Forum Klix.ba

Excel2 wrote: ↑04/11/2023 16:55

madner wrote: ↑04/11/2023 16:06

kluz franjo wrote: ↑04/11/2023 13:31

Ti baš i ne kontaš šta znači retroaktivno dopunjavanje vremenskih serija po (u ovom slučaju) utvrđenim datumima smrti, zar ne?
Hajde ovako da objasnim za prvačiće...

Pogledaj za početak koliko je 05.05. po evidenciji Mediazone bio UKUPAN broj gubitaka, a koliko u tom zadnjem izvještaju od 01.11. Pa zapiši razliku.
Pa onda pogledaj interaktivni graf od 01.11. o gubicima po sedmicama i saberi cifre od 05.05. do 01.11. Pa zapiši taj zbir.

Ako si ispravno savladao te operacije sabiranja i oduzimanja, onda možemo preći i na procentni račun i odgovoriti na sljedeće pitanje:
Koliki postotak pogibija ruskog agresora evidentiranih u periodu 05.05. - 01.11. se odnosio na datume smrti prije 05.05., a koliki na datume poslije 05.05.?

Taj odgovor će ti pomoći da bolje razumiješ dinamičke statistike sa retroaktivnim dopunjavanjem vremenskih serija. Analogno tome će se tek za 2-3 mjeseca (zbog metodologije Mediazone) moći iz njihovih grafova izvući precizniji zaključak u vezi trendova za vremenski period jun-sept, a tek za 4-5 mjeseci za Avdiivku i Vuhledar.

Kao zaključak iz trenda iz ovog prikaza od 01.11. (uz uvažavanje retroaktivnog principa ažuriranja) se sa velikom sigurnošću može dodatno potvrditi već davno drugim izvorima dokazana teza, da su Rusi u operaciji Bakhmut imali nesrazmjerno veliko topljenje ljudstva (pri čemu mediazone uopšte ne evidentira gubitke LNR i DNR).

A sjećam se jednog prvoligaša koji je 25.03. "neutemeljenom, ličnom špekulacijom" tvrdio da ta "teza o topljenju kod Bakhmuta nema smisla."

Tacno je da se podaci retroaktivno popunjavaju, no ni izbliza ne koliko si zamislio. Serije su vec azurirane, one se vuku diretkno.

Za Oktobar su naravno moguce vece korekcije, za ljeto samo jos minorne.

Topljenje implicira gubitke koje se ne mogu nadomjestiti. To se Rusima ocito nije desilo, bolje stoje nego prije godinu dana.

Kako bolje stoje nego prije godinu, pa cak i da su smanjili rate gubitka opreme, ako su izgubili 2.5 k vizuelno potvrdjenih tenkiva samo? Manje gube, ali gube i dalje. Mozda im je nesto povoljniji trend, ali manje imaju opreme na lageru sigurno, pa ne moze da stoje bolje. Jesu im neki tenkovi vaskrsnuli ako su smanjili trend?

U svakom pogledu osim tehnike. Da je tehnika dovoljna sada bi bili u Varsavi.
Najbitnije za Ruse, sada ih je bar duplo vise nego prosle godine. Jedinice nisu popunjene samo na papiru. Komunikacije, izvidjanje, preciznost artiljerije sve je puno bolje.

Gledaj to kao vagu. ZSU je puno jaci nego prosle godine, kada je imao prednost, ali sada vise nema prednosti.

Jos malo o Sirskom

https://x.com/neilphauer/status/1720840 ... 8F_SZjObSQ

Dok su drugi pisali hvalopise glas razuma je trpio kritike.

Mislim da je u ovoj jednoj rečenici, Valery Zalužnyi, sve "sabrao" što prije nije...

"To je bila moja greška. Rusija je izgubila najmanje 150.000 mrtvih. U bilo kojoj drugoj zemlji takve žrtve bi zaustavile rat."

