Ukrajina

[kluz franjo]

Obistavljam bilo kakvu diskusiju i repliku s njim jer se bas nema nista konkretno s njim prodiskutovati i izmjeniti misljenja na normalan nacin. Njega interesuje sta mi izlazi iz guzice. Nesto zeznuto jer sam pravo ljute feferone danas jeo, tako da ne znam sta ce ti moja guza ovako unistena.

Bravo.
Kada budeš imao nešto konkretno, javi se opet na ovom pdf.
Do tada će tvoje "neutemeljene, lične špekulacije" uvijek biti neutemeljene, lične špekulacije.

[konoplja]

Nemoj tako... Evo branjenik ti se guši, a ti bi da svoj slučaj sada naprasno izdvojiš.
Prvo jedan, pa drugi.

Opet ti isto.
Džaba sve vjerovatno se nikada nećeš promijeniti. Uvijek će ti biti duša izmišljati i svađati se.

Samo polako.
Doći ćeš i ti na red.
Posebno ćeš biti prozvan da dokažeš da mi je "duša izmišljati i svađati se".

Pa udubi se, potrudi se da nađeš argumente za to.
Inače ćeš ispasti lažljivi šupak.

Pa evo samo ove.dvije posljednje stranice moje interakcije s tobom su dokaz da ti je dusa izmisljati i svadjati se.

[kluz franjo]

E sada da se okrenemo optužbi trampovskog padobranca "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Ja kontriram sa tužbom da je konoplja lažljivi šupak, ako ne dokaže svoju tvrdnju.
Kreni momče.
Imaš li bilo kakav primjer, dokaz "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Napominjem da je izostanak dokaza za tvoju tvrdnju, meni jedini potreban dokaz za moju tvrdnju da si lažljivi šupak.

Dakle, šta sam konkretno npr. izmislio?

[konoplja]

E sada da se okrenemo optužbi trampovskog padobranca "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Ja kontriram sa tužbom da je konoplja lažljivi šupak, ako ne dokaže svoju tvrdnju.
Kreni momče.
Imaš li bilo kakav primjer, dokaz "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Napominjem da je izostanak dokaza za tvoju tvrdnju, meni jedini potreban dokaz za moju tvrdnju da si lažljivi šupak.

Dakle, šta sam konkretno npr. izmislio?

Evo da ti odgovorim.

Za svađu je dovoljno pogledati samo ovaj post, pa i posljednje dvije stranice teme. Za izmišljanje, mislim na ove nazive što koristiš kojima kitiš sugovornike, trampovac, padobranac, karananin advokat itd.
Izmislio si cijelu priču i narativ sebi u glavi o tome ko sam ja i šta mi je cilj i šta radim itd.
Ništa od gore navedenog nisam, sve si to ti izmislio.

[kluz franjo]

E sada da se okrenemo optužbi trampovskog padobranca "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Ja kontriram sa tužbom da je konoplja lažljivi šupak, ako ne dokaže svoju tvrdnju.
Kreni momče.
Imaš li bilo kakav primjer, dokaz "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Napominjem da je izostanak dokaza za tvoju tvrdnju, meni jedini potreban dokaz za moju tvrdnju da si lažljivi šupak.

Dakle, šta sam konkretno npr. izmislio?

Evo da ti odgovorim.

Za svađu je dovoljno pogledati samo ovaj post, pa i posljednje dvije stranice teme. Za izmišljanje, mislim na ove nazive što koristiš kojima kitiš sugovornike, trampovac, padobranac, karananin advokat itd.
Izmislio si cijelu priču i narativ sebi u glavi o tome ko sam ja i šta mi je cilj i šta radim itd.
Ništa od gore navedenog nisam, sve si to ti izmislio.

Interesantno...
Ja sam izmislio da si u moju i karananinu diskusiju upao kao padobranac. Jer nisi, ili?
Ja sam izmislio da si bez ičijeg uticaja ili poziva krenuo "advokatisati" karananino "fulanje baluna". Jer nisi, ili?
Ja sam izmislio da si se sam individualno prepoznao u mojoj opštoj prozivci trampovaca. Jer nisi, ili?

