Forum Klix.ba

Posted: **19/07/2024 11:21**

fortaleza wrote: ↑19/07/2024 07:41 Naši stari su jeli meso možda jednom mjesečno a bili su izdržljiviji od nas.

Tek se u zadnjih par desetljeća meso ustabililo kao dio skoro svakog obroka.

Jeli su oni na selu meso u raznoraznom obliku, stipu to.
Vazda je bilo suhovine sa tavanu, stelje, špeka itd.
Klale se ovce, krave, kokoši, svinje.
Jesli su oni mesa više nego mi.

Posted: **19/07/2024 11:37**

Sva hrana im je bila organska ali nedovoljno. Harale su bolesti koje uzrokuje oslabljen imunitet.Nije bilo antibiotika, TBC zaraza se širila na svakom koraku, smrtnost od iste oko 50%. Bili su jednako pametni kao i mi ali nepismeni i sirovi.Nebi poželio živjeti u ta toba.

Posted: **19/07/2024 11:50**

Zavisi o kojim starim govorimo. Onima od prije 100, 1.000 ili 10.000 godina.

Nije ishrana sama faktor. Neko je spomenuo bolesti, zatim higijena, fizička aktivnost...

Nisi mogao baš tako lako ustati u 3 ujutro i biti na nogama cijeli dan bez mesa. Svejedno jesi li orao, vitlao mačem pod 40 kg teškim oklopom ili lovio mamuta. Ili izdržati u pećini bet vatre -30 celzijusovih stepeni.

Uostalom, ako su stari mogli bez mesa, što su lovili mamute?

Ovi IT, HR, što se voze u Porcheima umjesto što jašu pastuha i slični, znači ovi što im je stolica glavno sredstvo za rad, oni mogu bez mesa. Štaviše, moraju

Posted: **19/07/2024 12:00**

Ne kolje se ovca kad si gladan, nego - zna se kad se kolje ovca.

Posted: **19/07/2024 12:43**

kB27 wrote: ↑19/07/2024 12:00 Ne kolje se ovca kad si gladan, nego - zna se kad se kolje ovca.

Interesantno je da neko ko tako razmišlja učestvuje na temi o vrućinama.

Posted: **19/07/2024 12:46**

Ne sumnjam da je tebi interesantno, ali ako ti nije tesko pomozi i nama ostalima sa nekim objasnjenjem pa da i nama bude interesantno.

Posted: **19/07/2024 14:05**

Naslovnica wrote: ↑19/07/2024 11:21 Jeli su oni na selu meso u raznoraznom obliku, stipu to.
Vazda je bilo suhovine sa tavanu, stelje, špeka itd.
Klale se ovce, krave, kokoši, svinje.
Jesli su oni mesa više nego mi.

Nije bilo vazda nego se jelo sezonski, klale se životinje u sezoni a meso se jelo u jako umjerenim količinama pogotovo u odnosu na danas gdje prosječan obrok ima 200g piletine u sebi.

Većinu prehrane činile su razne trave i zelenjava.

Posted: **19/07/2024 14:11**

Tacno je da se moglo kupiti na selu svaka 2-3 mjeseca domace meso cak toliko da si morao obici skoro sve kuce da dodjes do toga da rasprodas. Sada je to jednom godisnje i ako se prodaje, to je "izmedju sebe".

fortaleza wrote: ↑19/07/2024 14:05 Većinu prehrane činile su razne trave i zelenjava.

NE ZNAM na kakvom si selu zivio, ali nije bilo dana da nismo jeli nesto s mesom na ovaj ili onaj nacin. Sta mislis da me je drzalo cijeli dan da radim? Salata neka? haha

Posted: **19/07/2024 14:21**

Naslovnica wrote: ↑19/07/2024 11:21
fortaleza wrote: ↑19/07/2024 07:41 Naši stari su jeli meso možda jednom mjesečno a bili su izdržljiviji od nas.

Tek se u zadnjih par desetljeća meso ustabililo kao dio skoro svakog obroka.
Jeli su oni na selu meso u raznoraznom obliku, stipu to.
Vazda je bilo suhovine sa tavanu, stelje, špeka itd.
Klale se ovce, krave, kokoši, svinje.
Jesli su oni mesa više nego mi.

Mesa je uvijek bilo, osim onih sto su bili totalna bijeda i na selu. Ni voca nisu imali. Zivili od 'kumpijera' nisu ni za ostale poljoprivredne sorte znali.

