Ukrajina

[Čitalac]

Zalužni za Economist: Rat ulazi u novu fazu, potrebna nam je visoka tehnologija

Valerij Zalužni, vrhovni zapovjednik Oružanih snaga Ukrajine, smatra da rat s Rusijom ulazi u novu fazu: "pozicijsku" borbu sa statičnim i iscrpljujućim bitkama, te da je Ukrajini, da bi dobila takav rat, potrebna visoka tehnologija. Zalužni upozorava da je takav rat koristan za Rusiju jer joj daje priliku da se oporavi. U takvoj situaciji Oružane snage Ukrajine trebaju ključne vojne sposobnosti i tehnologije, a najvažnija je zračna snaga.
Kontrola neba ključna je za velike kopnene operacije, a to uključuje i letjelice s posadom i dronove. Zalužni je primijetio da Rusija trenutno ima značajnu prednost nad Ukrajinom na nebu, što otežava napredovanje ukrajinskih trupa. Drugi prioritet Ukrajine jeste elektroničko ratovanje, koje je ključ za pobjedu u ratu protiv bespilotnih letjelica, naglašava general.
Prema njegovim riječima, tijekom proteklog desetljeća Rusija je modernizirala svoje snage za elektroničko ratovanje, stvorivši novi rod vojske i razvivši 60 novih tipova takve opreme i sada je u tom pogledu jača od Ukrajine. Zalužni kaže da, iako je Ukrajina stvorila mnogo vlastitih elektroničkih obrambenih sustava, također treba širi pristup elektroničkim obavještajnim podacima svojih saveznika.
Treći zadatak je protubaterijska borba, odnosno uništavanje neprijateljskog topništva. U ovom ratu topništvo i raketna paljba čine 60-80% svih vojnih zadaća. Kada je Ukrajina prošle godine prvi put primila zapadno oružje, bila je prilično uspješna u otkrivanju i gađanju ruskog topništva. Ali učinkovitost takvog oružja naglo je smanjena zbog poboljšanja ruske opreme za elektroničko ratovanje. Ruska protubaterijska vatra također se poboljšala, dodaje Zalužni. To je uvelike posljedica upotrebe Lanceta, koji radi u sprezi s izviđačkim bespilotnim letjelicama, te povećane proizvodnje precizno navođenih projektila koje mogu voditi promatrači s zemlje.
Prema njegovim riječima, Ukrajina je do sada uspjela postići paritet s Rusijom zahvaljujući preciznijoj vatrenoj moći, iako u manjem broju, ali to ne može dugo trajati.
"Trebamo bolju opremu za topničko izviđanje koja može locirati ruske topove", kaže vrhovni zapovjednik. Četvrta potreba su minsko-eksplozivne tehnologije. Zapadne zalihe nisu bile dovoljne s obzirom na razmjer ruskih minskih polja, koja se na nekim mjestima protežu i do 20 kilometara. Kada ukrajinske trupe očiste neprijateljska minska polja, Rusija ih brzo obnovi ispaljivanjem novih mina iz daljine. Ukrajina treba i radarske senzore koji otkrivaju mine u tlu i sustave dimnih zavjesa kako bi sakrili aktivnosti naših sapera.Osim toga, pomoći će i novi tipovi tunelskih bagera.
Peti i posljednji prioritet je stvaranje rezervi. Ukrajina ima ograničene mogućnosti uvježbavanja pričuve na vlastitom teritoriju i ne može lako rotirati vojnike na fronti. Štoviše, Rusija bi mogla napasti centre za obuku. U ukrajinskom zakonodavstvu također postoje praznine koje građanima omogućuju izbjegavanje svojih dužnosti. Prema Zalužnom, Ukrajina pokušava riješiti te probleme, uvodi se jedinstveni registar vojnih obveznika, a planira se proširiti i kategorija građana koji mogu biti mobilizirani. Osim toga, uvodi se "borbena obuka", koja podrazumijeva slanje nedavno mobiliziranih i obučenih vojnika u iskusne postrojbe na prvoj liniji radi obuke.
"Rusiju ne treba podcijeniti. Ona je pretrpjela velike gubitke i potrošila mnogo streljiva. Ali će još dugo imati prednost u oružju, opremi, projektilima i streljivu. Njezina obrambena industrija povećava proizvodnju unatoč sankcijama bez presedana. Naši partneri u NATO-u također dramatično povećavaju svoje proizvodne kapacitete. Ali za to je potrebno najmanje godinu dana, a u nekim slučajevima, kao što su zrakoplovi i sustavi zapovijedanja i kontrole, dvije godine. Pozicijsko ratovanje je dugotrajan rat koji nosi ogromne rizike za ukrajinske oružane snage i državu. Ako se Ukrajina želi izvući iz ove zamke, trebat će nam sve ove stvari: nadmoć u zraku, znatno poboljšane sposobnosti elektroničkog ratovanja i protubaterija, nove tehnologije i sposobnost mobilizacije i obuke više rezervi. Također se moramo usredotočiti na moderno zapovijedanje i kontrolu – kako bismo mogli vizualizirati bojno polje učinkovitije od Rusije i brže donositi odluke. Novi, inovativni pristupi mogu ovaj pozicioni rat pretvoriti u manevarski“, smatra Zalužni.

[kluz franjo]