Ja bih rekao da smo barem "izmišljanje" ovim dovoljno regulisali. Što te samim tim već čini lažljivim šupkom.

Ali evo, da prođemo i "svađanje".
Ja rado na bazi argumenata diskutujem. Baš kao što nemam problem nekome ukazati da nema argumente.

Iako to neće ništa promjeniti na tvojoj dokazanoj tituli "lažljivog šupka" (vidi gore), ipak bi me ovaj dio sa svađanjem interesovao.
Šta je po tvom mišljenju argumentovana diskusija, a šta svađa?

[konoplja]

E sada da se okrenemo optužbi trampovskog padobranca "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Ja kontriram sa tužbom da je konoplja lažljivi šupak, ako ne dokaže svoju tvrdnju.
Kreni momče.
Imaš li bilo kakav primjer, dokaz "da mi je duša izmišljati i svađati se".
Napominjem da je izostanak dokaza za tvoju tvrdnju, meni jedini potreban dokaz za moju tvrdnju da si lažljivi šupak.

Dakle, šta sam konkretno npr. izmislio?

Evo da ti odgovorim.

Za svađu je dovoljno pogledati samo ovaj post, pa i posljednje dvije stranice teme. Za izmišljanje, mislim na ove nazive što koristiš kojima kitiš sugovornike, trampovac, padobranac, karananin advokat itd.
Izmislio si cijelu priču i narativ sebi u glavi o tome ko sam ja i šta mi je cilj i šta radim itd.
Ništa od gore navedenog nisam, sve si to ti izmislio.

Interesantno...
Ja sam izmislio da si u moju i karananinu diskusiju upao kao padobranac. Jer nisi, ili?
Ja sam izmislio da si bez ičijeg uticaja ili poziva krenuo "advokatisati" karananino "fulanje baluna". Jer nisi, ili?
Ja sam izmislio da si se sam individualno prepoznao u mojoj opštoj prozivci trampovaca. Jer nisi, ili?

Ja bih rekao da smo barem "izmišljanje" ovim dovoljno regulisali. Što te samim tim već čini lažljivim šupkom.

Ali evo, da prođemo i "svađanje".
Ja rado na bazi argumenata diskutujem. Baš kao što nemam problem nekome ukazati da nema argumente.

Iako to neće ništa promjeniti na tvojoj dokazanoj tituli "lažljivog šupka" (vidi gore), ipak bi me ovaj dio sa svađanjem interesovao.
Šta je po tvom mišljenju argumentovana diskusija, a šta svađa?

Naravno da si izmislio i stvorio priču da odgovora tvom psihološkom profilu. Forum je otvorena diskusija. Svi smo slobodni komentarisati šta želimo i kada zelimo. Tako da samo na osnovu te činjenice nemoguće je biti tim što ti nazivaš "padobranac". Kao teba mi pozovnica da se uključim u diskusiju. De ba, šta si se ti umislio.

A i to "advokatisati" nema smisla. To si također umislio, a sad kad je jasna funkcija foruma i taj izraz nema smisla. Mogao bih reći da se nisam najbolje izrazio u prvom svom postu kad sam napisao da nije mnogo fulio balun. Uzeo sam njegovu gornju procjenu od 1.5 i prema podacima koje je objavio BBC taj broj je 1.7. Što mislim da nije velika razlika. I to je to što ćeš dobiti od mene. Tvoja reakcija ne zaslužuje bolje.

Očigledno je eto da je tebi duša ljudima lijepiti etikete, pogrdne nazive i spuštati ih. Zato se toga brzo hvataš, pa možemo reći da se odmah toga hvataš. Počinješ razgovor uvijek sa sumnjom i ne daješ sugovorniku nimalo prostora i dobre volje. Umjesto toga ti ćeš brže bolje nekoga prozvati padobrancem, trumpovcem i slično. To je razlika između svađanja i diskusije s argumentima.

[kluz franjo]

Evo da ti odgovorim.