Posted: **19/07/2024 14:23**

fortaleza wrote: ↑19/07/2024 14:05
Naslovnica wrote: ↑19/07/2024 11:21
Većinu prehrane činile su razne trave i zelenjava.
Nema šanse

Posted: **19/07/2024 14:23**

fortaleza wrote: ↑19/07/2024 14:05
Većinu prehrane činile su razne trave i zelenjava.

Nema šanse.

Posted: **19/07/2024 14:27**

Necu se ni truditi da probam "objasniti" kako meso (pretezno protein) nije ono sto "te drzi".

Bolje ce te "drzati" 100ml ulja, ili pola kile kajmaka, ili ovo ili ono. Protein ne sluzi da te drzi. Ok, ima i mesa koje je 80% masnoca i 20% protein. Ali to nije ni piletina, ni curetina, ni 80% juneta, ni bilo sta slicno sto je standardna trpeza. Na kraju krajeva, bolje ce te "drzati" i ugljikohidrati nego protein. Protein sluzi za druge stvari. Hint: kad ga isprdis nakon obilnog mesnog obroka, to je dobar znak da nije iskoristen onako kako bi trebalo.

Tako da, izmedju "meso" i "trava" postoji jos cijeli jedan spektar namirnica. 90% ishrane nasih predaka, a ne mora se ici dalje od nana/deda i par generacija iza njih, bila je ovo izmedju - ni "meso" ni "travu".

Posted: **19/07/2024 14:27**

kB27 wrote: ↑19/07/2024 12:46 Ne sumnjam da je tebi interesantno, ali ako ti nije tesko pomozi i nama ostalima sa nekim objasnjenjem pa da i nama bude interesantno.

Ubiti ovcu zbog bilo čega osim zbog mesa je rasipanje, zloupotreba prirodnih resursa.

Vrućine su posljedica klimatskih promjena koje su nastale zbog čovjekove zloupotrebe prirodnih resursa.

Interesantno je da neko ko zagovara zloupotrebu prirodnog resursa na jednoj, buni se zbog posljedica te zlupotrebe na drugoj temi.

Posted: **19/07/2024 14:28**

Pšenica je bila osnova prehrane covjeku kroz historiju. Meso se nikad nije jelo u ovim kolicinama kao danas, izuzev zajednica koje su bile primorane na to. Niko ne spori da se meso vazda jelo, samo ne kao danas. Ovi sto su zivili 2009 na selu i pozivaju se na sebe kao relevantan izvor informacija "kako se zivilo u davna vremena", nisu relevantni kao dokazni materijal u ovom slucaju.

Posted: **19/07/2024 14:29**

Hakiz wrote: ↑19/07/2024 14:27
kB27 wrote: ↑19/07/2024 12:46 Ne sumnjam da je tebi interesantno, ali ako ti nije tesko pomozi i nama ostalima sa nekim objasnjenjem pa da i nama bude interesantno.
Ubiti ovcu zbog bilo čega osim zbog mesa je rasipanje, zloupotreba prirodnih resursa.

Vrućine su posljedica klimatskih promjena koje su nastale zbog čovjekove zloupotrebe prirodnih resursa.

Interesantno je da neko ko zagovara zloupotrebu prirodnog resursa na jednoj, buni se zbog posljedica te zlupotrebe na drugoj temi.

A cime sam ja rekao da je neko ovcu ubio zbog neceg drugog a ne zbog mesa? Zbog cega uopce mozes ubiti ovcu osim zbog mesa?

Iskljucimo obijest, ludilo (covjeka ili zivotinje) i druge bolesti (covjeka ili zivotinje)?

Pomozi nam, na sta ciljas?

P. S. ja se ne bunim "zbog posljedica na drugoj temi". Cak suprotno, govorim neka nam je tako kako jeste, rezultat je nasih postupaka. Istina, ovce nisam udrobio u tu pricu.

Posted: **19/07/2024 14:30**

kB27 wrote: ↑19/07/2024 14:27 Necu se ni truditi da probam "objasniti" kako meso (pretezno protein) nije ono sto "te drzi".

Bolje ce te "drzati" 100ml ulja, ili pola kile kajmaka, ili ovo ili ono. Protein ne sluzi da te drzi. Ok, ima i mesa koje je 80% masnoca i 20% protein. Ali to nije ni piletina, ni curetina, ni 80% juneta, ni bilo sta slicno sto je standardna trpeza. Na kraju krajeva, bolje ce te "drzati" i ugljikohidrati nego protein. Protein sluzi za druge stvari. Hint: kad ga isprdis nakon obilnog mesnog obroka, to je dobar znak da nije iskoristen onako kako bi trebalo.