Zalužni za Economist: Rat ulazi u novu fazu, potrebna nam je visoka tehnologija

Spoiler

Show

Valerij Zalužni, vrhovni zapovjednik Oružanih snaga Ukrajine, smatra da rat s Rusijom ulazi u novu fazu: "pozicijsku" borbu sa statičnim i iscrpljujućim bitkama, te da je Ukrajini, da bi dobila takav rat, potrebna visoka tehnologija. Zalužni upozorava da je takav rat koristan za Rusiju jer joj daje priliku da se oporavi. U takvoj situaciji Oružane snage Ukrajine trebaju ključne vojne sposobnosti i tehnologije, a najvažnija je zračna snaga.
Kontrola neba ključna je za velike kopnene operacije, a to uključuje i letjelice s posadom i dronove. Zalužni je primijetio da Rusija trenutno ima značajnu prednost nad Ukrajinom na nebu, što otežava napredovanje ukrajinskih trupa. Drugi prioritet Ukrajine jeste elektroničko ratovanje, koje je ključ za pobjedu u ratu protiv bespilotnih letjelica, naglašava general.
Prema njegovim riječima, tijekom proteklog desetljeća Rusija je modernizirala svoje snage za elektroničko ratovanje, stvorivši novi rod vojske i razvivši 60 novih tipova takve opreme i sada je u tom pogledu jača od Ukrajine. Zalužni kaže da, iako je Ukrajina stvorila mnogo vlastitih elektroničkih obrambenih sustava, također treba širi pristup elektroničkim obavještajnim podacima svojih saveznika.
Treći zadatak je protubaterijska borba, odnosno uništavanje neprijateljskog topništva. U ovom ratu topništvo i raketna paljba čine 60-80% svih vojnih zadaća. Kada je Ukrajina prošle godine prvi put primila zapadno oružje, bila je prilično uspješna u otkrivanju i gađanju ruskog topništva. Ali učinkovitost takvog oružja naglo je smanjena zbog poboljšanja ruske opreme za elektroničko ratovanje. Ruska protubaterijska vatra također se poboljšala, dodaje Zalužni. To je uvelike posljedica upotrebe Lanceta, koji radi u sprezi s izviđačkim bespilotnim letjelicama, te povećane proizvodnje precizno navođenih projektila koje mogu voditi promatrači s zemlje.
Prema njegovim riječima, Ukrajina je do sada uspjela postići paritet s Rusijom zahvaljujući preciznijoj vatrenoj moći, iako u manjem broju, ali to ne može dugo trajati.
"Trebamo bolju opremu za topničko izviđanje koja može locirati ruske topove", kaže vrhovni zapovjednik. Četvrta potreba su minsko-eksplozivne tehnologije. Zapadne zalihe nisu bile dovoljne s obzirom na razmjer ruskih minskih polja, koja se na nekim mjestima protežu i do 20 kilometara. Kada ukrajinske trupe očiste neprijateljska minska polja, Rusija ih brzo obnovi ispaljivanjem novih mina iz daljine. Ukrajina treba i radarske senzore koji otkrivaju mine u tlu i sustave dimnih zavjesa kako bi sakrili aktivnosti naših sapera.Osim toga, pomoći će i novi tipovi tunelskih bagera.
Peti i posljednji prioritet je stvaranje rezervi. Ukrajina ima ograničene mogućnosti uvježbavanja pričuve na vlastitom teritoriju i ne može lako rotirati vojnike na fronti. Štoviše, Rusija bi mogla napasti centre za obuku. U ukrajinskom zakonodavstvu također postoje praznine koje građanima omogućuju izbjegavanje svojih dužnosti. Prema Zalužnom, Ukrajina pokušava riješiti te probleme, uvodi se jedinstveni registar vojnih obveznika, a planira se proširiti i kategorija građana koji mogu biti mobilizirani. Osim toga, uvodi se "borbena obuka", koja podrazumijeva slanje nedavno mobiliziranih i obučenih vojnika u iskusne postrojbe na prvoj liniji radi obuke.
"Rusiju ne treba podcijeniti. Ona je pretrpjela velike gubitke i potrošila mnogo streljiva. Ali će još dugo imati prednost u oružju, opremi, projektilima i streljivu. Njezina obrambena industrija povećava proizvodnju unatoč sankcijama bez presedana. Naši partneri u NATO-u također dramatično povećavaju svoje proizvodne kapacitete. Ali za to je potrebno najmanje godinu dana, a u nekim slučajevima, kao što su zrakoplovi i sustavi zapovijedanja i kontrole, dvije godine. Pozicijsko ratovanje je dugotrajan rat koji nosi ogromne rizike za ukrajinske oružane snage i državu. Ako se Ukrajina želi izvući iz ove zamke, trebat će nam sve ove stvari: nadmoć u zraku, znatno poboljšane sposobnosti elektroničkog ratovanja i protubaterija, nove tehnologije i sposobnost mobilizacije i obuke više rezervi. Također se moramo usredotočiti na moderno zapovijedanje i kontrolu – kako bismo mogli vizualizirati bojno polje učinkovitije od Rusije i brže donositi odluke. Novi, inovativni pristupi mogu ovaj pozicioni rat pretvoriti u manevarski“, smatra Zalužni.

Ovo je ovaj njegov esej za The Economist. https://t.co/Ae1tRVyWoJ
Super. Hvala na stavljanju.
Imaš li i sam članak?

[kluz franjo]

Ubiće me hame, ali odličan je članak.
Europe | War of attrition
Ukraine’s top general on the breakthrough he needs to beat Russia

Spoiler

Show

General Valery Zaluzhny admits the war is at a stalemate
General Valerii Zaluzhnyi, the Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine
image: Getty Images
Nov 1st 2023

FIVE MONTHS into its counter-offensive, Ukraine has managed to advance by just 17 kilometres. Russia fought for ten months around Bakhmut in the east “to take a town six by six kilometres”. Sharing his first comprehensive assessment of the campaign with The Economist in an interview this week, Ukraine’s commander-in-chief, General Valery Zaluzhny, says the battlefield reminds him of the great conflict of a century ago. “Just like in the first world war we have reached the level of technology that puts us into a stalemate,” he says. The general concludes that it would take a massive technological leap to break the deadlock. “There will most likely be no deep and beautiful breakthrough.”

The course of the counter-offensive has undermined Western hopes that Ukraine could use it to demonstrate that the war is unwinnable–and thus change Vladimir Putin’s calculations, forcing the Russian president to negotiate. It has also undercut General Zaluzhny’s assumption that he could stop Russia by bleeding its troops. “That was my mistake. Russia has lost at least 150,000 dead. In any other country such casualties would have stopped the war.” But not in Russia, where life is cheap and where Mr Putin’s reference points are in the first and second world wars in which Russia lost tens of millions.

An army of Ukraine’s standard ought to have been able to move at a speed of 30km a day as it breached Russian defensive lines. “If you look at NATO’s text books and at the maths which we did [in planning the counter-offensive], four months should have been enough time for us to have reached Crimea, to have fought in Crimea, to return from Crimea and to have gone back in and out again,” General Zaluzhny says sardonically. Instead he watched his troops and equipment get stuck in minefields on the approaches to Bakhmut in the east, his Western-supplied equipment getting pummelled by Russian artillery and drones. The same story unfolded on the offensive’s main thrust, in the south, where newly formed and inexperienced brigades, despite being equipped with modern Western kit, immediately ran into trouble.

“First I thought there was something wrong with our commanders, so I changed some of them. Then I thought maybe our soldiers are not fit for purpose, so I moved soldiers in some brigades,” says General Zaluzhny. When those changes failed to make a difference, the commander told his staff to dig out a book he once saw as a student in a military academy in Ukraine. Its title was “Breaching Fortified Defence Lines”. It was published in 1941 by a Soviet major-general, P. S. Smirnov, who analysed the battles of the first world war. “And before I got even halfway through it, I realised that is exactly where we are because just like then, the level of our technological development today has put both us and our enemies in a stupor.”
image: The Economist

That thesis, he says, was borne out as he went to the front line in Avdiivka, also in the east, where Russia has recently advanced by a few hundred metres over several weeks by throwing in two of its armies. “On our monitor screens the day I was there we saw 140 Russian machines ablaze—destroyed within four hours of coming within firing range of our artillery.” Those fleeing were chased by “first-person-view” drones, remote-controlled and carrying explosive charges that their operators simply crash into the enemy. The same picture unfolds when Ukrainian troops try to advance. General Zaluzhny describes a battlefield in which modern sensors can identify any concentration of forces, and modern precision weapons can destroy it. “The simple fact is that we see everything the enemy is doing and they see everything we are doing. In order for us to break this deadlock we need something new, like the gunpowder which the Chinese invented and which we are still using to kill each other,” he says.