Za svađu je dovoljno pogledati samo ovaj post, pa i posljednje dvije stranice teme. Za izmišljanje, mislim na ove nazive što koristiš kojima kitiš sugovornike, trampovac, padobranac, karananin advokat itd.
Izmislio si cijelu priču i narativ sebi u glavi o tome ko sam ja i šta mi je cilj i šta radim itd.
Ništa od gore navedenog nisam, sve si to ti izmislio.

Interesantno...
Ja sam izmislio da si u moju i karananinu diskusiju upao kao padobranac. Jer nisi, ili?
Ja sam izmislio da si bez ičijeg uticaja ili poziva krenuo "advokatisati" karananino "fulanje baluna". Jer nisi, ili?
Ja sam izmislio da si se sam individualno prepoznao u mojoj opštoj prozivci trampovaca. Jer nisi, ili?

Ja bih rekao da smo barem "izmišljanje" ovim dovoljno regulisali. Što te samim tim već čini lažljivim šupkom.

Ali evo, da prođemo i "svađanje".
Ja rado na bazi argumenata diskutujem. Baš kao što nemam problem nekome ukazati da nema argumente.

Iako to neće ništa promjeniti na tvojoj dokazanoj tituli "lažljivog šupka" (vidi gore), ipak bi me ovaj dio sa svađanjem interesovao.
Šta je po tvom mišljenju argumentovana diskusija, a šta svađa?

Naravno da si izmislio i stvorio priču da odgovora tvom psihološkom profilu. Forum je otvorena diskusija. Svi smo slobodni komentarisati šta želimo i kada zelimo. Tako da samo na osnovu te činjenice nemoguće je biti tim što ti nazivaš "padobranac". Kao teba mi pozovnica da se uključim u diskusiju. De ba, šta si se ti umislio.

A i to "advokatisati" nema smisla. To si također umislio, a sad kad je jasna funkcija foruma i taj izraz nema smisla. Mogao bih reći da se nisam najbolje izrazio u prvom svom postu kad sam napisao da nije mnogo fulio balun. Uzeo sam njegovu gornju procjenu od 1.5 i prema podacima koje je objavio BBC taj broj je 1.7. Što mislim da nije velika razlika. I to je to što ćeš dobiti od mene. Tvoja reakcija ne zaslužuje bolje.

Očigledno je eto da je tebi duša ljudima lijepiti etikete, pogrdne nazive i spuštati ih. Zato se toga brzo hvataš, pa možemo reći da se odmah toga hvataš. Počinješ razgovor uvijek sa sumnjom i ne daješ sugovorniku nimalo prostora i dobre volje. Umjesto toga ti ćeš brže bolje nekoga prozvati padobrancem, trumpovcem i slično. To je razlika između svađanja i diskusije s argumentima.

Da ne ulazim u tvoje kvalifikacije o "psihološkom profilu". Jer su...

Vidiš kako brzo potisnut činjenicama i argumentima prelaziš iz "izmislio" u "umislio". A iskreno se nadam da znaš razliku ta dva pojma.

I samim tim što se pravdaš i objašnjavaš, potvrđuješ da ništa nisam IZMISLIO.

Helem, titulu "lažljivog šupka" si sam sebi nabacio. Argumentovano.
A argumentovano nije svađa. Već argumentovana diskusija i zaključak.

[konoplja]

Vidiš kako brzo potisnut činjenicama i argumentima prelaziš iz "izmislio" u "umislio". A iskreno se nadam da znaš razliku ta dva pojma.

I samim tim što se pravdaš i objašnjavaš, potvrđuješ da ništa nisam IZMISLIO.

Helem, titulu "lažljivog šupka" si sam sebi nabacio. Argumentovano.
A argumentovano nije svađa. Već argumentovana diskusija i zaključak.

Ti nikako da se dotakneš onog što piše u BBC-u. 1:1.7.

Pa eto argumentuj sam sa sobom onda.

[kluz franjo]

Vidiš kako brzo potisnut činjenicama i argumentima prelaziš iz "izmislio" u "umislio". A iskreno se nadam da znaš razliku ta dva pojma.

