Forum Klix.ba

Sve je to divno i krasno, ali ima samo jedan mali problem u svemu tome - cijeli svijet nas, i to sve nas iz BiH, nacionalno vidi kao Bosance i Hercegovce, odnosno bosanskohercegovacka nacionalnost, a samim tim i nacija, je jedina priznata nacionalnost/nacija svih drzavljana BiH.

Ko ne vjeruje, neka se raspita.
A to kako ce se izjasnjavati polupismeni ljudi u BiH u nacionalnom smislu lokalno i unutar granica BiH, pa to onda podvoditi pod etnicko i visa-versa, svijet za to savrseno zaboli neka stvar jer vrlo dobro se zna koliko u svijetu ima priznatim nacija (193), a koliko naroda/etnija (6000+). A, gle cuda, bosanskohercegovacka nacija je jedna od tih priznatih, i to bas pod tim nazivom.

Sad slobodn onastavimo s naglabanjem, supljiranjem, ubjedjivanje, tvrdnjama da smo mi najpametniji, itd. itb.-------------------------------------------------------------------------------------SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Na zapadu Bosnjake uglavnom smatraju Bosancima,dok su srbi srbi a hrvati hrvati

Bosna se veze za Bosnjake

Dozer wrote:Sve je to divno i krasno, ali ima samo jedan mali problem u svemu tome - cijeli svijet nas, i to sve nas iz BiH, nacionalno vidi kao Bosance i Hercegovce, odnosno bosanskohercegovacka nacionalnost, a samim tim i nacija, je jedina priznata nacionalnost/nacija svih drzavljana BiH.

Ko ne vjeruje, neka se raspita.
A to kako ce se izjasnjavati polupismeni ljudi u BiH u nacionalnom smislu lokalno i unutar granica BiH, pa to onda podvoditi pod etnicko i visa-versa, svijet za to savrseno zaboli neka stvar jer vrlo dobro se zna koliko u svijetu ima priznatim nacija (193), a koliko naroda/etnija (6000+). A, gle cuda, bosanskohercegovacka nacija je jedna od tih priznatih, i to bas pod tim nazivom.

Btw, ja nisam rekao da je rename drzave iz BiH u RB lose rjesenje, nego da je to dobro rjesenje.
Sad slobodno nastavimo s naglabanjem, supljiranjem, ubjedjivanje, tvrdnjama da smo mi najpametniji, itd. itb.

Divno i krasno...

Drzava se drma ko bugarska skupstina, zahvaljujuci unutarnjim separatistima, koji su pomognuti svojim susjednim drzavama, a ja trebam da se brinem kako ce mene nazvati po nacionalnosti jedan retardirani Amerikanac, koji ne zna na karti pokazati gdje se Europa nalazi...


Imas tempiranu bobmu u svom dvoristu, a ja trebam da razmisljam kako se na engleskom prevede moja nacionalnost...

tatamata wrote:Sve je to divno i krasno, ali ima samo jedan mali problem u svemu tome - cijeli svijet nas, i to sve nas iz BiH, nacionalno vidi kao Bosance i Hercegovce, odnosno bosanskohercegovacka nacionalnost, a samim tim i nacija, je jedina priznata nacionalnost/nacija svih drzavljana BiH.

Ko ne vjeruje, neka se raspita.
A to kako ce se izjasnjavati polupismeni ljudi u BiH u nacionalnom smislu lokalno i unutar granica BiH, pa to onda podvoditi pod etnicko i visa-versa, svijet za to savrseno zaboli neka stvar jer vrlo dobro se zna koliko u svijetu ima priznatim nacija (193), a koliko naroda/etnija (6000+). A, gle cuda, bosanskohercegovacka nacija je jedna od tih priznatih, i to bas pod tim nazivom.

