okupirana teritorija em uz etnicko ciscenje i genocid.Pokazi nam na primjeru.

Prvo se trebamo kotarisati kukolja u vlastitoj basti. Pod basti mislim u bosnjackom korpusu, kojeg izjeda vehabizam i novonastali vjernici koji nemaju dvije ciste u glavi.

[Mohamad Sissoko]

Prvo se trebamo kotarisati kukolja u vlastitoj basti. Pod basti mislim u bosnjackom korpusu, kojeg izjeda vehabizam i novonastali vjernici koji nemaju dvije ciste u glavi.

Kazem ja tebi, kreni udarat maljem.
Sprovedi svoje zelje.

[Point.]

Prvo se trebamo kotarisati kukolja u vlastitoj basti. Pod basti mislim u bosnjackom korpusu, kojeg izjeda vehabizam i novonastali vjernici koji nemaju dvije ciste u glavi.

Kazem ja tebi, kreni udarat maljem.
Sprovedi svoje zelje.

Udaram ne brini.

[howdy]

Prvo se trebamo kotarisati kukolja u vlastitoj basti. Pod basti mislim u bosnjackom korpusu, kojeg izjeda vehabizam i novonastali vjernici koji nemaju dvije ciste u glavi.

Kazem ja tebi, kreni udarat maljem.
Sprovedi svoje zelje.

Samo maljem, nije ovo Kandahar. Da jeste, sta mislis ko bi drzao malj?

[Mohamad Sissoko]

Pitaj doticnog.On ima zelju da ljude maljem roka u glavu.

[howdy]

a hašimom u čelo?

Ne znam kakvi rezultati bi se postigli udaranjem hashimotom....

[Streptokok]

[
Prvo se trebamo kotarisati kukolja u vlastitoj basti. Pod basti mislim u bosnjackom korpusu, kojeg izjeda vehabizam i novonastali vjernici koji nemaju dvije ciste u glavi.

nažalost, postalo je bitnije biti viđen na nekoj vjerskoj manifestaciji nego na oksfordu, vjerske titule su u društvu više vrednovane od naučnih = političari i rukovodioci klase zahiragić = siguran put u propast.

[Alfons Kauders]

Što se tiče teme. Da i ja dam mali doprinos. Ova silna kuka i motika oko nekog sekularizma je zaista obična šuplja priča na balkanu. Ovdje je pripadnos t religiji glavna i odlučujuća osobina i to ne samo kod Bošnjaka već i kod svih ostalih. Naročito kod Hrvata i Srba također. U PC-u trafike imaju krsnu slavu. Anketa koja je provedena među tinejdžerima u Hrvatskoj pokazala je da samo katolik može biti "pravi" Hrvat. Ovdje se digla kuka i motika oko neke džume i prava studenata ta prakticiraju svoja OSNOVNA LJUDSKA PRAVA. Da da sekularisti moji. U aneksu IV nalazi se ustav ove države. U članu ovog ustava jasno stoji da se ljudima MORA OBEZBJEDITI PRAVO NA VJERU I RELIGIJU.

To nije sporno. Nije sporna ni dzuma, ni da se petak proglasi neradnim danom. Fakat me zaboli, mene ne tangira, te mi ne bi plaho smetalo. Problem su prioriteti. Ti si naveo samo zadnji u nizu primjera, dakle tema nije iskljucivo o tome (ima tema Zahiragic ponovo jase na kojoj je objasnjeno koliko ovo ima veze s vjerom, a koliko s politikom.