I samim tim što se pravdaš i objašnjavaš, potvrđuješ da ništa nisam IZMISLIO.

Helem, titulu "lažljivog šupka" si sam sebi nabacio. Argumentovano.
A argumentovano nije svađa. Već argumentovana diskusija i zaključak.

Ti nikako da se dotakneš onog što piše u BBC-u. 1:1.7.

Pa eto argumentuj sam sa sobom onda.

A ne, ne...
Prvo jedno, pa drugo.
Ti si mene optužio da "izmišljam i da se svađam", o "psihološkim profilima" da ne pričam.
Prvo da rješimo osnovne stvari.
Jesi li slagao kada tvrdiš da sam "izmislio" tvoje padobransko upadanje u moju diskusiju sa karananom? Vrlo jednostavno. Da ili ne?
Jesi li slagao kada tvrdiš da sam "izmislio" tvoje advokatisanje "fulanih baluna"? Vrlo jednostavno. Da ili ne?

Ja sam sve to izmislio? Ili kako si to pokušao ublažiti, nisam izmislio, bilo je to, ali sam umislio?

Možeš pojesti govna, koja si nasrao, i ja nemam problem nakon toga preći preko svega i nastaviti bez problema diskusiju u vezi omjera gubitaka u ljudstvu.
Ali ili ćeš pojesti svoja govna ili ćeš ostati lažljivi šupak.
To je do tebe.

[zforumas]

Al‘ se nasraste

[elk]

Sef i stanica

[Rothmans]

Ih kad se sjetim prijasnjih nedjelja , te brojanje oklopa skrsenih, te suncokreta, te dobice ovo, dobice ono... sad nista, tema krnjava, kao i Ukrajina sto ce bit nakon operacije demilitarizacije.

[melac]

Ih kad se sjetim prijasnjih nedjelja , te brojanje oklopa skrsenih, te suncokreta, te dobice ovo, dobice ono... sad nista, tema krnjava, kao i Ukrajina sto ce bit nakon operacije demilitarizacije.

Zasto si tako maliciozan? To tebe veseli da bude tako?

[jednonogi_Jack]

Ih kad se sjetim prijasnjih nedjelja , te brojanje oklopa skrsenih, te suncokreta, te dobice ovo, dobice ono... sad nista, tema krnjava, kao i Ukrajina sto ce bit nakon operacije demilitarizacije.

Rugala se sova sjenici...

[Excel2]

Ih kad se sjetim prijasnjih nedjelja , te brojanje oklopa skrsenih, te suncokreta, te dobice ovo, dobice ono... sad nista, tema krnjava, kao i Ukrajina sto ce bit nakon operacije demilitarizacije.

Zasto si tako maliciozan? To tebe veseli da bude tako?

Pa lik je dolazio ovdje uvijek provocirajuci. Oni zabrinut bio, a sad je otcoreno stao na stranu Rusije i Irana, jer je malo okurazen stanjem na ME

[rimano]

Nema navijaca koji gleda sa realne tacke gledista. Sacekajte jedno 10tak dana.
Kontam ne bi bilo lose da se se ovaj centar za napredne studije uveze sa ukrajinskim timovima koji proizvode drovove pa nek malo razmjenjuju znanje i pomognu jedni drugima.

[laserShow]

sve je dobro, eurosong se odrzao u Mariupolju, stiglo se do Krima i na krim. Iz Avdijevke se usetalo u Donjeck...

Jel' to to?
To je sva pamet, ili ima još nešto?

nije to moja pamet, to je cinjenica

[Excel2]

sve je dobro, eurosong se odrzao u Mariupolju, stiglo se do Krima i na krim. Iz Avdijevke se usetalo u Donjeck...

Jel' to to?
To je sva pamet, ili ima još nešto?

nije to moja pamet, to je cinjenica

Cemu zajedljivost prema naciji koja se brani od agresora? Zar si toliki pametar da ne mozes presutiti?

[drug_profi]

Ljudi dodju da se nasladjuju nepravdom i tudjim jadom.
I onda za sebe tvrde da su fini, pametni, itd.