This time, however, the decisive factor will be not a single new invention, but by combining all the technical solutions that already exist, he says. In an article written for The Economist by General Zaluzhny (see here), as well as in a full-length essay shared with the newspaper, he urges innovation in drones, electronic warfare, anti-artillery capabilities and de-mining equipment, including new robotic solutions. “We need to ride the power embedded in new technologies,” says the general.

Western allies have been overly cautious in supplying Ukraine with their latest technology and more powerful weapons. Joe Biden, America’s president, set objectives at the start of Russia’s invasion: to ensure that Ukraine was not defeated and that America was not dragged into confrontation with Russia. This means that arms supplied by the West have been sufficient in sustaining Ukraine in the war, but not enough to allow it to win. General Zaluzhny is not complaining: “They are not obliged to give us anything, and we are grateful for what we have got, but I am simply stating the facts.”

But by holding back the supply of long-range missile systems and tanks, the West allowed Russia to regroup and build up its defences in the aftermath of a sudden breakthrough in Kharkiv region in the north and in Kherson in the south late in 2022. “These systems were most relevant to us last year, but they only arrived this year,” he says. Similarly, F-16 jets, due next year, are now less helpful, suggests the general, in part because Russia has improved its air defences: an experimental version of the S-400 missile system can reach beyond the city of Dnipro, he warns.

Yet the delay in arms deliveries, though frustrating, is not the main cause of Ukraine’s predicament, according to General Zaluzhny. “It is important to understand that this war cannot be won with the weapons of the past generation and outdated methods,” he insists. “They will inevitably lead to delay and, as a consequence, defeat.” It is, instead, technology that will be decisive, he argues. The general is enthused by recent conversations with Eric Schmidt, the former chief executive of Google, and stressed the decisive role of drones, and of electronic warfare which can prevent them from flying.

General Zaluzhny’s assessment is sobering: there is no sign that a revolutionary technological breakthrough, whether in drones or in electronic warfare, is around the corner. And technology has its limits. Even in the first world war, the arrival of tanks, in 1917, was not sufficient to break the deadlock on the battlefield: it took a suite of technologies, and more than a decade of tactical innovation, to produce the German blitzkrieg in May 1940. The implication is that Ukraine is stuck in a long war—one in which he acknowledges Russia has the advantage. Nevertheless, he insists that Ukraine has no choice but to keep the initiative by remaining on the offensive, even if it only moves by a few metres a day.

Crimea, he believes, remains Mr Putin’s greatest vulnerability. It is the linchpin of his imperial restoration project, and his legitimacy rests on having brought it back to Russia. Over the past few months, Ukraine has taken the war into the peninsula Mr Putin annexed in 2014 and which remains critical to the logistics of his war. “It must know that it is part of Ukraine and that this war is happening there.” On October 30th Ukraine struck Crimea with American-supplied long-range ATACMS missiles for the first time.

General Zaluzhny is desperately trying to prevent the war from settling into the trenches. “The biggest risk of an attritional trench war is that it can drag on for years and wear down the Ukrainian state,” he says. In the first world war, mutinies interfered before technology could make a difference. Four empires collapsed and a revolution broke out in Russia.

A collapse in Ukrainian morale and Western support is precisely what Mr Putin is counting on. There is no question in General Zaluzhny’s mind that a long war favours Russia, a country with a population three times and an economy ten times the size of Ukraine’s. “Let’s be honest, it’s a feudal state where the cheapest resource is human life. And for us…the most expensive thing we have is our people,” he says. For now, General Zaluzhny says, he has enough soldiers. But the longer the war goes on, the harder it will be to sustain. “We need to look for this solution, we need to find this gunpowder, quickly master it and use it for a speedy victory. Because sooner or later we are going to find that we simply don’t have enough people to fight.”■

[Čitalac]

Zalužni za Economist: Rat ulazi u novu fazu, potrebna nam je visoka tehnologija

Spoiler

Show

Valerij Zalužni, vrhovni zapovjednik Oružanih snaga Ukrajine, smatra da rat s Rusijom ulazi u novu fazu: "pozicijsku" borbu sa statičnim i iscrpljujućim bitkama, te da je Ukrajini, da bi dobila takav rat, potrebna visoka tehnologija. Zalužni upozorava da je takav rat koristan za Rusiju jer joj daje priliku da se oporavi. U takvoj situaciji Oružane snage Ukrajine trebaju ključne vojne sposobnosti i tehnologije, a najvažnija je zračna snaga.
Kontrola neba ključna je za velike kopnene operacije, a to uključuje i letjelice s posadom i dronove. Zalužni je primijetio da Rusija trenutno ima značajnu prednost nad Ukrajinom na nebu, što otežava napredovanje ukrajinskih trupa. Drugi prioritet Ukrajine jeste elektroničko ratovanje, koje je ključ za pobjedu u ratu protiv bespilotnih letjelica, naglašava general.
Prema njegovim riječima, tijekom proteklog desetljeća Rusija je modernizirala svoje snage za elektroničko ratovanje, stvorivši novi rod vojske i razvivši 60 novih tipova takve opreme i sada je u tom pogledu jača od Ukrajine. Zalužni kaže da, iako je Ukrajina stvorila mnogo vlastitih elektroničkih obrambenih sustava, također treba širi pristup elektroničkim obavještajnim podacima svojih saveznika.
Treći zadatak je protubaterijska borba, odnosno uništavanje neprijateljskog topništva. U ovom ratu topništvo i raketna paljba čine 60-80% svih vojnih zadaća. Kada je Ukrajina prošle godine prvi put primila zapadno oružje, bila je prilično uspješna u otkrivanju i gađanju ruskog topništva. Ali učinkovitost takvog oružja naglo je smanjena zbog poboljšanja ruske opreme za elektroničko ratovanje. Ruska protubaterijska vatra također se poboljšala, dodaje Zalužni. To je uvelike posljedica upotrebe Lanceta, koji radi u sprezi s izviđačkim bespilotnim letjelicama, te povećane proizvodnje precizno navođenih projektila koje mogu voditi promatrači s zemlje.
Prema njegovim riječima, Ukrajina je do sada uspjela postići paritet s Rusijom zahvaljujući preciznijoj vatrenoj moći, iako u manjem broju, ali to ne može dugo trajati.
"Trebamo bolju opremu za topničko izviđanje koja može locirati ruske topove", kaže vrhovni zapovjednik. Četvrta potreba su minsko-eksplozivne tehnologije. Zapadne zalihe nisu bile dovoljne s obzirom na razmjer ruskih minskih polja, koja se na nekim mjestima protežu i do 20 kilometara. Kada ukrajinske trupe očiste neprijateljska minska polja, Rusija ih brzo obnovi ispaljivanjem novih mina iz daljine. Ukrajina treba i radarske senzore koji otkrivaju mine u tlu i sustave dimnih zavjesa kako bi sakrili aktivnosti naših sapera.Osim toga, pomoći će i novi tipovi tunelskih bagera.
Peti i posljednji prioritet je stvaranje rezervi. Ukrajina ima ograničene mogućnosti uvježbavanja pričuve na vlastitom teritoriju i ne može lako rotirati vojnike na fronti. Štoviše, Rusija bi mogla napasti centre za obuku. U ukrajinskom zakonodavstvu također postoje praznine koje građanima omogućuju izbjegavanje svojih dužnosti. Prema Zalužnom, Ukrajina pokušava riješiti te probleme, uvodi se jedinstveni registar vojnih obveznika, a planira se proširiti i kategorija građana koji mogu biti mobilizirani. Osim toga, uvodi se "borbena obuka", koja podrazumijeva slanje nedavno mobiliziranih i obučenih vojnika u iskusne postrojbe na prvoj liniji radi obuke.
"Rusiju ne treba podcijeniti. Ona je pretrpjela velike gubitke i potrošila mnogo streljiva. Ali će još dugo imati prednost u oružju, opremi, projektilima i streljivu. Njezina obrambena industrija povećava proizvodnju unatoč sankcijama bez presedana. Naši partneri u NATO-u također dramatično povećavaju svoje proizvodne kapacitete. Ali za to je potrebno najmanje godinu dana, a u nekim slučajevima, kao što su zrakoplovi i sustavi zapovijedanja i kontrole, dvije godine. Pozicijsko ratovanje je dugotrajan rat koji nosi ogromne rizike za ukrajinske oružane snage i državu. Ako se Ukrajina želi izvući iz ove zamke, trebat će nam sve ove stvari: nadmoć u zraku, znatno poboljšane sposobnosti elektroničkog ratovanja i protubaterija, nove tehnologije i sposobnost mobilizacije i obuke više rezervi. Također se moramo usredotočiti na moderno zapovijedanje i kontrolu – kako bismo mogli vizualizirati bojno polje učinkovitije od Rusije i brže donositi odluke. Novi, inovativni pristupi mogu ovaj pozicioni rat pretvoriti u manevarski“, smatra Zalužni.