Sad slobodn onastavimo s naglabanjem, supljiranjem, ubjedjivanje, tvrdnjama da smo mi najpametniji, itd. itb.-------------------------------------------------------------------------------------SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Ma stipu ga. Uporan je do bola. Dovoljno je pogledati zadnji popis iz 91-e i kako se izjašnjavalo. Može otići na stranicu Federalnog zavoda za statistiku i skinuti PDF dokument "Nacionalni sastav stanovništva po popisu iz 91." Sad je još dodato "etnički" da se pojasni za one koji imaju dvojbu. Ali đaba.

Mister Yes wrote:

tatamata wrote:Sve je to divno i krasno, ali ima samo jedan mali problem u svemu tome - cijeli svijet nas, i to sve nas iz BiH, nacionalno vidi kao Bosance i Hercegovce, odnosno bosanskohercegovacka nacionalnost, a samim tim i nacija, je jedina priznata nacionalnost/nacija svih drzavljana BiH.

Ko ne vjeruje, neka se raspita.
A to kako ce se izjasnjavati polupismeni ljudi u BiH u nacionalnom smislu lokalno i unutar granica BiH, pa to onda podvoditi pod etnicko i visa-versa, svijet za to savrseno zaboli neka stvar jer vrlo dobro se zna koliko u svijetu ima priznatim nacija (193), a koliko naroda/etnija (6000+). A, gle cuda, bosanskohercegovacka nacija je jedna od tih priznatih, i to bas pod tim nazivom.

Sad slobodn onastavimo s naglabanjem, supljiranjem, ubjedjivanje, tvrdnjama da smo mi najpametniji, itd. itb.-------------------------------------------------------------------------------------SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Ma stipu ga. Uporan je do bola. Dovoljno je pogledati zadnji popis iz 91-e i kako se izjašnjavalo. Može otići na stranicu Federalnog zavoda za statistiku i skinuti PDF dokument "Nacionalni sastav stanovništva po popisu iz 91." Sad je još dodato "etnički" da se pojasni za one koji imaju dvojbu. Ali đaba.

Koliko je se posto stanovnika nacionalno izjasnilo Bosnjaci 1991?

dufresne wrote:

Mister Yes wrote:

tatamata wrote:Sve je to divno i krasno, ali ima samo jedan mali problem u svemu tome - cijeli svijet nas, i to sve nas iz BiH, nacionalno vidi kao Bosance i Hercegovce, odnosno bosanskohercegovacka nacionalnost, a samim tim i nacija, je jedina priznata nacionalnost/nacija svih drzavljana BiH.

Ko ne vjeruje, neka se raspita.
A to kako ce se izjasnjavati polupismeni ljudi u BiH u nacionalnom smislu lokalno i unutar granica BiH, pa to onda podvoditi pod etnicko i visa-versa, svijet za to savrseno zaboli neka stvar jer vrlo dobro se zna koliko u svijetu ima priznatim nacija (193), a koliko naroda/etnija (6000+). A, gle cuda, bosanskohercegovacka nacija je jedna od tih priznatih, i to bas pod tim nazivom.

Sad slobodn onastavimo s naglabanjem, supljiranjem, ubjedjivanje, tvrdnjama da smo mi najpametniji, itd. itb.-------------------------------------------------------------------------------------SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Ma stipu ga. Uporan je do bola. Dovoljno je pogledati zadnji popis iz 91-e i kako se izjašnjavalo. Može otići na stranicu Federalnog zavoda za statistiku i skinuti PDF dokument "Nacionalni sastav stanovništva po popisu iz 91." Sad je još dodato "etnički" da se pojasni za one koji imaju dvojbu. Ali đaba.

Koliko je se posto stanovnika nacionalno izjasnilo Bosnjaci 1991?

Vrlo malo.

U engleskom jeziku, bar koliko ja znam, postoji vrlo precizan izraz za drzavljanstvo, i glasi - citizenship. Nationality je - nacionalnost, a ethnicity - narodnost/etnija. Cisto da se ne valjaju gluposti.