Kad sam ja prije 20tak godina bio na istom univerzitetu, prioriteti su nam bili da se odradi barem minimum ispita da se ne obnovi godina, da se usput zaradi minimum para da ne zivis ko zadnji kokuz dok si na faksu, i da se izmedju svega ubaci zivot. Imali smo pametnija posla od razmisljanja o filozofiji i duhovnosti, jer bi radije ganjali da negdje zaradimo stoju ili dvije, da ima za raju (a kad je Drina marka, stoja je golema). Moja prva post-ratna zima u Sarajevu mi je ostala u super sjecanju:

- Pravili smo demonstracije za bolje uslove studiranja, nize skolarine, i dodatne rokove radi sve veceg broja studenata (dio dobili, dio ne)
- Ganjali smo posla i para, kolega je konobarisao, drugi je prevodio i vozao strance, kolegica radila promocije za proizvode, kolega radio stampu itd
- Trudili smo se kraj totalnog sranja i besparice ucinimo studentske dane zabavnim, ali i korisnim, pa smo te zime lopatali snijeg - i nismo bili sami, jer je Ferhadiju lopatala vojska, kao i masa obicnih gradjana

Evo opet je pao snijeg, pa ne znam koliko su to lopatali ovi danasnji studenti koji cmizdre na svaku sitnicu, a imaju 10x bolje uslove od nas. Nisu se plaho bunili ni radi one strehe na Pravu, ni radi bilo cega sto ima veze sa studentima. Njima je prioritet vjera i politika, a nama je bio novac i bolji zivot. To je ta razlika. Bilo je i kod nas vjernika, ukljucujuci vjernike koji su nasli Boga nakon 4 godine na liniji - ali nam to vjera nije bila prioritet i odgovor na sva pitanja, vec sporedna stvar o kojoj se rijetko pricalo... Osjetnija je bila podjela Zeljo - Sarajevo nego vjernik - ateista.

Dakle sekularisti poštujte najveći pravno politički dokument svoje jebene države. Bosna će, kako vrijeme bude prolazilo, biti sve više i više muslimanska zemlja, ne samo procenutalno po udjelu stanovništva, već i teritorijalno po rasprotranjenosti stanovništva unutar države. Naravno da bi se ispoštovala prava većine, morat će se neki zakoni usvajati kako bi se moglo osigurati poštivanje osnovnih ljudskih prava. Ako se ne može preći preko toga,da Univerzitet gdje preko 90 % studenata čine Muslimani, ne može osigurati barem mrvicu dostojanstva i ljudskoti, te da im se ne mogu obezbjediti osnovne slobode i ljudska prava, onda ljudi dragi vi niste nikakve sekularisti. To nema veze sa sekularizmom. To je čisti primjer fašizma.

Onda da te pitam, da li smo ja i moje kolege bili fasisti zato jer nam vjera nije bila bitna? Dakle to je doslovno JEDINI razlog - imali smo pametnija posla nego da studentski zivot posvetimo vjeri i stranci. Mi smo morali zaradjivati novac da bi imali para za cigare i dva mesna obroka sedmicno, a ovi danas cvile kada im mama ne kupi novi iPhone. To nije primjer fasizma, vec cinjenice da smo jednostavno imali druge prioritete. To ne znaci da smo mrzili vjernike ili neki kurac (niti se sjecam ko je bio vjernik a ko ne), vec da se nismo bavili tom problematikom.

Ne sjecam se da sam za sve svoje godine na fakultetu ukupno raspravljao o vjeri i sekularizmu koliko sam to radio na ovoj temi u dva dana.

Da se razumijemo, ja sam ateista. Meni se ne sviđa diskurs u kome ide moj Bošnjački narod. Rast vehabističke ideologije je rezultat jednog običnog beznađa kod ljudi, kojim je pogaženo svako ljudsko pravo, od prava na rad dostojan čovjeka do prava na živu egzistenciju. Ljudi osjećaju jednu veliku šupljinu unutar sebe, a tu će prazninu nastojati popuniti bilo čim ne bi li se trunku osjećali boljim. Ove bradonje dolaze da šire svoj svjetonazor, i to ne uz pomoć nekog mukotrpno zarađenog novca. Oni sjede na parama od nafte i bogatstva stečenog jer su u savezu sa petrodolarom i svojim Američko-cionističkim gazdama. A sačekajte samo kad nestane nafte. Kada se probudi radnička solidarnost, te Arapi u Saudiji vide da se kora hljeba mora zaraditi krvljem i znojem, kao što su to radile radničke klase u Kršćanskim zemljama početkom industrijske revolucije. Kad se pokrenu revolocionarne mase nezadovoljnih i gladnih. Ja vam garantujem da će sve ove Vehabijice ali i vladajuća garnitura biti ganjana i vješana poput zečeva.

Ali ovdje se ne radi o vehabijama! Oni su dvorske lude. Vehabije ne zanima drzava, vehabije ne idu u politiku, cak nece ni da salju djecu u drzavne skole. Zato i prave kojekakve zajednice gdje mogu prakticirati vjeru kako je oni dozivljavaju, daleko od ociju javnosti.

A koga zanima drzava? Studente koji se vec na prvoj godini faksa nafuraju da su bitni i da se "bore" za nesto, a to nesto je njihova politicka opcija. To opet nema plaho veze s vjerom, jer kao sto sam rekao na onoj temi o Zahiragicu - ne vidim da se bore za par slobodnih sati petkom za rudare u Brezi i Kreki, vec samo za svoje.

Ja tu ne vidim ni v od vjere. Ja tu vidim samo instrumentalizaciju vjere za ispunjenje politickih ciljeva i vlastitih ambicija. Znamo ko poseze za tim metodama i ko najbolje pliva u tim vodama: Mediokriteti koji ne mogu ostvariti svoje ciljeve, pa se odluce kriti iza religije.

E sada za drage komšije. Vidim da se ne libi ni trenutak da se Bošnjacima čitaju opet lekcije. Ljudi zaboravljaju da ovo nije više 19. vijek. Vi dragi susjedi morate početi da uvažavate svoje komšije. Negiranje jezika, identiteta, spočitavanje.. to je nezamislivo u razvijenom svijetu. Morate poštovati pravo svih naroda na samoopredijeljenje te njegova ljudska prava i osnovne slobode. Hvalite se da ste članovi Evopskih naroda. Ponašajte se tako. Ugledajte se na nas Bošnjake koji Gorancima, također muslimanima savjetuju da se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci, jer trebaju biti ponosni na svoj identiet. Nek čuvaju svoj identiet jer nema ništa ljepše od bogatstva raznovrsnosti. Mi najbolje znamo kako je kada ti se nešto brani.Pogledajte samo stanje sa bosanskim jezikom u manjem BH entitetu. Dakle prebolite te svoje dječije bolesti. Odrastite više.

[Capsicum]

Autor teme ocigledno mijesa pojmove sekularizam i ateizam. U sustini BiH nema toliko problem sa sekularizmom, jer vjerske zajednice i nemaju neki bitan uticaj na upravljanje drzavom, osim kad se vjera koristi u svrhu postizanja politickih poena kao npr. kojekakve pravoslavne slave gotovo svih institucija u RS. Katolicka crkva s druge strane ne dijeli bas iste stavove oko buducnosti ove zemlje sa HDZ-om recimo, pa ih se ne benda puno po tom pitanju. Dakle ni unutar stranke koja okuplja najveci broj katolika u BiH nemaju nekog velikog uticaja, a kamo li na drzavu. Sto se tice ovog bosnjackog dijela, tu mozda i najmanje ima tog uticaja vjerskih autoriteta na vlast. Vidim spominje se ta budala Zahiragic... A ono sto je on uradio je obicna politicka petarda bacena opoziciji pod noge. Nije sistemski zabranjivana Dzuma na fakultetima, na vecini fakulteta se moglo fino dogovoriti s profesorima da se tolerise odlazak na dzumu, malo se rastegne jedna pauza i niko nije na gubitku. Odluka univerziteta uopste nije bila potrebna i cijela prica je zloupotrijebljena bas da bi se pokazalo kako eto SDA brine za muslimane, a kako su ovi opozicionari kontra njih, ko neki ortodoksni ateisti. U ostalom, ako ne mozete na dzumu, onda niste ni obavezni. Istrpite dok ste na faksu i poslije imate ostatak zivota na raspolaganju...