Tako da, izmedju "meso" i "trava" postoji jos cijeli jedan spektar namirnica. 90% ishrane nasih predaka, a ne mora se ici dalje od nana/deda i par generacija iza njih, bila je ovo izmedju - ni "meso" ni "travu"

Zdrave masti.

Posted: **19/07/2024 14:31**

fortaleza wrote: ↑19/07/2024 14:05
Naslovnica wrote: ↑19/07/2024 11:21 Jeli su oni na selu meso u raznoraznom obliku, stipu to.
Vazda je bilo suhovine sa tavanu, stelje, špeka itd.
Klale se ovce, krave, kokoši, svinje.
Jesli su oni mesa više nego mi.
Nije bilo vazda nego se jelo sezonski, klale se životinje u sezoni a meso se jelo u jako umjerenim količinama pogotovo u odnosu na danas gdje prosječan obrok ima 200g piletine u sebi.

Većinu prehrane činile su razne trave i zelenjava.

dobro

Posted: **19/07/2024 14:32**

kB27 wrote: ↑19/07/2024 14:27 Necu se ni truditi da probam "objasniti" kako meso (pretezno protein) nije ono sto "te drzi".

Bolje ce te "drzati" 100ml ulja, ili pola kile kajmaka, ili ovo ili ono. Protein ne sluzi da te drzi. Ok, ima i mesa koje je 80% masnoca i 20% protein. Ali to nije ni piletina, ni curetina, ni 80% juneta, ni bilo sta slicno sto je standardna trpeza. Na kraju krajeva, bolje ce te "drzati" i ugljikohidrati nego protein. Protein sluzi za druge stvari. Hint: kad ga isprdis nakon obilnog mesnog obroka, to je dobar znak da nije iskoristen onako kako bi trebalo.

Tako da, izmedju "meso" i "trava" postoji jos cijeli jedan spektar namirnica.

Imaš li negdje primjer naučnog istraživanja koje govori na kojem stepenu razvoja bi bi mozak današnjeg čovjeka da nije jeo meso?

Da karikiram, da nismo kao vrsta jeli meso 100.000 - 150.000 godina, ili vrste živih bića, oblici života, iz kojih smo evoluirali da nisu jeli meso milonima godina ranije, da li bismo ti i ja sada ovo pisali na računaru?

Posted: **19/07/2024 14:33**

kB27 wrote: ↑19/07/2024 14:29
Hakiz wrote: ↑19/07/2024 14:27
kB27 wrote: ↑19/07/2024 12:46 Ne sumnjam da je tebi interesantno, ali ako ti nije tesko pomozi i nama ostalima sa nekim objasnjenjem pa da i nama bude interesantno.
Ubiti ovcu zbog bilo čega osim zbog mesa je rasipanje, zloupotreba prirodnih resursa.

Vrućine su posljedica klimatskih promjena koje su nastale zbog čovjekove zloupotrebe prirodnih resursa.

Interesantno je da neko ko zagovara zloupotrebu prirodnog resursa na jednoj, buni se zbog posljedica te zlupotrebe na drugoj temi.
A cime sam ja rekao da je neko ovcu ubio zbog neceg drugog a ne zbog mesa? Zbog cega uopce mozes ubiti ovcu osim zbog mesa?

Iskljucimo obijest, ludilo (covjeka ili zivotinje) i druge bolesti (covjeka ili zivotinje)?

Pomozi nam, na sta ciljas?

P. S. ja se ne bunim "zbog posljedica na drugoj temi". Cak suprotno, govorim neka nam je tako kako jeste, rezultat je nasih postupaka. Istina, ovce nisam udrobio u tu pricu.

kB27 wrote: ↑19/07/2024 12:00 Ne kolje se ovca kad si gladan, nego - zna se kad se kolje ovca.

Posted: **19/07/2024 14:33**

1Dante1 wrote: ↑19/07/2024 14:11 Tacno je da se moglo kupiti na selu svaka 2-3 mjeseca domace meso cak toliko da si morao obici skoro sve kuce da dodjes do toga da rasprodas. Sada je to jednom godisnje i ako se prodaje, to je "izmedju sebe".

fortaleza wrote: ↑19/07/2024 14:05 Većinu prehrane činile su razne trave i zelenjava.
NE ZNAM na kakvom si selu zivio, ali nije bilo dana da nismo jeli nesto s mesom na ovaj ili onaj nacin. Sta mislis da me je drzalo cijeli dan da radim? Salata neka? haha

Objasnio čoek.

