Chmoljo wrote: ↑25/12/2021 11:34
¤ jelena ¤ wrote: ↑25/12/2021 11:16
OK, tebi tvoj zdrav razum kaže da je početna pretpostavka laž i ucjena, da te žene lažu i pokušavaju optužbama ucijeniti tog nekog muškarca,
Netacno opet. Meni moj zdrav razum kaze da je potrebno ispitati i utvrditi istinu. Ko sto ljudi lazu da su zlostavljani, tako ljudi u vise slucajeva lazu da nisu zlostavljaci.
Letis i naprecac zakljucujes, i to su ta obiljezja woke kulture zbog kojih postaje iritantna i ljudima koji zele vidjeti zlostavljace iza resetaka i koji zele okruzenje u kojojzena nece mkrati cekati 15 godina da kaze da je zlostavljana.
a meni moj zdrav razum kaže da u ponašanju tog muškarca ima elemenata nasilništva i bahatosti koje zaslužuju da budu sankcionisane ako se i dokažu. Ako se ne dokažu, neće ni biti sankcionisane.
A sta cemo sa stetom koju pretrpi lazno optuzena strana? Kolateralna steta woke kulture?
Ucjena mi nije ni na kraj te moje zdrave pameti...jer ucjena, bilo koje vrste, a pogotovo ova, nije u domenu zdravog razuma - po mom mišljenju
.
Ne znam u kakvom balonu si odrasla, ali te vrste ucjena itekako postoje. Ne mora se biti ni poznat ni slavan. Dovoljno je da je djevojcurak odrastao u patrijarhalnoj porodici pa da babo ne bi sazno da je sama htjela na vikendici, lakse reci odveo me na prevaru.
A ovo...: "kao da nikad niko nije..." važi i za jednu i za drugu stranu.
Ovdje sam vec zbunjen sta smatras zdravorazumnim: da nesto ne postoji ili da nesto postoji ali je bolesno...
Dakle, mišljenja su nam oprečna. Nećemo se složiti oko ovog pitanja, tako da je svaka dalja rasprava za mene suvišna i bespotrebna, a ko je od nas dvoje u pravu... to uopšte nije bitno niti će biti.
Naravno da sam ja u pravu. Nemam nikakav problem da epizodni glumac u seriji koja je sinonim za petparacki feminizam bude odstranjen i posramljen zbog dokazanih seksualnih prestupa. Samo je potrebno da sve to bude utemeljeno na dokazimo, a ne na halabuci.
Nek me neko ispravi, zar nije Kevin Spacey oslobodjen svega na kraju? Ako jeste, ko ce liku nadomjestiti stetu zbog cancelovanja? Nece niko, naravno. Ali hoce li iko osjetiti grizu savjesti zbog hrakanja na lika protiv koga je navodna zrtva povukla sve optuzbe?
Dakle, svakako nasilnike u zatvore, napasnike odjebati, ali hajde da vidimo koliko istine ima u svemu prvo, oa onda donositi grandiozne sudove i krizati ljude nakon prve optuzbe.
Samo iznosim svoje viđenje, bez ikakve potrebe da ikog u ispravnost svog mišljenja ubjeđujem.
Toliko.
To je inace i smisao foruma. Jvala ti sto si nam pojasnila.
Nigdje ja ne letim, niti na prečac donosim zaključke, nego zaključke donosim na osnovu onoga što ti napišeš.
U ovom postu navodiš laž i potencijalne žrtve i zlostavljača, a u prethodnom si naveo ucjenu pa mi još i postavio pitanje zašto ja pretpostavljam da je onaj ko optuži nekog za seksualno nasilje zaista i žrtva istog. Prema tome, nema šta biti netačno u ponavljanju tih mogućnosti i ideja koje si ti sam naveo. Dakle, laž i ucjena su mogućnosti i pretpostavke od kojih ti polaziš na putu do objektivne istine u slučaju optužbi za seksualbo nasilje, a objektivnu istinu će svakako utvrditi sud, bez obzira na to šta mi o ovom slučaju mislili i na forumu napisali. I niko ovdje nije napisao da je utvrđivanje istine bespotrebno, sem onih koji žele diskreditovati sagovornika pričama o nepoštovanju civilizacijskih dostignuća i svega onoga na čemu počiva savremeno društvo.
Za razliku od tebe, ja polazim isključivo od pretpostavke da su oni koji javno optuže nekoga za zlostavljanje zaista pretrpjeli neki vid zlostavljanja i da optužuju nekog zato što se subjektivno osjećaju žrtvama seksualnog nasilja. Dakle, od toga polazim na putu ka objektivnoj istini koju će dokazati sud. I ponavljam ti da je to, za mene, jedina mogućnost zasnovana na zdravom razumu. Sve ostale, koje uključuju obmanu javnosti zarad ličnog interesa, za mene nisu produkt zdravog razuma, a da ih ima i da se dešavaju, to uopšte ne sporim, nego ih prepuštam institucijama da ih utvrde. Prema tome, ja te mogućnosti ne negiram, nego ih odbacujem kao nezdravorazumne i na takvim premisama ne zasnivam svoje mišljenje i ubjeđenja. A tebi niko ne brani da misliš drugačije, da i te opcije uzimaš u obzir pri građenju svojih ubjeđenja koja prethode odlukama nadležnih institucija.
Ovu priču o balonima zadrži za sebe i sebi bliske ljude, a ja ti to nisam. Od mene se drži podalje sa takvim kvalifikacijama o odrastanju i životnom iskustvu nekoga koga ne poznaješ.
Lažno optuženi biva oslobođen krivice za počinjeno djelo, ali ne i moralne odgovornosti što je sebe doveo u situaciju da ga neko optuži, ni manje ni više, nego za silovanje ili seksualno zlostavljanje i uznemiravanje na radnom mjestu x2, 3, 4, 5...i nikad samo jednom.
Btw....presumpcija nevinosti pokriva pravno utemeljenu krivicu i odgovornost kao što te i sud oslobađa krivice za kriminalno djelo koje ti se stavlja na teret - ako se tako dokaže, ali nikad te neće osloboditi i moralne odgovornosti. Moralna odgovornost ostaje na savjesti pojedinaca -doživotno i to je tako bilo da je riječ o javnoj optužbi za silovanje, bilo da je riječ o ubistvu u samoodbrani ili bilo kakvo drugo zlo učinjeno drugom...
Kome ovo nije jasno, neka to sebi učini jasnim i za svoje i za opšte dobro društva u kojem živi ako zaista želi da shvati ove halabuke, bojkote, osude od strane javnosti jer i moralna odgovornost je takođe civilizacijska tekovina koju neki uporno, a bezuspješno, pokušavaju obesmisliti.
Over and out.