Forum Klix.ba

Seawolf wrote: ↑18/04/2023 16:51 Ima višak brzina u mjenjaču, pa je zato to tako.

mk ultra wrote: ↑18/04/2023 17:36 zato elektrićni može za svaki broj obrtaja imati maksimalni momenat

mk ultra wrote: ↑18/04/2023 17:36 zato elektrićni može za svaki broj obrtaja imati maksimalni momenat

mk ultra wrote: ↑18/04/2023 17:36 zato elektrićni može za svaki broj obrtaja imati maksimalni momenat

Evolution_IV wrote: ↑18/04/2023 17:53 to to, jos manje treba znat vozit auto, ko video igra, nek ih pocnu prodavat sa dualschockom

Seawolf wrote: ↑18/04/2023 19:33 Sinhroni AC elektromotori sa permanentnim magnetima koji se ugrađuju u EV, daju konstantan obrtni moment do broja obrtaja koji odgovara brzini kretanja vozila od najviše oko 60 km/h.

Sa porastom broja obrtaja elektromotora i brzine kretanja vozila iznad te brzine, vrijednost obrtnog momenta opada po hiperboli i od tog broja obrtaja do najvećeg broja obrtaja, daju konstantnu snagu.

U stvari, kada bi električni motori davali konstantnu vrijednost obrtnog momenta duž cijelog radnog područja broja obrtaja, vozilima koja bi pogonili takvi motori bi trebala transmisija sa promjenjivim prenosnim odnosima, kao što treba vozilima sa SUS motorima.

Me_again wrote: ↑18/04/2023 23:11

Seawolf wrote: ↑18/04/2023 19:33 Sinhroni AC elektromotori sa permanentnim magnetima koji se ugrađuju u EV, daju konstantan obrtni moment do broja obrtaja koji odgovara brzini kretanja vozila od najviše oko 60 km/h.

Sa porastom broja obrtaja elektromotora i brzine kretanja vozila iznad te brzine, vrijednost obrtnog momenta opada po hiperboli i od tog broja obrtaja do najvećeg broja obrtaja, daju konstantnu snagu.

U stvari, kada bi električni motori davali konstantnu vrijednost obrtnog momenta duž cijelog radnog područja broja obrtaja, vozilima koja bi pogonili takvi motori bi trebala transmisija sa promjenjivim prenosnim odnosima, kao što treba vozilima sa SUS motorima.

Malo si me zbunio sa ovim navodom, a nije baš da se ne razumijem u elektromotore i u tu priču opčenito. Paradoksalno mi zvuči jer prenosni odnosi kod SUS motora i služe zbog toga da se bolji obrtni moment "namiješta" za odgovarajuču brzinu.
Ako motor teoretski u cijelom dijapazonu svog opsega vrtnje "ispucava" maksimalni obrtni moment, čemu mehanički prenosi ?

preludezalude wrote: ↑19/04/2023 03:05 U cemu je fazon sa ovim motorima u Volvu, gledam XC60 2018-2019... dizeli 2.0 i spominje se D3 i D4. U cemu je razlika, prednosti, mane.
D3...D4...D5

Seawolf wrote: ↑19/04/2023 01:05
Zadatak promijenjivih prenosnih odnosa u transmisiji nije da na pogonskim točkovima bude uvijek ista vrijednost obrtnog momenta.

Naprotiv.

Probaj sebi dočarati (ili još bolje nacrtati) kako izgleda kriva zavisnosti najvećeg obrtnog momenta na pogonskim točkovima od brzine kretanja vozila, kod automobila sa ugrađenim SUS motorom i sa CVT transmisijom.

E, upravo tako treba da izgleda zavisnost najvećeg obrtnog momenta na pogonskim točkovima od brzine kretanja vozila pri ubrzavanju do najveće brzine kretanja.

A to se ne može postići ako u vozilu imaš motor koji razvija konstantnu vrijednost najvećeg obrtnog momenta kroz cijelo radno područje broja obrtaja i samo jedan stepen prenosa u transmisiji.

Sinhroni AC motor sa permanentnim magnetima, upravo kroz veći dio svog radnog područja broja obrtaja, ima karakteristiku najvećeg obrtnog momenta, koja odgovara karakteristici najvećeg obrtnog momenta na pogonskim točkovima, kombinacije SUS motor / CVT transmisija (samo sa puno manjim gubicima u transmisiji).

Me_again wrote: ↑19/04/2023 07:45

Seawolf wrote: ↑19/04/2023 01:05
Zadatak promijenjivih prenosnih odnosa u transmisiji nije da na pogonskim točkovima bude uvijek ista vrijednost obrtnog momenta.

Naprotiv.

Probaj sebi dočarati (ili još bolje nacrtati) kako izgleda kriva zavisnosti najvećeg obrtnog momenta na pogonskim točkovima od brzine kretanja vozila, kod automobila sa ugrađenim SUS motorom i sa CVT transmisijom.