Ali ne u Rusiji, gdje je život jeftin i gdje su Putinove referentne tačke prvi i drugi svjetski rat, u kojima je Rusija izgubila desetke miliona.

Brod bup

Kritika koja je upućena prema Sirskom. Po ovom izvoru, general kojeg nepostuju u vojsci. U opisu je takođe kritika na načinu vođenja ZSU prilikom napada….

Da ne prodje neopazeno

Komanda 128 brdske glupa ko kurac




Postrojili 300 vojnika brigade neko je telefonom dojavio i Rusi raketom pogodili skup

lajkujMe wrote: ↑04/11/2023 21:05 Da ne prodje neopazeno

Komanda 128 brdske glupa ko kurac




Postrojili 300 vojnika brigade neko je telefonom dojavio i Rusi raketom pogodili skup

Ma haj ,sta bi...

Kako je izgledao napad na Avdivku 10. oktobra - Butusov.

Ministar odbrane Umerov naredio istragu povodom pogibije pripadnika 128. brigade.

"Izražavam sućut obiteljima poginulih vojnika iz 128. Zakarpatske brdsko-jurišne brigade.
Sve okolnosti događaja bit će rasvijetljene. Nalažem Glavnoj inspekciji ministarstva obrane da provede cjelovitu istragu ove tragedije."
Prema izvorima Ukrajinske Pravde, agresor je pogodio koncentraciju trupa u selu nadomak prve linije fronta u 10 sati 3. studenoga.
Ni vlasti ni vojska nisu prijavile ovaj incident.

madner wrote: ↑04/11/2023 16:55

kluz franjo wrote: ↑04/11/2023 16:40

madner wrote: ↑04/11/2023 16:06 Tacno je da se podaci retroaktivno popunjavaju, no ni izbliza ne koliko si zamislio. Serije su vec azurirane, one se vuku diretkno.

Za Oktobar su naravno moguce vece korekcije, za ljeto samo jos minorne.

Topljenje implicira gubitke koje se ne mogu nadomjestiti. To se Rusima ocito nije desilo, bolje stoje nego prije godinu dana.

Znači i pored detaljnog uputstva nisi bio u stanju obaviti ni osnovne matematičke operacije...
Da jesi, možda bi uvidio da statistike, metodologija i trendovi nisu stvar "umišljanja i zamišljanja".
Ali evo opet da ti pomognem.
2/3 (slovima: dvije trećine) svih unosa u šestomjesečnom periodu (maj-nov) su podaci koji se odnose (po datumu pogibije/objave) na period od PRIJE maja.
Samo 1/3 (slovima: jedna trećina) unosa su podaci koji su po njihovoj (Mediazone) metodologiji relevantni za period NAKON maja do novembra.

O verbalnim vratolomijama tipa "topljenje je ili nije" ili ponovnim tvojim "neutemeljenim, ličnim špekulacijama" tipa "Rusi danas bolje stoje nego prije godinu dana", neki drugi put.

Iskreno nisam to nasao. Ako mozes podjeliti link bio bi zahvalan.

Koliko znam ljudi koriste tri metodologije ali da vidimo gdje to stoji?

Evo... sve se da jednostavno izračunati...
05.05.

01.11.
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng

At least 35,780 confirmed military deaths from 24 Feb 2022 to 1 Nov 2023 The timeline shows the number of confirmed casualties within a given time frame. This number is not equal to the number of casualties per day: if the report does not mention the date, we use the date of its publication, that is, the earliest date we know when the person was confirmed to have been killed

It also has to be mentioned that the most recent information might not be exhaustive. Upcoming updates could lead to considerable revisions in the data

Promjene linija oko Avdiivke u zadnjih 30-ak dana (karte @ pouletvolant3).

Situacija 04. Oktobar



Situacija 02. Novembar (zadnje ažuriranje)

Bernardinac wrote: ↑04/11/2023 15:24

drug_profi wrote: ↑04/11/2023 11:49 Smrdi ruska propaganda. Eto sta smrdi.
Toliko je pojedinaca pod uticajem Moskve po svim svjetskim medijima, a dobar je momenat da se uredniku ponudi tekst sa ovakvim sadrzajem.
Uostslom ne moras ni biti igrac Moskve, situacija te navodi da promisljas o alternativama.

Hipotetski gledano.
Kada krenu priče da je Ukrajina "slaba i skoro na koljenima" možda i nije tako?
Možda je ovo namjerno pušten spin?
Bilo je toga već i prije.
Vidićemo uskoro.

Sad je klikbajt tekst sa sličnim naslovom i svaka će online news stranica da ih plasira.
DOk ne dosadi i prestane da se klika. Dok se publika umori od price o pregovorima, od price o Gazi, pa ce opet poceti klikbajti kako ce biti desant na Krim, kako je Putin umro, kako su Gripeni i Falconi stigli, kako Taurus dolazi, eto ga na carini, samo mu papiri nesto nisu uredni, fali jedan...itd.

A u stvari na terenu se desava nesto sasvim trece.

Čitalac wrote: ↑04/11/2023 16:57 Upozorenje Gabrieliusa Landsbergisa...

Litavski ministar vanjskih poslova Gabrielius Landsbergis upozorio je protiv pokušaja sklapanja mirovnog sporazuma s Rusijom, koja vodi agresorski rat protiv Ukrajine. Prema njegovim riječima, za Rusiju "mirovni sporazum" znači samo "vrijeme za ponovno naoružavanje".
Ministar smatra da su zapadne zemlje opasno blizu gubitka prilike da prekinu višestoljetnu imperijalnu agresiju Kremlja i osiguraju budućnost.
“Naša će nas djeca proklinjati u rovovima koje im kopamo”, zaključio je Landsbergis.

Ovoga su svjesni svi koji graniče sa Rusijom.
I možda britanski i američki stratezi.
Samo je jedini problem što moraju dobiti odobrenje vlasti/tj. birača u svojim zemljama, a na njih lako utiče kremaljska propaganda i vojske botova...
Moraće se negdje nešto mijenjati.

Ažurirani pregled omjera gubitka opreme oko Avdiivke - Oryx-ovci (samo vizuelno potvrđeni) - nakon 3 sedmice ruske ofanzive.
209:14 ili 1:15 u korist ZSU.
Poređenja radi, omjer gubitaka opreme nakon 3 sedmice ZSU ofanzive u Zaporožju je po istom izvoru (30.06.) bio približno jedan na prema jedan (151:129).

kluz franjo wrote: ↑04/11/2023 23:15 Ažurirani pregled omjera gubitka opreme oko Avdiivke - Oryx-ovci (samo vizuelno potvrđeni) - nakon 3 sedmice ruske ofanzive.
209:14 ili 1:15 u korist ZSU.
Poređenja radi, omjer gubitaka opreme nakon 3 sedmice ZSU ofanzive u Zaporožju je po istom izvoru (30.06.) bio približno jedan na prema jedan (151:129).

Gdje je ovom ludilu kraj? Koliko jos ovim tempom rutalji mogu gurati, ne mislim na ljudstvo, vec na tehniku, kontam da moraju doci u jednom trenutku da mogu sjebati koliko mogu proizvesti, e sad se pitam kada taj trenutak dolazi.

Hame_ wrote: ↑04/11/2023 17:59 Mislim da je u ovoj jednoj rečenici, Valery Zalužnyi, sve "sabrao" što prije nije...

"To je bila moja greška. Rusija je izgubila najmanje 150.000 mrtvih. U bilo kojoj drugoj zemlji takve žrtve bi zaustavile rat."

Ali ne u Rusiji, gdje je život jeftin i gdje su Putinove referentne tačke prvi i drugi svjetski rat, u kojima je Rusija izgubila desetke miliona.

Ne ginu ovi vikendasi,oni samo pisu i daju duhovnu podrsku,to sto je ovih zaplatilo 150 milja nije bitno. Kazu da je ruja sad duplo vise na frontu,znaci ukri ce poduplati suncokrete,mada to ovim vikendasima je najmanje bitno.

Na telegramu pisu da je preko 50 mrtvih u ovom napadu. Jos jedna glupost. Ima izdajica i spijuna na hiljade i hiljade.
Po mojoj nekoj procjeni gubici ukrajinci:rusi su mozda 1:1 ili mozda 1:1,5. A to za prirodu ratovanja i mentalitet radi za ruse.

melac wrote: ↑04/11/2023 23:19
Gdje je ovom ludilu kraj? Koliko jos ovim tempom rutalji mogu gurati, ne mislim na ljudstvo, vec na tehniku, kontam da moraju doci u jednom trenutku da mogu sjebati koliko mogu proizvesti, e sad se pitam kada taj trenutak dolazi.

Po srednjim procjenama, Rusija je u zadnjih 20 mjeseci u ukrajinskoj invaziji izgubila tenkova, približno koliko EU-zemlje članice NATO imaju ukupno.
Ovo čisto zbog dimenzija.
Rusija nema rizik odbrane svog teritorija, stoga i može sve resurse (ljudstvo, proizvodnja i zalihe) usmjeriti u agresiju na Ukrajinu.
Kombinacija terena (ravnica) i tehnologije (dronovi) zahtjevaju višestruku nadmoć jedne strane na nekom dijelu fronta kako bi se ostvarili značajniji vojni rezultati.
A svaki rat se "gura" i ljudskim i tehničkim resursima, sve dok jedna od strana misli da na zadatoj "šahovskoj ploči" može ostvariti svoje ciljeve.

Ja lično mislim da je Kremlj odustao od svojih apsolutnih, početnih ciljeva i da je trenutni cilj da natjera drugu stranu na primirje u manje-više aktuelnoj liniji fronta. (O vojnim, propagandnim i vanjsko-političkim potezima koje po mom mišljenju podržavaju ovu tezu mogu po potrebi detaljnije).
Cilj Ukrajine je da nogira Rusiju sa svog teritorija. Za sada još uvijek ne raspolažu sa resursima neophodnim za ostvarenjem tog cilja.

Rusi bi da "umrtve" front i time dokažu uzaludnost ukrajinskog otpora.
Ukrajinci bi da drže front aktivnim i time dokažu opravdanost napora.

A puno je varijabli koje mogu uticati na kratkoročno redefinisanje ciljeva jedne od strana.
Uspješne mikro-ofanzive agresora na Avdiivku i/ili prema Kupjansku npr.
Unutarpolitička nervoza u Ukrajini.
Uspješne mikro-ofanzive ZSU na istočnu obalu Dnjipra.
Uspješno nogiranje Rusa iz Gruzije i/ili Moldavije.
...

Izvini, ti kratko pitao, a ja "na široke rukave"...

karanana wrote: ↑04/11/2023 23:41 Na telegramu pisu da je preko 50 mrtvih u ovom napadu. Jos jedna glupost. Ima izdajica i spijuna na hiljade i hiljade.
Po mojoj nekoj procjeni gubici ukrajinci:rusi su mozda 1:1 ili mozda 1:1,5. A to za prirodu ratovanja i mentalitet radi za ruse.

Ova tvoja procjena je bazirana na nekim konkretnim pokazateljima ili ti to više onako po sopstvenom osjećaju srca?
Što bi se reklo "neutemeljena, lična špekulacija".

kluz franjo wrote: ↑05/11/2023 00:17

karanana wrote: ↑04/11/2023 23:41 Na telegramu pisu da je preko 50 mrtvih u ovom napadu. Jos jedna glupost. Ima izdajica i spijuna na hiljade i hiljade.
Po mojoj nekoj procjeni gubici ukrajinci:rusi su mozda 1:1 ili mozda 1:1,5. A to za prirodu ratovanja i mentalitet radi za ruse.

Ova tvoja procjena je bazirana na nekim konkretnim pokazateljima ili ti to više onako po sopstvenom osjećaju srca?
Što bi se reklo "neutemeljena, lična špekulacija".

Posto nemamo tacne podatke ni sa jedne ni sa druge strane, moja procjena je na osnovu pracenja videa nanosenja gubitaka i jedne i druge strane. Da, vidimo dosta vise razvaljivanja ruskog oklopa, ali mozda suprotno misljenju i ocekivanju, znacajan broj posade u tim oklopima i prezivi, naravno ima i onih katastroficnih eksplozija ali vecinom i ruski oklop odradi svoje.

Dakle, nisam bio u ljusci gdje sam samo gledao razvaljivanje jedne strane. Na zalost, za svaki video drona i rokacine ruske strane haman 1:1 postoji i video ruske strane i rokanja ukrajinaca. Odvaratan rat, ja ne znam kako bilo ko ima ikakvog motiva, ali rusi su bas divljaci i zivotinje koje idu ko drogirani manijaci.

Onako nekako skupljajuci svasta od svakog, Gubici rusa su vjerovatno oko 150, ukrajinaca mozda isto toliko ili nesto malo manje 100-120.
Evo ako imas neke konkretnije podatke volio bi da cujem.

sve je dobro, eurosong se odrzao u Mariupolju, stiglo se do Krima i na krim. Iz Avdijevke se usetalo u Donjeck...

karanana wrote: ↑05/11/2023 00:33

kluz franjo wrote: ↑05/11/2023 00:17

karanana wrote: ↑04/11/2023 23:41 Na telegramu pisu da je preko 50 mrtvih u ovom napadu. Jos jedna glupost. Ima izdajica i spijuna na hiljade i hiljade.
Po mojoj nekoj procjeni gubici ukrajinci:rusi su mozda 1:1 ili mozda 1:1,5. A to za prirodu ratovanja i mentalitet radi za ruse.

Ova tvoja procjena je bazirana na nekim konkretnim pokazateljima ili ti to više onako po sopstvenom osjećaju srca?
Što bi se reklo "neutemeljena, lična špekulacija".

Posto nemamo tacne podatke ni sa jedne ni sa druge strane, moja procjena je na osnovu pracenja videa nanosenja gubitaka i jedne i druge strane. Da, vidimo dosta vise razvaljivanja ruskog oklopa, ali mozda suprotno misljenju i ocekivanju, znacajan broj posade u tim oklopima i prezivi, naravno ima i onih katastroficnih eksplozija ali vecinom i ruski oklop odradi svoje.

Dakle, nisam bio u ljusci gdje sam samo gledao razvaljivanje jedne strane. Na zalost, za svaki video drona i rokacine ruske strane haman 1:1 postoji i video ruske strane i rokanja ukrajinaca. Odvaratan rat, ja ne znam kako bilo ko ima ikakvog motiva, ali rusi su bas divljaci i zivotinje koje idu ko drogirani manijaci.

Evo ako imas neke konkretnije podatke volio bi da cujem.

Znači ipak bez uporišta u bilo kakvim pokazateljima, indikacijama i sl.
"Neutemeljena, lična špekulacija" po sopstvenom osjećaju srca. I gledanju videa.
Ma sve OK.
Dakle nemaš tačne podatke (opet onaj argument sa popisnim komisijama ), pa gledaš tako video ovaj jedan i onaj jedan... i onda je 1:1.
Stanlio, Stanlio... ko te nije gledao/čitao u reprizama...

laserShow wrote: ↑05/11/2023 00:35 sve je dobro, eurosong se odrzao u Mariupolju, stiglo se do Krima i na krim. Iz Avdijevke se usetalo u Donjeck...

Jel' to to?
To je sva pamet, ili ima još nešto?