To da samo Bosnjake u svijetu smatraju Bosancima je = suplja prica za one koji nikada nisu izasli iz BiH. Ipak nas ima malo i koji podosta putujemo van granica BiH.

@dufresne
Mene savrseno ne zanima kako ce neko tamo vani nesto prevoditi. Medjutim, terminologija je vrlo jasna, kao i njena znacenja. E, sad to sto mi ovdje "imamo" terminologiju koja je mimo cijelog svijeta, a tacnije bi bilo reci da nam se pokusava zamutiti sta je sta, tu zaista ne mogu pomoci.
Nauka je odavno rekla sta je sta, pa cak i nasa domaca nauka, ali jok...bolje "znaju" Ceric, Covic, Dodik, Tihic, itd.
usput, ne moras ti prevoditi svoju nacionalnost jer postoji rijec na nasem jeziku i za to - bosanskohercegovacka
Svijet je samo to preveo na svoje jezike, a ne da mi prevodimo ono sto je svijet rekao.

tatamata wrote:SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Tako je, kod nas su United Nations Ujedinjena Drzavljanstva.

Dozer wrote:U engleskom jeziku, bar koliko ja znam, postoji vrlo precizan izraz za drzavljanstvo, i glasi - citizenship. Nationality je - nacionalnost, a ethnicity - narodnost/etnija. Cisto da se ne valjaju gluposti.

Tako je. Ali nama engleski nije materni jezik.

Tacno Mister, i ne zanima nas jer mi za sve to imamo i svoje rijeci, jel tako?
Etnija/narod/narodnost, drzavljanstvo i nacija. To su, bar koliko je meni poznato, nase rijeci, na nasem jeziku.
Poenta je da se sve to sad moze prevesti na bilo koji jezik, ali da uvijek ima isto znacenje bez obzira na kojem je jeziku.

madner wrote:

tatamata wrote:SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Tako je, kod nas su United Nations Ujedinjena Drzavljanstva.

Jok već Ujedinjene nacije. U tom slučaju koristimo ovo drugo značenje nacije. U našem jeziku riječ "nacija" ima dva značenja. Nekad koristimo jedno (nacija=država) a nekad drugo (nacija=etnička pripadnost). Da bi bilo jasno na koje od 2 značenja se misli u popisu će pisati "etnička/nacionalna pripadnost". Dakle jasno se naglašava da se misli na ovo drugo značenje.

A sta nam je onda nacionalnost po toj prvoj definiciji koja se tice drzave?

Dozer wrote:Tacno Mister, i ne zanima nas jer mi za sve to imamo i svoje rijeci, jel tako?
Etnija/narod/narodnost, drzavljanstvo i nacija. To su, bar koliko je meni poznato, nase rijeci, na nasem jeziku.
Poenta je da se sve to sad moze prevesti na bilo koji jezik, ali da uvijek ima isto znacenje bez obzira na kojem je jeziku.

Riječ "Nacionalnost" ima dva značenja u našem jeziku.

Mister Yes wrote:

madner wrote:

tatamata wrote:SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Tako je, kod nas su United Nations Ujedinjena Drzavljanstva.

Jok već Ujedinjene nacije. U tom slučaju koristimo ovo drugo značenje nacije. U našem jeziku riječ "nacija" ima dva značenja. Nekad koristimo jedno (nacija=država) a nekad drugo (nacija=etnička pripadnost). Da bi bilo jasno na koje od 2 značenja se misli u popisu će pisati "etnička/nacionalna pripadnost". Dakle jasno se naglašava da se misli na ovo drugo značenje.

Nacije = etnicka pripadnost

Moram ti reci da sada ne samo da valjas gluposti nego strahovito valjas gluposti.

Primjenimu tu logiku na isti obrazac,

Spol:
Muski/zenski

Da li ovo znaci da je to zapravo isti spol?

Pa dobro, to znamo i to smo potvrdili X puta. Ja tebe sad pitam - sta nam je, ili koja nam je nacionalnost po drzavnoj definiciji. Slobodno reci, nije tesko

Dozer wrote:A sta nam je onda nacionalnost po toj prvoj definiciji koja se tice drzave?

Bosanskohercegovačka naravno. Ali na popisu se ne misli na tu prvu definiciju i to je jasno označeno time što se navelo "etnička/nacionalna pripadnost"

theTruePath wrote:mislis vladiku

svi su oni vladike

madner wrote:Nacije = etnicka pripadnost

Moram ti reci da sada ne samo da valjas gluposti nego strahovito valjas gluposti.

Primjenimu tu logiku na isti obrazac,

Spol:
Muski/zenski

Da li ovo znaci da je to zapravo isti spol?

Pitanje bi bilo: spol?
Ne bi bilo: muški/ženski?

Mister Yes wrote:

Dozer wrote:A sta nam je onda nacionalnost po toj prvoj definiciji koja se tice drzave?

Bosanskohercegovačka naravno. Ali na popisu se ne misli na tu prvu definiciju i to je jasno označeno time što se navelo "etnička/nacionalna pripadnost"

I ti zaista ne uvidjas nikakvu gresku u tome? Zaista ne mozes da uvidis koliko je to ciljano tako napravljeno, a pogotovo znajuci ko je najvise insistirao na toj takvoj definiciji i postavci pitanja?

Dozer wrote:

Mister Yes wrote:

Dozer wrote:A sta nam je onda nacionalnost po toj prvoj definiciji koja se tice drzave?

Bosanskohercegovačka naravno. Ali na popisu se ne misli na tu prvu definiciju i to je jasno označeno time što se navelo "etnička/nacionalna pripadnost"

I ti zaista ne uvidjas nikakvu gresku u tome? Zaista ne mozes da uvidis koliko je to ciljano tako napravljeno, a pogotovo znajuci ko je najvise insistirao na toj takvoj definiciji i postavci pitanja?

Ko je insistirao? Josip Broz Tito? Jer isto je bilo i na prošlim popisima.

Mister Yes wrote:

madner wrote:Nacije = etnicka pripadnost

Moram ti reci da sada ne samo da valjas gluposti nego strahovito valjas gluposti.

Primjenimu tu logiku na isti obrazac,

Spol:
Muski/zenski

Da li ovo znaci da je to zapravo isti spol?

Pitanje bi bilo: spol?
Ne bi bilo: muški/ženski?

Spol:
Muski/Zenski

Vrlo malo.

E pazi ovo,

Sva moja familija sa oceve strane, za vrijeme bivse Juge (na svim popisima), koji su bili su se izjasnili neopredjeljeni, znaci nikad se nisu izjasnili ni kao Srbi, ni Hrvati, ni Jugosloveni, ni muslimani, ni Muslimani, znaci uvijek neopredjeljeni...
Jedna zanimljiva situacija je se desila, da moj djed poslije popisa 71 (na kojem se izjasnio da je po nacionalnosti neopredjeljen), 74 dosao do tih podataka i vidio da je neko na njegovom imenu i prezimenu, izbrisao nacionalnost „neopredjeljen“ i stavljeno „Srbin“...
Na popisu 91, vecina mojih clanova porodice su se izjasnili da su nacionalno Bosnjaci, naprimjer i otac i djed su rekli da su Bosnjaci – ateisti... Nikad niko od njih nije bio clan SDA, niti su do dan danas glasali kad glasali za SDA (otac glasao za reformiste), ne ide u dzamiju i slicno...
Posto mi je otac fanatik za historijom, od njega sam procitao tonu knjiga vezano za cijelu regiju Balkana, narocito u periodu od srednjeg vijeka i na osnovu tog silnog citanja i porodicnog naslijedja ja sam zakljucio da sam nacionalno Bosnjak i da su Bosnjaci autohtoni stanovnici srenjovjekovne Bosne i danasnje Bosne i Hercegovine....
Ovo je pozadina mog nacionalnog identiteta i osjecanja pripadnosti!
U prethodnom postu, ja objasnim zasto je opasno se i politicki izjasniti Bosanac, Hercegovac i ostali, radi internih separatista i ti meni opet kazes da se ja treba izjasniti da sam po nacionalnosti Bosanac i Hercegovac, zato sto neki Amerikanac koji zivi od 10 000 kilometara, kad prevede na engleski jezik dobije da sam ja po nacionalnosti Bosanac i hercegovac!

madner wrote: Spol:
Muski/Zenski

Spol:
Muški Ženski

Ko je insistirao? Josip Broz Tito? Jer isto je bilo i na prošlim popisima.

Ne, nego Dodik. A koliko znamo, on sve radi kako bi rasturio BiH. Isto tako, znajuci znacenje definicija koje vladaju u ostatku svijeta, a po kojima nema nacije bez drzave i obratno, pa onda kada to podvedemo u nase lokalno stanje, nije tesko zakljuciti sta ce uslijediti nakon popisa - iz RS ce odmah poceti prica kako su Srbi u BiH priznati kao nacija (a ne narod kako je sada po Ustavu), kako je nacija nadnarodna kategorija i kako oni, kao priznata nacija unutar BiH, imaju pravo na svoju drzavu. A kako vec imaju svoje institucije unutar RS, svoju zastavu, svoje granice, to znaci da im nedostaje jos samo valuta.

Onda sve to fino povezes sa terminom "entitetsko drzavljastvo" (koji idiotluk...ali svejedno "tatamata" ga ne zna obrazloziti), i dobices kompletnu sliku ko, sta, kako, radi cega, koga i koliko.
Jasnije?

madner wrote:

tatamata wrote:SVE je to lijepo jos samo kad bi znao da u nasem jeziku nacija i etnicka pripadnost ima jedno te isto znacenje,,\ ENGLESKO ZNACENJE NACIJE MI IMAMO RIJEC .. DRZAVLJANSTVO..

Tako je, kod nas su United Nations Ujedinjena Drzavljanstva.

Nationality - Drzavljanstvo - American, British, French, Bosnian
National - Drzavljanin

Nacionalnost se u BCS jezicima uglavnom izjednacava sa etnickom pripadnoscu. Pa tako kad u popisu bude stavka "Nacionalnost" ljudi trebaju upisati Bosnjak, Hrvat, Srbin, Ukrijanac, Jevrej, Rom - mada to je ostavljeno da svako moze da se izjasni kako hoce od Bosanac, Hercegovac, Mostarac, do Eskim i Marsijanac.

U americkom popisu ima stavka "Ethnicity " - koja odgovara stavci "Nacionalna pripadnost" u nasem popisu. Jedna dobra stvar kod americkog popisa je sto pod nacionalnost mozes staviti vise odgovora, npr. English and Thai, ili German, Dutch and Korean. Mnogo bi bolje bilo da takva opcija postoji i na nasem popisu, tj. visestruko etnicko porijeklo/visestruka nacionalnost.

Pa bi onda za nacionalnost mogao napisati Bosnjak i Albanac, ill Srbin i Crnogorac, ili Hrvat, Grk, Rom ako ti je npr. otac Hrvat, a majka od roditelja od kojih je jedan Grk a drugi Rom. Kao drzava bi imali jasnije podatke o stanovnistvu, kulturi, jeziku, potrebama... A ovako ce sigurno biti par procenata ovih tzv. mjesanih, koji ce napisati Bosanaac, ili neku drugu ne/regionalnu pripadnost. A u sustini necemo znati nista o njima u smislu etnickog porijekla.

NARAVNO, svi koji se popisuju u BiH su Bosanci po drzavljanstvu, tj. njihov "Nationality" je Bosanac/Bosnian i to im stoji u pasosu.