BiH ne treba sekularizam francuskog tipa, koji se cesto ovdje zaziva. Oni su otisli do jednog ekstrema koji ne smatram dobrim rjesenjem za BiH. Historijske okolnosti kroz koje je prosla Francuska i BiH su drugacije, mentalitet naroda je drugaciji, vjera je prosjecnom gradjaninu BiH puno bitnija nego prosjecnom Francuzu i sl.

[salihh]

Ako je sekularizam to sto zastupaju "branitelji" istog na ovoj temi, nista od toga... srecom nije. Knjige u ruke. Naucimo se toleranciji, ljudskim pravima, sirini misli... popustite nas vise, o vi dusebriznici neuki

[Novak20]

Ako je sekularizam to sto zastupaju "branitelji" istog na ovoj temi, nista od toga... srecom nije. Knjige u ruke. Naucimo se toleranciji, ljudskim pravima, sirini misli... popustite nas vise, o vi dusebriznici neuki

Dodao bih samo, naučimo se poštenju i odgovornom ponašanju u svemu što radimo.

[Alfons Kauders]

Autor teme ocigledno mijesa pojmove sekularizam i ateizam. U sustini BiH nema toliko problem sa sekularizmom, jer vjerske zajednice i nemaju neki bitan uticaj na upravljanje drzavom, osim kad se vjera koristi u svrhu postizanja politickih poena kao npr. kojekakve pravoslavne slave gotovo svih institucija u RS. Katolicka crkva s druge strane ne dijeli bas iste stavove oko buducnosti ove zemlje sa HDZ-om recimo, pa ih se ne benda puno po tom pitanju. Dakle ni unutar stranke koja okuplja najveci broj katolika u BiH nemaju nekog velikog uticaja, a kamo li na drzavu. Sto se tice ovog bosnjackog dijela, tu mozda i najmanje ima tog uticaja vjerskih autoriteta na vlast. Vidim spominje se ta budala Zahiragic... A ono sto je on uradio je obicna politicka petarda bacena opoziciji pod noge. Nije sistemski zabranjivana Dzuma na fakultetima, na vecini fakulteta se moglo fino dogovoriti s profesorima da se tolerise odlazak na dzumu, malo se rastegne jedna pauza i niko nije na gubitku. Odluka univerziteta uopste nije bila potrebna i cijela prica je zloupotrijebljena bas da bi se pokazalo kako eto SDA brine za muslimane, a kako su ovi opozicionari kontra njih, ko neki ortodoksni ateisti. U ostalom, ako ne mozete na dzumu, onda niste ni obavezni. Istrpite dok ste na faksu i poslije imate ostatak zivota na raspolaganju...

BiH ne treba sekularizam francuskog tipa, koji se cesto ovdje zaziva. Oni su otisli do jednog ekstrema koji ne smatram dobrim rjesenjem za BiH. Historijske okolnosti kroz koje je prosla Francuska i BiH su drugacije, mentalitet naroda je drugaciji, vjera je prosjecnom gradjaninu BiH puno bitnija nego prosjecnom Francuzu i sl.

Ne mogu se sloziti da pravoslavci i katolici nemaju naviku "udrobiti" vjeru u politiku, cak mislim da su tu debelo ispred Bosnjaka.

Statisticki, medju Bosnjacima ima vise ateista/agnostika nego kod Srba i Hrvata. Statisticki, Bosnjaci imaju vise populacije u urbanim sredinama, mladji su i obrazovaniji, pa je to i za ocekivati. Dalje, crkva ima jak utjecaj i kod Srba i Hrvata. Dovoljno je pogledati divljanje kojekakvih katolibana po Hrvatskoj kako je HDZ ponovo zajahao. SPC je u Srbiji de facto ucestvovala na proslim izborima - ljudi imaju svoju stranku.

Da i ne pricamo o stavovima srpskohrvatskog klera kada je u pitanju gay populacija, docek osudjenih ratnih zlocinaca, kao i podrsku najradikalnijih politika u Srbiji i Hrvatskoj.

Koliki god Bosnjaci imali ovih neslaganja po pitanju sekularizma i uplita vjere u drustveno-politicke procese, spram Srba i Hrvata dobro stojimo.

- Islamska Zajednica BiH nema svoju stranku (osim SDA, ali pitanje je ko je u tom odnosu glavni)
- IZ nema naviku organizovati doceke za ratne zlocince, a ovi ne da ih docekuju, vec ih beatificiraju, pa im je Dario Kordic haman svetac
- IZ nije blagosiljala topove i ubice koji su rusili po Hrvatskoj i Srbiji
- IZ nije pokusavala prevoditi ljude na drugu vjeru, kao sto je to radila katolicka crkva
- IZ trenutno nema ni blizu utjecajne lidere kao druge dvije vjerske zajednice u BiH, jer kod njih ima dosta popova i fratara koji su direktno ukljuceni u politiku i koji imaju dosta vise stvarnog utjecaja od Reisa, mada su formalno na nizim pozicijama
- IZ nije ta koja je na svako brdo zabola krst/kriz i zastavu da zapisava teritorij
- itd itd itd

To sto se na ovoj temi prica o Bosnjacima i sekularizmu ne znaci da Srbi i Hrvati nemaju iste probleme. Zapravo u jednu ruku i nemaju - jer su njihovi problemi veci.

[Alfons Kauders]

- Islamska Zajednica BiH nema svoju stranku (osim SDA, ali pitanje je ko je u tom odnosu glavni)
- IZ nema naviku organizovati doceke za ratne zlocince, a ovi ne da ih docekuju, vec ih beatificiraju, pa im je Dario Kordic haman svetac
- IZ nije blagosiljala topove i ubice koji su rusili po Hrvatskoj i Srbiji
- IZ nije pokusavala prevoditi ljude na drugu vjeru, kao sto je to radila katolicka crkva
- IZ trenutno nema ni blizu utjecajne lidere kao druge dvije vjerske zajednice u BiH, jer kod njih ima dosta popova i fratara koji su direktno ukljuceni u politiku i koji imaju dosta vise stvarnog utjecaja od Reisa, mada su formalno na nizim pozicijama
- IZ nije ta koja je na svako brdo zabola krst/kriz i zastavu da zapisava teritorij
- itd itd itd

ali su zato najveći lopovi, samo pare i nekretnine, samo na zidu kuće i poslovnog prostora našaraju sprejom IZ i sutra već prebačeno u njihovo vlasništvo.

To je drugi problem koji nema veze sa sekularizmom, vec sa spregom vjerskih zajednica i politike.

Opet, nista specificno za Bosnjake ili muslimane, tako mi Kacavendinih dvora.

[Chmoljo]

Ne mogu se sloziti da pravoslavci i katolici nemaju naviku "udrobiti" vjeru u politiku, cak mislim da su tu debelo ispred Bosnjaka.

Statisticki, medju Bosnjacima ima vise ateista/agnostika nego kod Srba i Hrvata. Statisticki, Bosnjaci imaju vise populacije u urbanim sredinama, mladji su i obrazovaniji, pa je to i za ocekivati. Dalje, crkva ima jak utjecaj i kod Srba i Hrvata. Dovoljno je pogledati divljanje kojekakvih katolibana po Hrvatskoj kako je HDZ ponovo zajahao. SPC je u Srbiji de facto ucestvovala na proslim izborima - ljudi imaju svoju stranku.

Da i ne pricamo o stavovima srpskohrvatskog klera kada je u pitanju gay populacija, docek osudjenih ratnih zlocinaca, kao i podrsku najradikalnijih politika u Srbiji i Hrvatskoj.

Koliki god Bosnjaci imali ovih neslaganja po pitanju sekularizma i uplita vjere u drustveno-politicke procese, spram Srba i Hrvata dobro stojimo.

- Islamska Zajednica BiH nema svoju stranku (osim SDA, ali pitanje je ko je u tom odnosu glavni)
- IZ nema naviku organizovati doceke za ratne zlocince, a ovi ne da ih docekuju, vec ih beatificiraju, pa im je Dario Kordic haman svetac
- IZ nije blagosiljala topove i ubice koji su rusili po Hrvatskoj i Srbiji
- IZ nije pokusavala prevoditi ljude na drugu vjeru, kao sto je to radila katolicka crkva
- IZ trenutno nema ni blizu utjecajne lidere kao druge dvije vjerske zajednice u BiH, jer kod njih ima dosta popova i fratara koji su direktno ukljuceni u politiku i koji imaju dosta vise stvarnog utjecaja od Reisa, mada su formalno na nizim pozicijama
- IZ nije ta koja je na svako brdo zabola krst/kriz i zastavu da zapisava teritorij
- itd itd itd

To sto se na ovoj temi prica o Bosnjacima i sekularizmu ne znaci da Srbi i Hrvati nemaju iste probleme. Zapravo u jednu ruku i nemaju - jer su njihovi problemi veci.

tačno.

ali Bošnjo koji posti je fanatik i fundamentalist, jer ono, to je nešto egzotično, nerazumljivo, nešto što rade ISILovci...

percepcija je čudo u ovom poređenju.

[statixx]

jer vjerske zajednice i nemaju neki bitan uticaj na upravljanje drzavom

Ali imaju na upravljanje narodom. Sto vise dogme u javnom zivotu, to manje kriticke misli, a sto manje kriticke misli to vlastodrzcima bolje.

[breuer]

prva je ustala Bakirova kćerka

sretno rođenje djeteta svakako želim

[animals]

Ne mogu se sloziti da pravoslavci i katolici nemaju naviku "udrobiti" vjeru u politiku, cak mislim da su tu debelo ispred Bosnjaka.

Statisticki, medju Bosnjacima ima vise ateista/agnostika nego kod Srba i Hrvata. Statisticki, Bosnjaci imaju vise populacije u urbanim sredinama, mladji su i obrazovaniji, pa je to i za ocekivati. Dalje, crkva ima jak utjecaj i kod Srba i Hrvata. Dovoljno je pogledati divljanje kojekakvih katolibana po Hrvatskoj kako je HDZ ponovo zajahao. SPC je u Srbiji de facto ucestvovala na proslim izborima - ljudi imaju svoju stranku.

Da i ne pricamo o stavovima srpskohrvatskog klera kada je u pitanju gay populacija, docek osudjenih ratnih zlocinaca, kao i podrsku najradikalnijih politika u Srbiji i Hrvatskoj.

Koliki god Bosnjaci imali ovih neslaganja po pitanju sekularizma i uplita vjere u drustveno-politicke procese, spram Srba i Hrvata dobro stojimo.

- Islamska Zajednica BiH nema svoju stranku (osim SDA, ali pitanje je ko je u tom odnosu glavni)
- IZ nema naviku organizovati doceke za ratne zlocince, a ovi ne da ih docekuju, vec ih beatificiraju, pa im je Dario Kordic haman svetac
- IZ nije blagosiljala topove i ubice koji su rusili po Hrvatskoj i Srbiji
- IZ nije pokusavala prevoditi ljude na drugu vjeru, kao sto je to radila katolicka crkva
- IZ trenutno nema ni blizu utjecajne lidere kao druge dvije vjerske zajednice u BiH, jer kod njih ima dosta popova i fratara koji su direktno ukljuceni u politiku i koji imaju dosta vise stvarnog utjecaja od Reisa, mada su formalno na nizim pozicijama
- IZ nije ta koja je na svako brdo zabola krst/kriz i zastavu da zapisava teritorij
- itd itd itd

To sto se na ovoj temi prica o Bosnjacima i sekularizmu ne znaci da Srbi i Hrvati nemaju iste probleme. Zapravo u jednu ruku i nemaju - jer su njihovi problemi veci.

Svi imaju probleme..
narodi dole su isti..
ali kod Srba i Hrvata je njihov vlastiti nacionalizam..
Srbi teze Srpskom teritoriju, i njihovom drzavom..Hrvati isto..
kod Bosnjaka je fenomen, da teze ka poistovjecenju sa Turcima,ili Arapima..
ne teze Bosnjackoj drzavi, vec Islamu, a onda im je svejedno, ko je u toj drzavi,
samo nek je musliman...