E, upravo tako treba da izgleda zavisnost najvećeg obrtnog momenta na pogonskim točkovima od brzine kretanja vozila pri ubrzavanju do najveće brzine kretanja.

A to se ne može postići ako u vozilu imaš motor koji razvija konstantnu vrijednost najvećeg obrtnog momenta kroz cijelo radno područje broja obrtaja i samo jedan stepen prenosa u transmisiji.

Sinhroni AC motor sa permanentnim magnetima, upravo kroz veći dio svog radnog područja broja obrtaja, ima karakteristiku najvećeg obrtnog momenta, koja odgovara karakteristici najvećeg obrtnog momenta na pogonskim točkovima, kombinacije SUS motor / CVT transmisija (samo sa puno manjim gubicima u transmisiji).

Da, ali u toj teoriji si izostavio najbitniju varijablu a to je energija. Jer dovodom energije (kod SUS motora je to količina goriva a kod električnih naravno struja) izabiremo količinu obrtnog momenta koja nam odgovara. Motor pri istom broju obrtaja može davati maksimalnih npr 250 Nm ako idemo uzbrdo ili 0 Nm ako idemo nizbrdo.
Ali ako pri svakom broju obrtaja mogu "posegnuti" za maksimalnim obrtnim momentom ili bilo kojom drugom vrijednoti kako mi to odgovara, mehanički prenosi su suvišni.
Ispravi me ako griješim.....

Seawolf wrote: ↑19/04/2023 08:07
Griješiš u tumačenju fizičkih principa, kada su fizičke veličine u pitanju.

Svaki motor jeste uređaj koji pretvara neki vid energije u mehaničku energiju i pri tome obavlja neki rad.

Dinamika kojom se ta mehanička energija oslobađa i kojom se obavlja rad je snaga, a ne obrtni moment.

Ubaci u tekst koji si napisao "snaga", umjesto "obrtni moment" i, manje više, to je to.

Glavna vanjska karakteristika motora je snaga, a ne obrtni moment.

Potreban obrtni moment na pogonskim točkovima se dobija kroz transmisiju, odgovarajućim prenosnim odnosom (odnosno odnosima).

Snaga na pogonskim točkovima se ne može modifikovati kroz transmisiju (osim dijela gubitaka), nego je upravo onolika koliku je oslobađa motor (minus gubici).

Najbrža kopnena vozila u praktičnoj upotrebi su pogonjena elektromotorima. A nemaju transmisiju sa promjenjivim prenosnim odnosima. Kako njima izgleda kriva obrtnog momenta i kriva snage, u zavisnosti od brzine kretanja?

preludezalude wrote: ↑19/04/2023 11:53 Kada bi uporedili xc60 i glc...2018. godiste...da li su uopste u istoj klasi? Ili je mozda gle u klasi sa xc60 a sa glc je xc40?

EFD22 wrote: ↑19/04/2023 11:56

preludezalude wrote: ↑19/04/2023 11:53 Kada bi uporedili xc60 i glc...2018. godiste...da li su uopste u istoj klasi? Ili je mozda gle u klasi sa xc60 a sa glc je xc40?

XC40 je više GLA. GLC je taman XC60.
Ja bih Volva

preludezalude wrote: ↑19/04/2023 12:03

EFD22 wrote: ↑19/04/2023 11:56

XC40 je više GLA. GLC je taman XC60.
Ja bih Volva

Nesto mi xc60 djeluje mnogo veci od glc.
Generalno poredjenje ova dva auta?
Narodski receno, sta je bolje? Sta je pouzdanije? Ciji su motori u xc60? Ford?

EFD22 wrote: ↑19/04/2023 12:15

preludezalude wrote: ↑19/04/2023 12:03

Nesto mi xc60 djeluje mnogo veci od glc.
Generalno poredjenje ova dva auta?
Narodski receno, sta je bolje? Sta je pouzdanije? Ciji su motori u xc60? Ford?

Ako govorimo o novim automobilima, u Volvu su njihovi novi E6 motori. Sve redom četverocilindraši 2.0, sa različitim tehnologijama u mixu. Mislim da su sad 99% svi mild hybrid. Prije su takvi imali oznaku B (bez obzira na pogonsko gorivo).

Iskreno, ako već gledaš novog, onda obavezno B5 benzin verziju, jer je poveliko auto.

A još iskrenije, tražio bih godišnjaka kakvog, sa D ili T oznakom, u ovisnosti da li želiš benzin ili dizel. Ukoliko bi s njim prelazio manje od 25000 km godišnje, ja bih išao na benzin.

https://olx.ba/artikal/50698231/volvo-x ... nscription

https://olx.ba/artikal/51141096/volvo-x ... acija-id43

https://olx.ba/artikal/50765972/volvo-x ... a-at8-id87

https://olx.ba/artikal/52618720/