Ovo je ovaj njegov esej za The Economist. https://t.co/Ae1tRVyWoJ
Super. Hvala na stavljanju.
Imaš li i sam članak?

E, dobro je što si stavio i sam članak, ono gore je prepričano iz Pravde, original je ipak bolji.

[kluz franjo]

Zalužni za Economist: Rat ulazi u novu fazu, potrebna nam je visoka tehnologija

Spoiler

Show

Ovo je ovaj njegov esej za The Economist. https://t.co/Ae1tRVyWoJ
Super. Hvala na stavljanju.
Imaš li i sam članak?

E, dobro je što si stavio i sam članak, ono gore je prepričano iz Pravde, original je ipak bolji.

Ma ti to super i prevedeš za druge forumaše.
Ja lijen, pa se hame na mene ljuti.

[madner]

Ovo je neki skriveni Ruski simpatizer ovaj sto je to napisao, ne poklapa se sa forumskom pricom zadnjih mjeseci.

[karanana]

olio, konvertirali smo njofru.

[sumirprimus]

Ubiće me hame, ali odličan je članak.
Europe | War of attrition
Ukraine’s top general on the breakthrough he needs to beat Russia

Spoiler

Show

General Valery Zaluzhny admits the war is at a stalemate
General Valerii Zaluzhnyi, the Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine
image: Getty Images
Nov 1st 2023

FIVE MONTHS into its counter-offensive, Ukraine has managed to advance by just 17 kilometres. Russia fought for ten months around Bakhmut in the east “to take a town six by six kilometres”. Sharing his first comprehensive assessment of the campaign with The Economist in an interview this week, Ukraine’s commander-in-chief, General Valery Zaluzhny, says the battlefield reminds him of the great conflict of a century ago. “Just like in the first world war we have reached the level of technology that puts us into a stalemate,” he says. The general concludes that it would take a massive technological leap to break the deadlock. “There will most likely be no deep and beautiful breakthrough.”

The course of the counter-offensive has undermined Western hopes that Ukraine could use it to demonstrate that the war is unwinnable–and thus change Vladimir Putin’s calculations, forcing the Russian president to negotiate. It has also undercut General Zaluzhny’s assumption that he could stop Russia by bleeding its troops. “That was my mistake. Russia has lost at least 150,000 dead. In any other country such casualties would have stopped the war.” But not in Russia, where life is cheap and where Mr Putin’s reference points are in the first and second world wars in which Russia lost tens of millions.

An army of Ukraine’s standard ought to have been able to move at a speed of 30km a day as it breached Russian defensive lines. “If you look at NATO’s text books and at the maths which we did [in planning the counter-offensive], four months should have been enough time for us to have reached Crimea, to have fought in Crimea, to return from Crimea and to have gone back in and out again,” General Zaluzhny says sardonically. Instead he watched his troops and equipment get stuck in minefields on the approaches to Bakhmut in the east, his Western-supplied equipment getting pummelled by Russian artillery and drones. The same story unfolded on the offensive’s main thrust, in the south, where newly formed and inexperienced brigades, despite being equipped with modern Western kit, immediately ran into trouble.

“First I thought there was something wrong with our commanders, so I changed some of them. Then I thought maybe our soldiers are not fit for purpose, so I moved soldiers in some brigades,” says General Zaluzhny. When those changes failed to make a difference, the commander told his staff to dig out a book he once saw as a student in a military academy in Ukraine. Its title was “Breaching Fortified Defence Lines”. It was published in 1941 by a Soviet major-general, P. S. Smirnov, who analysed the battles of the first world war. “And before I got even halfway through it, I realised that is exactly where we are because just like then, the level of our technological development today has put both us and our enemies in a stupor.”
image: The Economist

That thesis, he says, was borne out as he went to the front line in Avdiivka, also in the east, where Russia has recently advanced by a few hundred metres over several weeks by throwing in two of its armies. “On our monitor screens the day I was there we saw 140 Russian machines ablaze—destroyed within four hours of coming within firing range of our artillery.” Those fleeing were chased by “first-person-view” drones, remote-controlled and carrying explosive charges that their operators simply crash into the enemy. The same picture unfolds when Ukrainian troops try to advance. General Zaluzhny describes a battlefield in which modern sensors can identify any concentration of forces, and modern precision weapons can destroy it. “The simple fact is that we see everything the enemy is doing and they see everything we are doing. In order for us to break this deadlock we need something new, like the gunpowder which the Chinese invented and which we are still using to kill each other,” he says.

This time, however, the decisive factor will be not a single new invention, but by combining all the technical solutions that already exist, he says. In an article written for The Economist by General Zaluzhny (see here), as well as in a full-length essay shared with the newspaper, he urges innovation in drones, electronic warfare, anti-artillery capabilities and de-mining equipment, including new robotic solutions. “We need to ride the power embedded in new technologies,” says the general.

Western allies have been overly cautious in supplying Ukraine with their latest technology and more powerful weapons. Joe Biden, America’s president, set objectives at the start of Russia’s invasion: to ensure that Ukraine was not defeated and that America was not dragged into confrontation with Russia. This means that arms supplied by the West have been sufficient in sustaining Ukraine in the war, but not enough to allow it to win. General Zaluzhny is not complaining: “They are not obliged to give us anything, and we are grateful for what we have got, but I am simply stating the facts.”

But by holding back the supply of long-range missile systems and tanks, the West allowed Russia to regroup and build up its defences in the aftermath of a sudden breakthrough in Kharkiv region in the north and in Kherson in the south late in 2022. “These systems were most relevant to us last year, but they only arrived this year,” he says. Similarly, F-16 jets, due next year, are now less helpful, suggests the general, in part because Russia has improved its air defences: an experimental version of the S-400 missile system can reach beyond the city of Dnipro, he warns.

Yet the delay in arms deliveries, though frustrating, is not the main cause of Ukraine’s predicament, according to General Zaluzhny. “It is important to understand that this war cannot be won with the weapons of the past generation and outdated methods,” he insists. “They will inevitably lead to delay and, as a consequence, defeat.” It is, instead, technology that will be decisive, he argues. The general is enthused by recent conversations with Eric Schmidt, the former chief executive of Google, and stressed the decisive role of drones, and of electronic warfare which can prevent them from flying.

General Zaluzhny’s assessment is sobering: there is no sign that a revolutionary technological breakthrough, whether in drones or in electronic warfare, is around the corner. And technology has its limits. Even in the first world war, the arrival of tanks, in 1917, was not sufficient to break the deadlock on the battlefield: it took a suite of technologies, and more than a decade of tactical innovation, to produce the German blitzkrieg in May 1940. The implication is that Ukraine is stuck in a long war—one in which he acknowledges Russia has the advantage. Nevertheless, he insists that Ukraine has no choice but to keep the initiative by remaining on the offensive, even if it only moves by a few metres a day.

Crimea, he believes, remains Mr Putin’s greatest vulnerability. It is the linchpin of his imperial restoration project, and his legitimacy rests on having brought it back to Russia. Over the past few months, Ukraine has taken the war into the peninsula Mr Putin annexed in 2014 and which remains critical to the logistics of his war. “It must know that it is part of Ukraine and that this war is happening there.” On October 30th Ukraine struck Crimea with American-supplied long-range ATACMS missiles for the first time.

General Zaluzhny is desperately trying to prevent the war from settling into the trenches. “The biggest risk of an attritional trench war is that it can drag on for years and wear down the Ukrainian state,” he says. In the first world war, mutinies interfered before technology could make a difference. Four empires collapsed and a revolution broke out in Russia.

A collapse in Ukrainian morale and Western support is precisely what Mr Putin is counting on. There is no question in General Zaluzhny’s mind that a long war favours Russia, a country with a population three times and an economy ten times the size of Ukraine’s. “Let’s be honest, it’s a feudal state where the cheapest resource is human life. And for us…the most expensive thing we have is our people,” he says. For now, General Zaluzhny says, he has enough soldiers. But the longer the war goes on, the harder it will be to sustain. “We need to look for this solution, we need to find this gunpowder, quickly master it and use it for a speedy victory. Because sooner or later we are going to find that we simply don’t have enough people to fight.”■

Koja razlika u pristupu, sam priznaje svoje greske i rrealno procjenjuue situaciju. Nema luksuz navijanja ko mi obicni posmatraci.
Opet, skup je ovo rat i za rujane, njima je raspad sistema iza ugla, samo jedan evennt koji bi ih gurnuo preko ruba, tipa smrt putlera ili neko ozibljnoje puatanje linije ili neka veca pobuna regijs.

[sumirprimus]

Dotad ostaju bubovi i topljenje ruske ratne masine i resursa na sigurnoj daljenosti . I zato hvala i Slava Ukrajini

[AliceInChains]

Ubiće me hame, ali odličan je članak.
Europe | War of attrition
Ukraine’s top general on the breakthrough he needs to beat Russia

Spoiler

Show

General Valery Zaluzhny admits the war is at a stalemate
General Valerii Zaluzhnyi, the Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine
image: Getty Images
Nov 1st 2023

FIVE MONTHS into its counter-offensive, Ukraine has managed to advance by just 17 kilometres. Russia fought for ten months around Bakhmut in the east “to take a town six by six kilometres”. Sharing his first comprehensive assessment of the campaign with The Economist in an interview this week, Ukraine’s commander-in-chief, General Valery Zaluzhny, says the battlefield reminds him of the great conflict of a century ago. “Just like in the first world war we have reached the level of technology that puts us into a stalemate,” he says. The general concludes that it would take a massive technological leap to break the deadlock. “There will most likely be no deep and beautiful breakthrough.”

The course of the counter-offensive has undermined Western hopes that Ukraine could use it to demonstrate that the war is unwinnable–and thus change Vladimir Putin’s calculations, forcing the Russian president to negotiate. It has also undercut General Zaluzhny’s assumption that he could stop Russia by bleeding its troops. “That was my mistake. Russia has lost at least 150,000 dead. In any other country such casualties would have stopped the war.” But not in Russia, where life is cheap and where Mr Putin’s reference points are in the first and second world wars in which Russia lost tens of millions.

An army of Ukraine’s standard ought to have been able to move at a speed of 30km a day as it breached Russian defensive lines. “If you look at NATO’s text books and at the maths which we did [in planning the counter-offensive], four months should have been enough time for us to have reached Crimea, to have fought in Crimea, to return from Crimea and to have gone back in and out again,” General Zaluzhny says sardonically. Instead he watched his troops and equipment get stuck in minefields on the approaches to Bakhmut in the east, his Western-supplied equipment getting pummelled by Russian artillery and drones. The same story unfolded on the offensive’s main thrust, in the south, where newly formed and inexperienced brigades, despite being equipped with modern Western kit, immediately ran into trouble.

“First I thought there was something wrong with our commanders, so I changed some of them. Then I thought maybe our soldiers are not fit for purpose, so I moved soldiers in some brigades,” says General Zaluzhny. When those changes failed to make a difference, the commander told his staff to dig out a book he once saw as a student in a military academy in Ukraine. Its title was “Breaching Fortified Defence Lines”. It was published in 1941 by a Soviet major-general, P. S. Smirnov, who analysed the battles of the first world war. “And before I got even halfway through it, I realised that is exactly where we are because just like then, the level of our technological development today has put both us and our enemies in a stupor.”
image: The Economist

That thesis, he says, was borne out as he went to the front line in Avdiivka, also in the east, where Russia has recently advanced by a few hundred metres over several weeks by throwing in two of its armies. “On our monitor screens the day I was there we saw 140 Russian machines ablaze—destroyed within four hours of coming within firing range of our artillery.” Those fleeing were chased by “first-person-view” drones, remote-controlled and carrying explosive charges that their operators simply crash into the enemy. The same picture unfolds when Ukrainian troops try to advance. General Zaluzhny describes a battlefield in which modern sensors can identify any concentration of forces, and modern precision weapons can destroy it. “The simple fact is that we see everything the enemy is doing and they see everything we are doing. In order for us to break this deadlock we need something new, like the gunpowder which the Chinese invented and which we are still using to kill each other,” he says.

This time, however, the decisive factor will be not a single new invention, but by combining all the technical solutions that already exist, he says. In an article written for The Economist by General Zaluzhny (see here), as well as in a full-length essay shared with the newspaper, he urges innovation in drones, electronic warfare, anti-artillery capabilities and de-mining equipment, including new robotic solutions. “We need to ride the power embedded in new technologies,” says the general.

Western allies have been overly cautious in supplying Ukraine with their latest technology and more powerful weapons. Joe Biden, America’s president, set objectives at the start of Russia’s invasion: to ensure that Ukraine was not defeated and that America was not dragged into confrontation with Russia. This means that arms supplied by the West have been sufficient in sustaining Ukraine in the war, but not enough to allow it to win. General Zaluzhny is not complaining: “They are not obliged to give us anything, and we are grateful for what we have got, but I am simply stating the facts.”

But by holding back the supply of long-range missile systems and tanks, the West allowed Russia to regroup and build up its defences in the aftermath of a sudden breakthrough in Kharkiv region in the north and in Kherson in the south late in 2022. “These systems were most relevant to us last year, but they only arrived this year,” he says. Similarly, F-16 jets, due next year, are now less helpful, suggests the general, in part because Russia has improved its air defences: an experimental version of the S-400 missile system can reach beyond the city of Dnipro, he warns.

Yet the delay in arms deliveries, though frustrating, is not the main cause of Ukraine’s predicament, according to General Zaluzhny. “It is important to understand that this war cannot be won with the weapons of the past generation and outdated methods,” he insists. “They will inevitably lead to delay and, as a consequence, defeat.” It is, instead, technology that will be decisive, he argues. The general is enthused by recent conversations with Eric Schmidt, the former chief executive of Google, and stressed the decisive role of drones, and of electronic warfare which can prevent them from flying.

General Zaluzhny’s assessment is sobering: there is no sign that a revolutionary technological breakthrough, whether in drones or in electronic warfare, is around the corner. And technology has its limits. Even in the first world war, the arrival of tanks, in 1917, was not sufficient to break the deadlock on the battlefield: it took a suite of technologies, and more than a decade of tactical innovation, to produce the German blitzkrieg in May 1940. The implication is that Ukraine is stuck in a long war—one in which he acknowledges Russia has the advantage. Nevertheless, he insists that Ukraine has no choice but to keep the initiative by remaining on the offensive, even if it only moves by a few metres a day.

Crimea, he believes, remains Mr Putin’s greatest vulnerability. It is the linchpin of his imperial restoration project, and his legitimacy rests on having brought it back to Russia. Over the past few months, Ukraine has taken the war into the peninsula Mr Putin annexed in 2014 and which remains critical to the logistics of his war. “It must know that it is part of Ukraine and that this war is happening there.” On October 30th Ukraine struck Crimea with American-supplied long-range ATACMS missiles for the first time.

General Zaluzhny is desperately trying to prevent the war from settling into the trenches. “The biggest risk of an attritional trench war is that it can drag on for years and wear down the Ukrainian state,” he says. In the first world war, mutinies interfered before technology could make a difference. Four empires collapsed and a revolution broke out in Russia.

A collapse in Ukrainian morale and Western support is precisely what Mr Putin is counting on. There is no question in General Zaluzhny’s mind that a long war favours Russia, a country with a population three times and an economy ten times the size of Ukraine’s. “Let’s be honest, it’s a feudal state where the cheapest resource is human life. And for us…the most expensive thing we have is our people,” he says. For now, General Zaluzhny says, he has enough soldiers. But the longer the war goes on, the harder it will be to sustain. “We need to look for this solution, we need to find this gunpowder, quickly master it and use it for a speedy victory. Because sooner or later we are going to find that we simply don’t have enough people to fight.”■

Ključna je prva rečenica u 2 apostrofu i zadnje 2-3 u posljednjem.

Samo da dodam, Ukrajina nije ništa manje feudalna od Rusije, nego Rusija prosto ima veći pool. Još je broj stanovništva, ili ti vojno sposobnih Ukrajine katastrofalno opao.

Čovjek fino kaže da mu treba nova armija sa najmodernijom tehnologijom. Koliko je to realistično postići za kratko vrijeme?

Zato i ne čudi, sto su na zapadu već počeli taktizirati. Hoćemo dati pare, nećemo, plus promjena okolnosti na
globalnoj sceni.

Kad bi bili sigurni u Ruski poraz, već bi im npr. konfiscirali lovu (iako uz veliki rizik za valutu). Nego šta, ako se to ne desi….valja se opet na neki način sa njima dogovarati / poslovati.

Nazalost, propao je prvi plan ekonomskog sloma i izolacije Rusa. A državni bunt se isto nije desio.

Zašto mislite da se svako malo najavljuje neka teška bolest Putina? …U nadi da će moćnici oko njega početi da ga smaknu, tj. da se širi nesigurnost u samom vrhu Kremlja. Na to su nade spale.

Mimo toga, sto duže traje ovaj konflikt, se Rusi sigurnosno, finansijski i ekonomski sve jače vezu za Kinu, sto itekako stvara taktičku prijetnju za zapad (za Ruse loše, za Kinu odlično). Zato i samim Rusima nije u interesu potpuni slom sa zapadom.

[HelaS]

Rat u Ukrajini, izbijanjem ratnog žarišta u Gazi i Izraelu, izašao je iz sfere interesa velikog dijela svjetskog stanovništa, što čini štetu Ukrajini. Dokaz je i nesmotrena Georgia Meloni koja je izjavila da postoji zamor zbog rata u Ukrajini. I postoji. Ta velika ofanziva od ljetos, samo je potrošila ogromne resurse, skupu vojnu tehnologiju, a nije napravila značajne rezultate. Rusi su se ukopali po toj nekoj "njihovoj" liniji, i samo ih dugodugotrajan rat i iscrpljenost može pomjeriti. Rusija ima kapacitet da obnavlja svoje vojne resurse na toj liniji, uprkos dotoku vojne opreme sa Zapada. Ima preko 300 miliona stanovnika, i uvijek može docvesti potreban broj ljudi na ratne linije. Ima novac, sankcije Zapada nisu ostvarile rezultat, i novcem kupuje oružje. Ušla je u Afriku, i sa Kinom crpi afričke resurse i od njih pravi novac i jača svoj uticaj u Svijetu. Bez obzira koliko klimavo djelovala, Ruska Federacija je još uvijek država sa značajnim kapacitetima. Oni imaju taj mentalitet da stvaraju i kad nemaju od čega...

S druge strane, Ukrajina još nije dobila avione. Sumnjam i da će ih dobiti, barem one koji nešto znače i koji mogu nešto napraviti. Ukrajina vodi rat koji im postaje dosadan, nema rezultata, a život Ukrajinaca je neprestano neuredan i nesiguran. A još i zima dolazi, ukopavanje na postignutim linijama do neke nove "ofanzive", do kada će Zapad samo šiljiti svoje interese ukrajinskim ratom, a malo stvarno djelovati da im pomogne.