[laserShow]

Cemu zajedljivost prema naciji koja se brani od agresora? Zar si toliki pametar da ne mozes presutiti?

ne zelim da presucujem nista, jer ce razocarenje biti vece. Zelim da kazem kako jeste i da prozovem za ono sto je receno, nema veze sto se zna ko je agresor ko je zrtva. Narod ce se umoriti od navijanja i laznih obecanja.

Ne zabijaj glavu u pijesak!

[Excel2]

Cemu zajedljivost prema naciji koja se brani od agresora? Zar si toliki pametar da ne mozes presutiti?

ne zelim da presucujem nista, jer ce razocarenje biti vece. Zelim da kazem kako jeste i da prozovem za ono sto je receno, nema veze sto se zna ko je agresor ko je zrtva. Narod ce se umoriti od navijanja i laznih obecanja.

Ne zabijaj glavu u pijesak!

Zar ne mislis da nam ne treba tvoje mesijanstvo? Ubi sa glupostima ne temi. Svako malo dolazis sa pricama kako je svijet nepravedan, kako ce biti prodani, kako ovo kako ono.

Majke mi, isto neki frajer sa losim iskustvom dejtinga, pa ono govori svima da su sve zene kurve. Ne brini se za nas i nase razocarenje. I ima veze sto se zna ko je agresor, a ko zrtva. Prije pola godine ovdje pise da razbija iluzije. Zamisli ti necijeg zivota, nema sta pametnije raditi nego da vadi glave iz pijeska.

Potrazi pomoc na vrijeme. Ko god te prije izjebao, dobro te naceo.
Ne zabijaj glavu u pijesak!

[drndalo]

Ako se ukrajnskim guzlašima iz kijeva i lavova ne gleda povećan broj ratnuh invalida, nek ih se digne milion u vojsku i nek istjeraju ruse.

Ali ovo je svakako kuhanje žabe, ukrajinci su tu samo dio veće igre. I njima se baš ne gine masovno, nego ovako kako koga zakači.

A rusi se tope, neviđenom brzinom od WWII.

Ruski obojak zna da mu je minimalna šansa da preživi ako završi na frontu u Ukrajini. I sve ih je manje voljnih.

Ukrajincima je sad najteze naci novo ljudstvo za ratovanje. Pogotovo u ovom statusu quo kojeg imamo na bojistu, gdje i jedni i drugi ginu maksimalno za minimalan ucinak. Imamo vec dosta izvjestaja u ukro medijima gdje se vojnici zale na manjak, ne samo streljiva/granata, vec posebno ljudstva. Broj mrtvih Ukrajinaca je tesko i pretpostaviti, a svjedocenka vojnika pogotovo okaljenih u grotlu Bahmuta govore kako su cijeli bataljoni iskusnih vojnika nestali - pobijeni, ranjeni. Ovi koji ih mijenjaju su imali mizernu obuku.

Kad bi stanovnici i Kijeva i Lqvova znali da Rusima nije cilj otimati jos ukrajinske teritorije, odjebali bi i samu pomisao da idu u sigurnu smrt.

Ukrajina ne moze i nikad ni nece poraziti Rusiju vojno. Ostaje samo pregovaracki sto.

Ja pretpostavljam da nije tesko biti glup, i samo copy/paste sta ti kazu da pises...?

Nije valjda da si sam dedukcijom stigao do ovog "zakljucka"? Iako 96% stvari govori drugacije...?

Rusija je porazena vojno 25.02.2022. nakon isteka 3 dana, "trodnevne SVO", koja jos traje, ne vidi joj se kraj, a pobjeda ne nazire ni u tragovima 700 dana kasnije...

Ali to ti u zadacima ne prosljedjuju, zar ne ?

[Gandalf]

Profesionalni zabrinutisti i dežurni otvarači očiju su i ovog vikenda neumorni. Čekam još argument svih argumenata, kako su ljetos na svim bitnijim plažama Evrope viđeni brojni napucani džipovi sa ukrajinskim tablicama. To je valjda dovoljno dobar izgovor zašto se nad nekom zemljom sprovodi totalna agresija od strane pobješnjele, istočnjačke, imperijalističke diktature.

[laserShow]

Zar ne mislis da nam ne treba tvoje mesijanstvo? Ubi sa glupostima ne temi. Svako malo dolazis sa pricama kako je svijet nepravedan, kako ce biti prodani, kako ovo kako ono.

moje misljenje. Ako ti se ne svidja add to foe i cao. Evo jos jednom da kazem, Ukrajina ce imati svoj rs, jer tako funkcionise svijet.

Znam da se ne svidja nama, ali hej, ko nas pita za nesto ,

btw vidim da opet prozivate vikendase, u koje se ne svrstavam da li ste svjesni ad bez istih ne mozete? Vidite da vam unose dodatni uzitak u rasprave. Inace bi tema bila dosadna. S 100 postova dnevno, spala je ispod 10tak.

[Čitalac]

New York Times o jazu između vojnog i civilnog rukovodstva Ukrajine, odnosno Zalužnog i Zelenskog.

Činjenicu da je Ured predsjednika u subotu kritizirao vrhovnog zapovjednika Oružanih snaga Valerija Zalužnog zbog materijala objavljenog u listu The Economist, NYT vidi kao "jasan javni prijekor" koji pokazuje jaz između vojske i civilne vlasti u Ukrajini. NYT reagira na Ihora Zhovku, zamjenika šefa Ureda predsjednika, koji je komentirao članak Zalužnog, rekavši da "vojska ne bi trebala objavljivati ono što se događa na fronti".
"Bio je to jasan javni prijekor koji je signalizirao raskol između vojnog i civilnog vodstva u ionako teškom trenutku za Ukrajinu. Razdor između generala i predsjednika dolazi u trenutku kada se Ukrajina bori vojno i diplomatski. Njezine snage tijekom ofenzive nisu napredovale, ali su operacije rezultirale velikim gubicima na obje strane, a Ukrajina se suočava s pojačanim ruskim napadima na istoku.
Istodobno je u nekim europskim prijestolnicama i među članovima Republikanske stranke SAD-a porastao skepticizam prema pomoći Ukrajini.
Publikacija vjeruje da su se znakovi raskola pojavili u petak, kada je Ured Zelenskog smijenio jednog od prvih suradnika generala Zalužnog, zapovjednika Snaga za specijalne operacije, generala Viktora Horenka, bez davanja objašnjenja. Američki vojni časnici koji su radili s generalom Horenkom bili su iznenađeni viješću o njegovoj smjeni i opisali su radni odnos s njim kao "blizak i učinkovit". NYT piše da je Horenkova smjena zbunila mnoge ljude, iako "postoje pritužbe o onome što se smatralo politički orijentiranim odlukama o strategiji, uključujući pokretanje amfibijskog napada preko rijeke Dnipro u južnoj Ukrajini".

Inače, jučerašnja izjava Zhovke ukazuje na ozbiljan problem u komunikaciji. Ovakav nastup na nacionalnoj televiziji je neobjašnjiv.

Ihor Zhovka, zamjenik šefa Ureda predsjednika Ukrajine, komentirajući članak zapovjednika Oružanih snaga Valerija Zalužnog u časopisu The Economist, rekao je da vojska ne bi trebala objavljivati ​što se događa na fronti. Zhovka je u eteru teletona rekao: “Da sam ja vojnik, najmanje bih komentirao za tisak, za otvorenu javnost, što se događa na fronti, što se može dogoditi na fronti i iznosio neke opcije. Jer tada olakšavamo agresoru. Siguran sam da je sve pažljivo pročitano, zabilježeno i doneseni zaključci. Ako nekako uspijemo na ovaj način, možda je to vrlo dubok strateški plan, ali meni je to jako čudno." Zhovka je također naveo da ga je nakon objave spomenutog članka nazvao jedan od uposlenika ureda i panično ga upitao: „Što da prijavim šefu? Jesmo li stvarno u pat poziciji? Pokušavamo li ovim člankom postići taj učinak?“