Posted: **19/07/2024 14:34**

Digla_da_kreci wrote: ↑19/07/2024 14:30
kB27 wrote: ↑19/07/2024 14:27 Necu se ni truditi da probam "objasniti" kako meso (pretezno protein) nije ono sto "te drzi".

Bolje ce te "drzati" 100ml ulja, ili pola kile kajmaka, ili ovo ili ono. Protein ne sluzi da te drzi. Ok, ima i mesa koje je 80% masnoca i 20% protein. Ali to nije ni piletina, ni curetina, ni 80% juneta, ni bilo sta slicno sto je standardna trpeza. Na kraju krajeva, bolje ce te "drzati" i ugljikohidrati nego protein. Protein sluzi za druge stvari. Hint: kad ga isprdis nakon obilnog mesnog obroka, to je dobar znak da nije iskoristen onako kako bi trebalo.

Tako da, izmedju "meso" i "trava" postoji jos cijeli jedan spektar namirnica. 90% ishrane nasih predaka, a ne mora se ici dalje od nana/deda i par generacija iza njih, bila je ovo izmedju - ni "meso" ni "travu"
Zdrave masti.

Bile zdrave ili nezdrave, masti su izvor energije. Kao i ugljikohidrati. Kako za koji dio tijela, i kako za koji tip aktivnosti. Nas predak koji vazdan kosi travu je trebao uglavnom masti, i nesto ugljikohidrata da bi mu mozak adekvatno funkcionirao i da ne bi pao u secernu komu. Proteine je trebao malo do umjereno, dovoljno da odrzi i obnovi misice potrebne za obavljanje tih svakodnevnih aktivnosti.

Po izgledu nasih (zdravih primjeraka) predaka jasno je o kakvoj konstituciji je rijec - i jasno je da takva konstitucija danas ne zahtjeva 200g proteina (ugrubo 500g mesa) da bi funkcionirala.

Dakle, ono sto bi se trebalo do 3. osnovne nauciti - masti i ugljikohidrati su izvori energije, bas kao sto proteini nisu. Osim kada tijelo natjeras na to. Snaci ce se ono, ali onda bas gadno smrdi.

Posted: **19/07/2024 14:34**

Dilibus wrote: ↑19/07/2024 14:28 Pšenica je bila osnova prehrane covjeku kroz historiju. Meso se nikad nije jelo u ovim kolicinama kao danas, izuzev zajednica koje su bile primorane na to. Niko ne spori da se meso vazda jelo, samo ne kao danas. Ovi sto su zivili 2009 na selu i pozivaju se na sebe kao relevantan izvor informacija "kako se zivilo u davna vremena", nisu relevantni kao dokazni materijal u ovom slucaju.

Posted: **19/07/2024 14:39**

Dilibus wrote: ↑19/07/2024 14:28 Pšenica je bila osnova prehrane covjeku kroz historiju. Meso se nikad nije jelo u ovim kolicinama kao danas, izuzev zajednica koje su bile primorane na to. Niko ne spori da se meso vazda jelo, samo ne kao danas. Ovi sto su zivili 2009 na selu i pozivaju se na sebe kao relevantan izvor informacija "kako se zivilo u davna vremena", nisu relevantni kao dokazni materijal u ovom slucaju.

Uzgoj pšenice se počeo širiti izvan "Plodnog polumjeseca" tek nakon 8000 p. n. e. Jared Diamond je proučavao širenje kultiviranih sorti dvozrne pšenice započetih u "Plodnom polumjesecu" približno prije 8800 p. n. e. Arheološke analize divlje dvozrne pšenice pokazale su da je ona prvi put kultivirana u južnim područjima Levanta gdje su njeni ostaci datirani u period oko 9600 p. n. e.[8][9] Genetske analize divlje jednozrne pšenice sugeriraju da je ona prvi put uzgojena u planinama Karaca Dağ u jugoistočnoj Turskoj. Datirani arheološki ostaci jednozrne pšenice u iskopinama naselja u blizini tog područja, uključujući i ona kod Tell Abu Hureyre u Siriji, ukazuju da se pripitomljavanje jednozrne pšenice desilo u blizini planinskog lanca Karaca Dağ.[10] Uz neobičan izuzetak dva zrna pronađena kod Iraq ed-Dubb, najraniji nalaz dokazan metodom 14C za jednozrnu pšenicu ostaje kod Abu Hureyre oko 7800 do 7500. p. n. e.[11]

https://bs.wikipedia.org/wiki/P%C5%A1enica

Ljudska vrsta postoji 100.000 - 150.000 godina.