Rat u Ukrajini postaje psihički zamoran za Ukrajince i Zapad. Nek' se samo otvori još jedno ratno žarište u Svijetu, ukrajinski rat bio bi na trećim stranicama dnevnih novina. Zapadna Evropa i USA, svjetski moćnici, zapravo, izdali su Ukrajinu. Nisu dovoljno politički, niti ekonomski, utjecali da slobe Rusiju, njenu ekonomiju, da je uguše dotokom zraka i prisile na povlačenje ili na mirovni sporazum po interesima Ukrajine. Kao da postoji negi prećutni savez sa Putinom da se vodi rat u Ukrajini, da se Ukrajinci brane zapadnim oružjem, a da se ne odbrane, već da se Rusija pozicionira na trećini Ukrajine, da zadrži nadzor nad Donbasom, a da ne krene prema Evropi....

[sumirprimus]

Top je to samo nek se vezu uz kinu i po mogucnsoti neka kina napadne tajvan da odu u paket aranzmanu onda.

[sumirprimus]

Evo lijepe mete i potencijalnog fijaska za rujane, ali ne daju im Koristit za napade u rusjii

[japin_mutapi]

nije ova meta jos dosla na red

[karanana]

sjebo ih je bahmut, a onda kontra koja je isla na najjacu liniju i za koju je i vecina nas na ovoj temi znala da ce biti na tom podrucju.
je li najbolje mjesto? strateski da, ali realno, morali su ukri skontat da tuda ne moze. trebali su neki faktor iznenadjenja uraditi ko u harkivu. svi cekaju dole zaporozje a oni udare recimo na kreminu. ne kontam ni sto se zaluzni dize u nebesa.

[kox]

Pa ovo je za USA i saveznike idealna situacija. Njima realno ne odgovara da Ukrajinu naoružaju do te mjere da brzo dobiju rat. Rusija se ovako iscrpljuje dugotrajnim ratom koji ne može dobiti a ne smije izgubiti jer bi to moglo značiti kraj vladajuće diktature ali i Rusije kao države. Ekonomija im lagano propada, vojska više nije u stanju zauzeti zaselak u Ukrajini bez ozbiljnih borbi, utjecaj im i u najbližem okruženju slabi.
Mene je iskreno iznenadio i ovaj nivo pomoći koji je zapad pružio Ukrajini, očekivao sam mnogo manje, dovoljno za neki dijelom gerilski a dijelom rat iscrpljivanja ali nikako otvoreni sukob sada skoro ravnopravnih protivnika.

[jednonogi_Jack]

Spoiler

Show

Rat u Ukrajini, izbijanjem ratnog žarišta u Gazi i Izraelu, izašao je iz sfere interesa velikog dijela svjetskog stanovništa, što čini štetu Ukrajini. Dokaz je i nesmotrena Georgia Meloni koja je izjavila da postoji zamor zbog rata u Ukrajini. I postoji. Ta velika ofanziva od ljetos, samo je potrošila ogromne resurse, skupu vojnu tehnologiju, a nije napravila značajne rezultate. Rusi su se ukopali po toj nekoj "njihovoj" liniji, i samo ih dugodugotrajan rat i iscrpljenost može pomjeriti. Rusija ima kapacitet da obnavlja svoje vojne resurse na toj liniji, uprkos dotoku vojne opreme sa Zapada. Ima preko 300 miliona stanovnika, i uvijek može docvesti potreban broj ljudi na ratne linije. Ima novac, sankcije Zapada nisu ostvarile rezultat, i novcem kupuje oružje. Ušla je u Afriku, i sa Kinom crpi afričke resurse i od njih pravi novac i jača svoj uticaj u Svijetu. Bez obzira koliko klimavo djelovala, Ruska Federacija je još uvijek država sa značajnim kapacitetima. Oni imaju taj mentalitet da stvaraju i kad nemaju od čega...

S druge strane, Ukrajina još nije dobila avione. Sumnjam i da će ih dobiti, barem one koji nešto znače i koji mogu nešto napraviti. Ukrajina vodi rat koji im postaje dosadan, nema rezultata, a život Ukrajinaca je neprestano neuredan i nesiguran. A još i zima dolazi, ukopavanje na postignutim linijama do neke nove "ofanzive", do kada će Zapad samo šiljiti svoje interese ukrajinskim ratom, a malo stvarno djelovati da im pomogne.

Rat u Ukrajini postaje psihički zamoran za Ukrajince i Zapad. Nek' se samo otvori još jedno ratno žarište u Svijetu, ukrajinski rat bio bi na trećim stranicama dnevnih novina. Zapadna Evropa i USA, svjetski moćnici, zapravo, izdali su Ukrajinu. Nisu dovoljno politički, niti ekonomski, utjecali da slobe Rusiju, njenu ekonomiju, da je uguše dotokom zraka i prisile na povlačenje ili na mirovni sporazum po interesima Ukrajine. Kao da postoji negi prećutni savez sa Putinom da se vodi rat u Ukrajini, da se Ukrajinci brane zapadnim oružjem, a da se ne odbrane, već da se Rusija pozicionira na trećini Ukrajine, da zadrži nadzor nad Donbasom, a da ne krene prema Evropi....

Dovdje sam čitao...

[karanana]

mozda zajedno sa srbima.

[HelaS]

Spoiler

Show

Rat u Ukrajini, izbijanjem ratnog žarišta u Gazi i Izraelu, izašao je iz sfere interesa velikog dijela svjetskog stanovništa, što čini štetu Ukrajini. Dokaz je i nesmotrena Georgia Meloni koja je izjavila da postoji zamor zbog rata u Ukrajini. I postoji. Ta velika ofanziva od ljetos, samo je potrošila ogromne resurse, skupu vojnu tehnologiju, a nije napravila značajne rezultate. Rusi su se ukopali po toj nekoj "njihovoj" liniji, i samo ih dugodugotrajan rat i iscrpljenost može pomjeriti. Rusija ima kapacitet da obnavlja svoje vojne resurse na toj liniji, uprkos dotoku vojne opreme sa Zapada. Ima preko 300 miliona stanovnika, i uvijek može docvesti potreban broj ljudi na ratne linije. Ima novac, sankcije Zapada nisu ostvarile rezultat, i novcem kupuje oružje. Ušla je u Afriku, i sa Kinom crpi afričke resurse i od njih pravi novac i jača svoj uticaj u Svijetu. Bez obzira koliko klimavo djelovala, Ruska Federacija je još uvijek država sa značajnim kapacitetima. Oni imaju taj mentalitet da stvaraju i kad nemaju od čega...

S druge strane, Ukrajina još nije dobila avione. Sumnjam i da će ih dobiti, barem one koji nešto znače i koji mogu nešto napraviti. Ukrajina vodi rat koji im postaje dosadan, nema rezultata, a život Ukrajinaca je neprestano neuredan i nesiguran. A još i zima dolazi, ukopavanje na postignutim linijama do neke nove "ofanzive", do kada će Zapad samo šiljiti svoje interese ukrajinskim ratom, a malo stvarno djelovati da im pomogne.

Rat u Ukrajini postaje psihički zamoran za Ukrajince i Zapad. Nek' se samo otvori još jedno ratno žarište u Svijetu, ukrajinski rat bio bi na trećim stranicama dnevnih novina. Zapadna Evropa i USA, svjetski moćnici, zapravo, izdali su Ukrajinu. Nisu dovoljno politički, niti ekonomski, utjecali da slobe Rusiju, njenu ekonomiju, da je uguše dotokom zraka i prisile na povlačenje ili na mirovni sporazum po interesima Ukrajine. Kao da postoji negi prećutni savez sa Putinom da se vodi rat u Ukrajini, da se Ukrajinci brane zapadnim oružjem, a da se ne odbrane, već da se Rusija pozicionira na trećini Ukrajine, da zadrži nadzor nad Donbasom, a da ne krene prema Evropi....

Dovdje sam čitao...

130 sam htio napisati. Greška, ali ne mijenja smisao posta

[AliceInChains]

Pa ovo je za USA i saveznike idealna situacija. Njima realno ne odgovara da Ukrajinu naoružaju do te mjere da brzo dobiju rat. Rusija se ovako iscrpljuje dugotrajnim ratom koji ne može dobiti a ne smije izgubiti jer bi to moglo značiti kraj vladajuće diktature ali i Rusije kao države. Ekonomija im lagano propada, vojska više nije u stanju zauzeti zaselak u Ukrajini bez ozbiljnih borbi, utjecaj im i u najbližem okruženju slabi.
Mene je iskreno iznenadio i ovaj nivo pomoći koji je zapad pružio Ukrajini, očekivao sam mnogo manje, dovoljno za neki dijelom gerilski a dijelom rat iscrpljivanja ali nikako otvoreni sukob sada skoro ravnopravnih protivnika.

Ne štima skroz, idealno nije. Ko kaže da postoji samo prijetnja za Ruse ili njihovu vladu, ako se rat oduži? Misliš da će tamo u Kijevu, Lavovu i drugdje do u beznesvijest posmatrati kako im se po gradovima redaju invalidi i proširuju grobnice, iako sami nisu u ratnom stanju? Radi tamo neke teritorije na istoku, gdje se rezultati ne vide? Gubitci / Casualties su žalosno visoki na obje strane. Zelenski je htio ukinuti izbore, ali su mu Ameri zaprijetili.

Osim toga, ovo stanje ne ide ni u prilog zapadnim vladama, niti je bez (kako vidimo) ikakvih posljedica. Za obicnog Evropljana / Amera je istočni front u Ukrajini i sama Ukrajina sta i gdje? Već sad se vode rasprave oko toga, ko i kako će je ubuduće i dugoročno financirati

[zigzag]

Ako se ukrajnskim guzlašima iz kijeva i lavova ne gleda povećan broj ratnuh invalida, nek ih se digne milion u vojsku i nek istjeraju ruse.

Ali ovo je svakako kuhanje žabe, ukrajinci su tu samo dio veće igre. I njima se baš ne gine masovno, nego ovako kako koga zakači.

A rusi se tope, neviđenom brzinom od WWII.

Ruski obojak zna da mu je minimalna šansa da preživi ako završi na frontu u Ukrajini. I sve ih je manje voljnih.

[lajkujMe]

Jucer sam vidio video pokusaj Lanceta na Stormer PVO.




Navodno neki novi EW sistem Ukrajinaca zanimljivo.

Napad Roja dronova na Ruski konvoj.

[drug_profi]

Zato i kažem, neće naoružavanje Ukrajine prestati dok se god oni hoće boriti. A i kad više ne budu htjeli, mamuzaće ih dok god mogu.
Jer takva prilika da se sjebe Rusija se neće nikad više ponoviti.
Ukrajina je tu samo izvršioc i kolateral.
To je sudbina svakog naroda koji je u historiji živio kraj divljih hordi. Ili se bori ili se asimiliraj.

[CrveniKuk]

Šta god bilo u Avdiki, da li je osvoliji ili ne, Rusi su postigli svoj osnovni cilj: pokazali su zapadnoj javnosti da su još uvijek daleko od poraza. To možemo vidjeti i po izjavama koje dolaze od političara sa zapada, kao i reagovanne same javnosti koja prati dešavanja u Ukrajini. Uz to, kada dodamo skrivene ruske “spavače” u politici i medijima na Zapadu, kao i botovima iz Rusije, dobijemo kao rezultat sve veću sumnju zapadne javnosti u mogućnost uspjeha i pobjede Ukrajine. Zato Rusima i nije važno koliko gube ljudi i tehnike u napadu na Avdiku, jer sami ti brojevi doprinose povećavanju sumnje na Zapadu, jer ovim su pokazali koliko god su do sada izgubili i trenutno gube ljudi i ratne tehnike,oni daju dojam da je taj izvor nepresušan. Uz to, kada se doda situacija u Izraelu i Gazi, sa kojim je skrenuta pažnja sa Ukrajine, možemo slobodno reci da su Rusi, u ovom razdoblju pobjednici. Rusi su napravili dobar miks, koji ide njima u prilog. Za Ruse, Avdika ima mnogo vise od vojnog značaja. Trenutno, sada sve zavisi od Ukrjainskog odgovora. To će imati uticaja na samu budućnost rata u Ukrajini, kao i njene same budućnosti. Nadam se, da će Ukrajinci, uz pomoć iskrenih prijatelja, naći adekvatan odgovor na sadašnju sistuaciju.
Slava Ukraini!
Slava herojima!

[JMGuti]

Ako se ukrajnskim guzlašima iz kijeva i lavova ne gleda povećan broj ratnuh invalida, nek ih se digne milion u vojsku i nek istjeraju ruse.

Ali ovo je svakako kuhanje žabe, ukrajinci su tu samo dio veće igre. I njima se baš ne gine masovno, nego ovako kako koga zakači.

A rusi se tope, neviđenom brzinom od WWII.

Ruski obojak zna da mu je minimalna šansa da preživi ako završi na frontu u Ukrajini. I sve ih je manje voljnih.

Ukrajincima je sad najteze naci novo ljudstvo za ratovanje. Pogotovo u ovom statusu quo kojeg imamo na bojistu, gdje i jedni i drugi ginu maksimalno za minimalan ucinak. Imamo vec dosta izvjestaja u ukro medijima gdje se vojnici zale na manjak, ne samo streljiva/granata, vec posebno ljudstva. Broj mrtvih Ukrajinaca je tesko i pretpostaviti, a svjedocenka vojnika pogotovo okaljenih u grotlu Bahmuta govore kako su cijeli bataljoni iskusnih vojnika nestali - pobijeni, ranjeni. Ovi koji ih mijenjaju su imali mizernu obuku.

Kad bi stanovnici i Kijeva i Lqvova znali da Rusima nije cilj otimati jos ukrajinske teritorije, odjebali bi i samu pomisao da idu u sigurnu smrt.

Ukrajina ne moze i nikad ni nece poraziti Rusiju vojno. Ostaje samo pregovaracki sto.