Šta su ljudi jeli 140.000 godina dok nisu skontali kako da uzgoje pšenicu?

Ogromna količina hrane koju danas jedemo uopšte nije postojala prije 10.000 godina, a u Evropu su stvari kao krompir itd došle tek nakon Kolumba, dakle jedemo ih u Evropi tek oko 500 godina.

A kao vrsta postojimo, kao što rekoh 100.000 - 150.000 godina, a u Evropi smo, ako se ne varam, oko 50.000.

Malo se računica ne slaže.

Posted: **19/07/2024 14:40**

Hakiz wrote: ↑19/07/2024 14:33
kB27 wrote: ↑19/07/2024 14:29
Hakiz wrote: ↑19/07/2024 14:27

Ubiti ovcu zbog bilo čega osim zbog mesa je rasipanje, zloupotreba prirodnih resursa.

Vrućine su posljedica klimatskih promjena koje su nastale zbog čovjekove zloupotrebe prirodnih resursa.

Interesantno je da neko ko zagovara zloupotrebu prirodnog resursa na jednoj, buni se zbog posljedica te zlupotrebe na drugoj temi.
A cime sam ja rekao da je neko ovcu ubio zbog neceg drugog a ne zbog mesa? Zbog cega uopce mozes ubiti ovcu osim zbog mesa?

Iskljucimo obijest, ludilo (covjeka ili zivotinje) i druge bolesti (covjeka ili zivotinje)?

Pomozi nam, na sta ciljas?

P. S. ja se ne bunim "zbog posljedica na drugoj temi". Cak suprotno, govorim neka nam je tako kako jeste, rezultat je nasih postupaka. Istina, ovce nisam udrobio u tu pricu.

kB27 wrote: ↑19/07/2024 12:00 Ne kolje se ovca kad si gladan, nego - zna se kad se kolje ovca.

Sta zelis reci ovim, pomozi mi da razumijem. Hvala.

Iz dosadasnjeg iskustva diskutovanja bilo cega sa tobom zakljucio sam da si nepogresiv, ali evo za slucaj da postoji promil sanse da si ti nesto pogresno razumio, da pokusam opet.

Ovca (ili bilo koja druga zivotinja) se ne kolje kad si gladan, nego kada dodje vrijeme za to - a to je par puta godisnje. Govorimo o ovci na selu, koja je tvoja ovca, koja ti sluzi i da daje mlijeko, i da daje mlade, i da daje meso, i da ostavi runo za prostrijeti da nije hladno po nogama. Dakle, ne govorimo o industrijskom uzgoju zivotinje u jednu svrhu. Isto se zna kada se kolje kokos, kada se kolje krava, kada se kolje tele.

Dakle, ne kolje se po principu "mogli bismo danas ovcu za rucak".

Pitaj prvog seljaka (covjeka sa sela) kada se kolje ovca. Ljudi sa sela su puno prakticniji, mudriji, bolje optimiziraju stvari, i mnogo toga drugog, nego mi graDZani koji misle da im je sve logicno, i da drugacije biti ne moze.

Posted: **19/07/2024 14:44**

Prosječan seljak pedesetih pa i sezdesetih godina je jeo kukuruzu, puru, sretan bio ako ima malo mlijeka da je zalije, jeo se grah skoro svaki dan, jeo se krompir, psenicno brasno je bilo luksuz, meso se jelo rijetko, uglavnom kad neko u selu zakolje ovcu ili kravu..
Moj otac se zaposlio u Željezari Zenica 1951. Prva plata mu bila 9.000 dinara a sporet fijaker kostao 12.000.
Pa živi.
Pate su bile mizerne jer trebalo je drzavu izgraditi, puteve, bolnice, skole, termoelektrane, hidroelektrane, sve ono sto sad koristimo. To su te generacije odvajanjem od stomaka izgradile.
Tek od kraja sezdesetih, pocetkom sedamdesetih su ljudi zivjeli nesto bolje. Iako ni sedamdesetih pa ni osamdesetih godina nije moglo bez nestasica, od zileta, kafe, deterdzenta.

Forum Klix.ba

INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18876 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18877 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18878 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18879 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18880 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18881 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18882 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18883 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18884 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18885 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18886 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18887 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18888 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18889 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18890 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18891 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18892 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18893 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18894 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18895 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18896 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18897 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18898 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18899 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

#18900 Re: INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH