Ukrajina

User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187151 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Američke kompanije podižu proizvodnju, ali i nailaze na probleme...
Američki proizvođači kao što su Lockheed Martin, General Dynamics i drugi očekuju da će postojeće narudžbe za stotine tisuća topničkih granata, projektila Patriot i porast narudžbi za oklopna vozila dodatno popraviti njihove rezultate u nadolazećim kvartalima. Novi ugovori za izravnu opskrbu Ukrajine - ili za popunu američkih zaliha - potpisani su krajem prošle godine, a sada Lockheed, General Dynamics i RTX prijavljuju bolje rezultate od očekivanih. Rukovoditelji očekuju da će i sukob u Ukrajini i rat Izraela s palestinskom militantnom skupinom Hamas potaknuti kratkoročnu potražnju.
"Prešli smo s 14.000 (topničkih) projektila mjesečno na 20.000 vrlo brzo. Sada radimo na tome da proizvodni kapacitet povećamo na 85.000 ili čak i do 100.000 komada mjesečno, Mislim da će situacija u Izraelu dodatno utjecati na to" rekao je Jason Aiken, glavni financijski direktor General Dynamicsa
Jedinica Combat Systems tvrtke General Dynamics, koja proizvodi oklopna vozila, tenkove i topništvo koje koristi Ukrajina, zabilježila je rast prihoda od gotovo 25% u odnosu na isto razdoblje prošle godine. RTX, koji proizvodi rakete AMRAAM koje se koriste u Ukrajini, priopćio je analitičarima Wall Streeta da je od početka ruske invazije primio 3 milijarde dolara narudžbi koje se odnose na obnavljanje ukrajinskih i američkih ratnih zaliha.
Prodaja Northrop Grummanova segmenta obrambenih sustava u trećem tromjesečju porasla je za 6% zbog velike potražnje za streljivom i raketnim motorima koji se koriste u navođenim sustavima (GMLRS), koji igraju ključnu ulogu u podršci obrambenim naporima Ukrajine protiv Rusije..
Istini za volju, rukovoditelji nekoliko obrambenih tvrtki na nedavno održanom sajmu upozorili su da nedostatak kvalificirane radne snage i problemi s lancem opskrbe i dalje ometaju sposobnost tvrtki da ispune narudžbe. "Lanac opskrbe, da budem potpuno iskren, ostaje, i mislim da će ostati krhkim", rekao je Aiken iz General Dynamicsa.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#187152 Re: Ukrajina

Post by HelaS »

Bloo wrote: 28/10/2023 13:12
MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:06 Ne treba da budu satrani zbog glasanja nego zbog licemjerja koje su time pokazali. Zelenski je lice Ukrajine, ima maksimalnu podršku svog puka, veliki (ne rastom) vođa i hrabri vojskovođa.
Obicni puk pokazao?

da citiram
a govorim o izjavama Zelenskog i pogotovo glasanju u UN a ne o običnom puku, čije je mišljenje ili podrška relevantno koliko i naše pisanje na ovom forumu
Ko glasa u UN-u u naše ime? Tvoje i moje? Jesmo li ga mi direktno birali? Koja stranka ga podržava? Šta kada se ne slažemo sa glasom BiH?
Npr. ja se ne slažem kako glasamo kada dođe do pitanja prava žena u Iranu. Kome da se žalim?
Nakon izbora i imenovanja, nemamo se više šta ja i ti slagati oko glasanja. Imenovani predstavljaju državu potpuno legitimno. Osnovi demokratije...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#187153 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

HelaS wrote: 28/10/2023 13:30 Nakon izbora i imenovanja, nemamo se više šta ja i ti slagati oko glasanja. Imenovani predstavljaju državu potpuno legitimno. Osnovi demokratije...
Aha. A MM reče da nismo demokratija...
Dogovorite se. :D
Smatram da osuđivanje Ukrajine jer nije glasala (bila je suzdržana), nam može izaći na nos ako pogledamo naša glasanja o drugim temama.
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#187154 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

sajber87 wrote: 28/10/2023 12:58
swanfilter wrote: 28/10/2023 12:25
sajber87 wrote: 28/10/2023 12:21

Evo pitanje dodik sutra proglasi nezavisnost sta bi ti sta je plan
Oslonicemo se na Ukr. Ocito vode rat buducnosti.

Ja forumam, na izrađujem takticke zamisli. Nije do mene hocemo li ratovati, il sapatom pasti ...
Kao sto sam i pretpostavio ne znas odgovor ali da mrzis zapad znas, a odgovor ne znas jer si vjerovatno svjestan da nam je usa i zapad jedini put i spas ali mrznja koju imas prema njima koju su ti manipulacijama usadili te sputava da racionalno razmisljas
Daj, mani me se te vrtic price, mrski zapad, ja ljublju ruski mir.

Cao
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#187155 Re: Ukrajina

Post by HelaS »

Bloo wrote: 28/10/2023 13:32
HelaS wrote: 28/10/2023 13:30 Nakon izbora i imenovanja, nemamo se više šta ja i ti slagati oko glasanja. Imenovani predstavljaju državu potpuno legitimno. Osnovi demokratije...
Aha. A MM reče da nismo demokratija...
Dogovorite se. :D
Smatram da osuđivanje Ukrajine jer nije glasala (bila je suzdržana), nam može izaći na nos ako pogledamo naša glasanja o drugim temama.
Uvijek moramo razlikovati politička glasanja u međunarodnim institucijama, od emocionalnih glasanja. Ja, čak, vjerujem da je Grlić-Radman duboko potresen stradanjima palestinskog stanovništva, ili Plenković, ali da njihova politička ljigavost i podvlačenje pod rep Bidenu i USA kapitalu, ima jači interes od emocionalnih stresova. Isto tako i politika Ukrajine, a njima je i višestruko teže protiviti glavnom logističaru u snabdijevanju oružjem protiv ruskih krvoloka i šizofrenije Vladimira Putina. Premda bih ja, da sam na mjestu Zelenskog, vrlo precizno balansirao i provlačio interese Ukrajine kroz ogroman strah Evrope od dolaska Rusije na granice EU. To znači da bih, na svaki loš potez Zapada spram Ukrajine, zaprijetio otvaranjem granice sa Rusijom i njihovim ulaskom u Srednju Evropu :zzzz:
MMM1977
Posts: 6476
Joined: 15/07/2009 12:56

#187156 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

Bloo wrote: 28/10/2023 13:32
HelaS wrote: 28/10/2023 13:30 Nakon izbora i imenovanja, nemamo se više šta ja i ti slagati oko glasanja. Imenovani predstavljaju državu potpuno legitimno. Osnovi demokratije...
Aha. A MM reče da nismo demokratija...
Dogovorite se. :D
Smatram da osuđivanje Ukrajine jer nije glasala (bila je suzdržana), nam može izaći na nos ako pogledamo naša glasanja o drugim temama.
A sto bih morao imati identično misljenje o bilo čemu sa bilo kim? Nemam se ja sta s kim dogovarati.

Ja samo pljujem na licemjerje, otkud god dolazilo. I bunim se na svaku nepravdu, 3 puta sam bio u Aušvicu da se poklonim žrtvama, podržavao Izrael u borbi sa okolnim Arapima, osuđivao Hamas, osuđivao Rusiju, znači imam svoje mišljenje o svakom slučaju posebno i ne vodim se nikakvom agendom. Ako je Ukrajina u pravu u srazu sa Rusijom ne mora značiti da je u pravu sto se tice podrške Izraelu.

Mrzim licemjerje i vođenje interesima. Nuđeni mi milionski tenderi da uđem u SDA, odbio iz svojih principa i gadi mi se svako ko proda obraz i dignitet zarad bilo kakvog interesa.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#187157 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:41
Bloo wrote: 28/10/2023 13:32
HelaS wrote: 28/10/2023 13:30 Nakon izbora i imenovanja, nemamo se više šta ja i ti slagati oko glasanja. Imenovani predstavljaju državu potpuno legitimno. Osnovi demokratije...
Aha. A MM reče da nismo demokratija...
Dogovorite se. :D
Smatram da osuđivanje Ukrajine jer nije glasala (bila je suzdržana), nam može izaći na nos ako pogledamo naša glasanja o drugim temama.
A sto bih morao imati identično misljenje o bilo čemu sa bilo kim? Nemam se ja sta s kim dogovarati.

Ja samo pljujem na licemjerje, otkud god dolazilo. I bunim se na svaku nepravdu, 3 puta sam bio u Aušvicu da se poklonim žrtvama, podržavao Izrael u borbi sa okolnim Arapima, osuđivao Hamas, osuđivao Rusiju, znači imam svoje mišljenje o svakom slučaju posebno i ne vodim se nikakvom agendom. Ako je Ukrajina u pravu u srazu sa Rusijom ne mora značiti da je u pravu sto se tice podrške Izraelu.

Mrzim licemjerje i vođenje interesima. Nuđeni mi milionski tenderi da uđem u SDA, odbio iz svojih principa i gadi mi se svako ko proda obraz i dignitet zarad bilo kakvog interesa.
I opet, to je TVOJE LIČNO mišljenje.
Ne glasaš TI, već tvoj predstavnik.
Isto je kao i kod Ukrajinaca.
Možda je neki ukrajinski MMM želio da njegova država glasa ZA, a ne da bude suzdržana...
Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#187158 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

Sta vam je sta ste se povampirili, razne vlade su uz izrael a narod u palestinu
Ukrajina ne smije sad kontra amerike to je svima jasno ako hoce i metak jos jedan da dobiju...

Evo primjer iz grcke. I oni su suzdrzani bili a pogledaj sta narod misli

Smrt ruskim i izraelskim zlocincima

Image
MMM1977
Posts: 6476
Joined: 15/07/2009 12:56

#187159 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

Bloo wrote: 28/10/2023 13:44
MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:41
Bloo wrote: 28/10/2023 13:32

Aha. A MM reče da nismo demokratija...
Dogovorite se. :D
Smatram da osuđivanje Ukrajine jer nije glasala (bila je suzdržana), nam može izaći na nos ako pogledamo naša glasanja o drugim temama.
A sto bih morao imati identično misljenje o bilo čemu sa bilo kim? Nemam se ja sta s kim dogovarati.

Ja samo pljujem na licemjerje, otkud god dolazilo. I bunim se na svaku nepravdu, 3 puta sam bio u Aušvicu da se poklonim žrtvama, podržavao Izrael u borbi sa okolnim Arapima, osuđivao Hamas, osuđivao Rusiju, znači imam svoje mišljenje o svakom slučaju posebno i ne vodim se nikakvom agendom. Ako je Ukrajina u pravu u srazu sa Rusijom ne mora značiti da je u pravu sto se tice podrške Izraelu.

Mrzim licemjerje i vođenje interesima. Nuđeni mi milionski tenderi da uđem u SDA, odbio iz svojih principa i gadi mi se svako ko proda obraz i dignitet zarad bilo kakvog interesa.
I opet, to je TVOJE LIČNO mišljenje.
Ne glasaš TI, već tvoj predstavnik.
Isto je kao i kod Ukrajinaca.
Možda je neki ukrajinski MMM želio da njegova država glasa ZA, a ne da bude suzdržana...
Pa ja uvijek i isključivo iznosim LIČNO misljenje. Jasno i glasno. Ovih dana sam izbrisao mnogo tzv. fb prijatelja koji su citirali Hitlera, davno sam, uz prethodnu najavu, izbrisao sve koji podržavaju SDA na bilo koji način, uskoro slijedi NIP. Ovdje vidimo rasprave kao individue a ne predstavnici nekog i nečeg (valjda).

Mnogo Jevreja je diglo glas protiv ovih zločina IDF ali nešto slabo vidjeh ikog od Ukrajinaca da je digao glas protiv licemjerja svojih predstavnika. Makar su to mogli. I to me smeta itekako, kao čovjeka, nije mi jasno da neko ko je u istoj situaciji i cvili zbog toga podrži drugog napadača.
MMM1977
Posts: 6476
Joined: 15/07/2009 12:56

#187160 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

Dimu1927 wrote: 28/10/2023 13:51 Sta vam je sta ste se povampirili, razne vlade su uz izrael a narod u palestinu
Ukrajina ne smije sad kontra amerike to je svima jasno ako hoce i metak jos jedan da dobiju...

Evo primjer iz grcke. I oni su suzdrzani bili a pogledaj sta narod misli

Smrt ruskim i izraelskim zlocincima

Image
Gdje da nađem ovakav primjer za Ukrajince? Oni ipak treba najbolje da razumiju golgotu Palestinaca.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#187161 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

Odnosi Ukrajine sa Izraelom i Palestinom su višeslojni.
Službeni i ta famozna glasanja.
Palestinci neodlučni ili protiv. Ukrajinci za REzoluciju 2334.
Ukrajinci sada suzdržani.
MMM1977
Posts: 6476
Joined: 15/07/2009 12:56

#187162 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

Gdje naci nekog ukrajinskog Šprajca

[yt]http://youtu.be/9jhhMCH7Drc?si=H4bQjZESCzAw-1wW[/yt]
geoxx
Posts: 2382
Joined: 08/08/2015 23:39

#187163 Re: Ukrajina

Post by geoxx »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 12:56
geoxx wrote: 28/10/2023 12:53
MMM1977 wrote: 28/10/2023 12:28

Ja prvi sam digao glas protiv ruske agresije, protiv Hamasovog divljanja ali ovo sto se radi danas je protivno svemu za sta se zalaze civilizirani svijet. A Ukrajina se svrstala na tamnu stranu iako bi oni trebali imati najviše razumijevanja za situaciju u Gazi. Ali samo se svoje dupe gleda.
Zaboli me jesi ti digao glas. Pricas o licemjeru Ukrajine i kako bi trebala imati razumijevanja, a kada ja napisem da ni Palestinci nisu imali razumijevanja za Ukrajinu, onda okreces na lijevu temu.

Haj barem si odgovorio. Drugi samo pobjegnu.
Iskreno, ne znam. I oprostit ćeš mi, ja govorim o izjavama Zelenskog i pogotovo glasanju u UN a ne o običnom puku, čije je mišljenje ili podrška relevantno koliko i naše pisanje na ovom forumu
I dalje je otvoreno pitanje kako je ok (barem ja ne vidjeh da je neko to kritikovao) kad jedni podrze Rusiju, a apokalipsa je kad drugi podrze Izrael. To se konstantno izbjegava odgovoriti.

Pusti ti Ukrajinu. Ljudi imaju preca posla, u otvorenom su ratu, sam opstanak im visi nad glavom i sa crnim vragom ce sklopiti pakt ako im to u datom trenutku odgovara. Isto vrijedi i za Palestince i zato ja razumijem zasto oni drze rusku i iransku stranu kontra Amerike.

Samo je problem sto vi ne razumijete zasto ovi drze americku stranu kontra Rusije i Irana.
Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#187164 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:57

Gdje da nađem ovakav primjer za Ukrajince? Oni ipak treba najbolje da razumiju golgotu Palestinaca.
ja sam se osvrnuo na prvenstveno zvanicne stavove, a evo trazio sam vijest o nekom skupu podrske, nisam nasao, sto ne znaci da ga nije bilo, sto opet ne znaci da obican narod nije na strani palestine... mislis da njihovi mediji to smiju prenijeti ?

kako god, nije to nikakvo opravdanje za rusku agresiju.

sto meni iskreno para usi je da izrael nije poslao nikakvo oruzje u ukrajinu, pa da su bar na taj nacin zaduzili ukrajince... hinjavo su se drzali, ko sto i jesu obicne hinje genocidne
mishic
Posts: 8276
Joined: 28/04/2011 16:29

#187165 Re: Ukrajina

Post by mishic »

Neprincipijelnost i dvostruki standardi i među forumašima kao i među političarima i politikama.
Principijelno opredjeljenje zahtijevalo bi da se između zla i dobra, između terora i legitimne odbrane, uvijek staje na pravu stranu ma ko da su počinitelji. Palestini i Palestincima je učinjena ogromna nepravda od strane kompletne međunarodne zajednice ali to ne opravdava poteze Hamasa da neselektivno raketira civile u Izraelu.

Jevreji u svijetu postali su žrtve Holokausta ali im to ni kao narodu ni njihovoj Vladi, posebno ne militantnom Netanyahuu, ne daje za pravo da decenijama ignorirajući međunarodno pravo i rezolucije otimaju tuđu zemlju, grade naselja i koriste silu i nasilje ugrožavajući prava i živote Palestinaca.

Apsurdi kada žrtve jednog zločina počinju tim zločinom počinjenim nad njima pravdati novi zločin koji i sami čine, pogotovu kada ga čine protiv drugih koji ni na koji način nisu počinitelji onoga prvog zločina, postali su svojevrsna perverzija.

Opravdanje za terorizam i zločin, ma ko ga činio, ne postoji. Počinitelji terora i zločina nad nedužnim civilima ne mogu imati opravdanje jer ne uzvračaju počiniteljima istog nad njima nego ponavljaju grešku prethodnog počinitelja.

Zbog toga je neophodno biti principijelan, stati nasuprot zlu i suprotstaviti mu se ma ko, kada i gdje ga činio. Hamas nema opravdanje ali ga nema ni Izrael. Podrška Hamasu je ujedno i podrška izraelskoj odmazdi. Osuda jednog ujedno je i osuda drugog.

Holokaust ne daje za pravo Izraelu i njegovoj politici onako bezobzirno, bahato i nasilničko ponašanje koje ta politika decenijama veoma agresivno provodi. I inače, praksa da žrtve jednog zločina i same često olahko posežu za činjenjem zločina, svejedno jesu li to Rusi, Srbi, Izraelci i bilo ko drugi, zahtijeva da se pri prosudbi i osudi zločina i zločinca ne kreće od počinitelja nego od samog čina, od djela koje neko čini. Pa ako je jučer bio u pravu i branio se od zločina ne znaći da će i sutra biti u pravu kada i sam bude činio zločin i ponavljao tuđu grešku.

U suprotnomi sami upadamo u zamku licemjerstva i neprincipijelnosti. A to što se počinilac zla i žrtva tog zla na drugom mjestu nađu kao podrška ili saradnici one druge strane zahtijeva još veći oprez i principijelniji stav. Ponavljam, žrtve često i same posegnu za zločinom. Nažalost!!!
MMM1977
Posts: 6476
Joined: 15/07/2009 12:56

#187166 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

geoxx wrote: 28/10/2023 14:09
MMM1977 wrote: 28/10/2023 12:56
geoxx wrote: 28/10/2023 12:53

Zaboli me jesi ti digao glas. Pricas o licemjeru Ukrajine i kako bi trebala imati razumijevanja, a kada ja napisem da ni Palestinci nisu imali razumijevanja za Ukrajinu, onda okreces na lijevu temu.

Haj barem si odgovorio. Drugi samo pobjegnu.
Iskreno, ne znam. I oprostit ćeš mi, ja govorim o izjavama Zelenskog i pogotovo glasanju u UN a ne o običnom puku, čije je mišljenje ili podrška relevantno koliko i naše pisanje na ovom forumu
I dalje je otvoreno pitanje kako je ok (barem ja ne vidjeh da je neko to kritikovao) kad jedni podrze Rusiju, a apokalipsa je kad drugi podrze Izrael. To se konstantno izbjegava odgovoriti.

Pusti ti Ukrajinu. Ljudi imaju preca posla, u otvorenom su ratu, sam opstanak im visi nad glavom i sa crnim vragom ce sklopiti pakt ako im to u datom trenutku odgovara. Isto vrijedi i za Palestince i zato ja razumijem zasto oni drze rusku i iransku stranu kontra Amerike.

Samo je problem sto vi ne razumijete zasto ovi drze americku stranu kontra Rusije i Irana.
Kako bolan? Pa evo npr. Nikšić je bio jasan u osudi Rusije a sinoć jasno osudio Izrael. Sabina je mislim išla u Kijev i osuđuje akcije Izraela itd. Ima takvih slučajeva gdje ljudi prepoznaju i vrjednuju stvari na ispravan način.

Edit:
Image
Last edited by MMM1977 on 28/10/2023 14:26, edited 1 time in total.
MMM1977
Posts: 6476
Joined: 15/07/2009 12:56

#187167 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

mishic wrote: 28/10/2023 14:15 Neprincipijelnost i dvostruki standardi i među forumašima kao i među političarima i politikama.
Principijelno opredjeljenje zahtijevalo bi da se između zla i dobra, između terora i legitimne odbrane, uvijek staje na pravu stranu ma ko da su počinitelji. Palestini i Palestincima je učinjena ogromna nepravda od strane kompletne međunarodne zajednice ali to ne opravdava poteze Hamasa da neselektivno raketira civile u Izraelu.

Jevreji u svijetu postali su žrtve Holokausta ali im to ni kao narodu ni njihovoj Vladi, posebno ne militantnom Netanyahuu, ne daje za pravo da decenijama ignorirajući međunarodno pravo i rezolucije otimaju tuđu zemlju, grade naselja i koriste silu i nasilje ugrožavajući prava i živote Palestinaca.

Apsurdi kada žrtve jednog zločina počinju tim zločinom počinjenim nad njima pravdati novi zločin koji i sami čine, pogotovu kada ga čine protiv drugih koji ni na koji način nisu počinitelji onoga prvog zločina, postali su svojevrsna perverzija.

Opravdanje za terorizam i zločin, ma ko ga činio, ne postoji. Počinitelji terora i zločina nad nedužnim civilima ne mogu imati opravdanje jer ne uzvračaju počiniteljima istog nad njima nego ponavljaju grešku prethodnog počinitelja.

Zbog toga je neophodno biti principijelan, stati nasuprot zlu i suprotstaviti mu se ma ko, kada i gdje ga činio. Hamas nema opravdanje ali ga nema ni Izrael. Podrška Hamasu je ujedno i podrška izraelskoj odmazdi. Osuda jednog ujedno je i osuda drugog.

Holokaust ne daje za pravo Izraelu i njegovoj politici onako bezobzirno, bahato i nasilničko ponašanje koje ta politika decenijama veoma agresivno provodi. I inače, praksa da žrtve jednog zločina i same često olahko posežu za činjenjem zločina, svejedno jesu li to Rusi, Srbi, Izraelci i bilo ko drugi, zahtijeva da se pri prosudbi i osudi zločina i zločinca ne kreće od počinitelja nego od samog čina, od djela koje neko čini. Pa ako je jučer bio u pravu i branio se od zločina ne znaći da će i sutra biti u pravu kada i sam bude činio zločin i ponavljao tuđu grešku.

U suprotnomi sami upadamo u zamku licemjerstva i neprincipijelnosti. A to što se počinilac zla i žrtva tog zla na drugom mjestu nađu kao podrška ili saradnici one druge strane zahtijeva još veći oprez i principijelniji stav. Ponavljam, žrtve često i same posegnu za zločinom. Nažalost!!!
:thumbup:
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#187168 Re: Ukrajina

Post by HelaS »

prebacio sam post na Izrael temu
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#187169 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

Delegacija Hamasa posjetila Moskvu: Rusiju gledamo kao svog najbližeg prijatelja

<3
User avatar
Ironmen
Posts: 7502
Joined: 29/07/2015 17:36

#187170 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

Dimu1927 wrote: 28/10/2023 13:51 Sta vam je sta ste se povampirili, razne vlade su uz izrael a narod u palestinu
Ukrajina ne smije sad kontra amerike to je svima jasno ako hoce i metak jos jedan da dobiju...

Evo primjer iz grcke. I oni su suzdrzani bili a pogledaj sta narod misli

Smrt ruskim i izraelskim zlocincima

Image
Ukrajina je glasala neutralno, cak ni ogavne izjave Zelenskog nisu pomogle da glasa kontra i u ovom trenutnu kada su u ratu sa ruskom agresijom hvala im i na tom neutralnom nisu bar ispali pravi sup... kao Hrvatska.

Sto se tice obicnog naroda ili ti pucanstva vecina je na strani slabijeg i potlacenog a to je podrska Palestini i njihovoj borbi protiv najveceg fasizma i nacizma od kraja WW2 a to je Izrael i cionisti, sto jasno vidimo na mnogobrojin trgovima velikih gradova i sporstkih stadiona, od Spanije i Irske i hvala i na tome, samo bolesni mozgovi mogu podrzavati ovo sto Izrael radi.
User avatar
Ironmen
Posts: 7502
Joined: 29/07/2015 17:36

#187171 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

...
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187172 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

E ovo je pravo polje suncokreta
Spoiler
Show
zilog
Posts: 8968
Joined: 06/03/2009 11:19

#187173 Re: Ukrajina

Post by zilog »

Bloo wrote: 28/10/2023 15:15 Delegacija Hamasa posjetila Moskvu: Rusiju gledamo kao svog najbližeg prijatelja

<3
I prosle godine... :roll:
zilog
Posts: 8968
Joined: 06/03/2009 11:19

#187174 Re: Ukrajina

Post by zilog »

mishic wrote: 28/10/2023 14:15 Neprincipijelnost i dvostruki standardi i među forumašima kao i među političarima i politikama.
Principijelno opredjeljenje zahtijevalo bi da se između zla i dobra, između terora i legitimne odbrane, uvijek staje na pravu stranu ma ko da su počinitelji. Palestini i Palestincima je učinjena ogromna nepravda od strane kompletne međunarodne zajednice ali to ne opravdava poteze Hamasa da neselektivno raketira civile u Izraelu.

Jevreji u svijetu postali su žrtve Holokausta ali im to ni kao narodu ni njihovoj Vladi, posebno ne militantnom Netanyahuu, ne daje za pravo da decenijama ignorirajući međunarodno pravo i rezolucije otimaju tuđu zemlju, grade naselja i koriste silu i nasilje ugrožavajući prava i živote Palestinaca.

Apsurdi kada žrtve jednog zločina počinju tim zločinom počinjenim nad njima pravdati novi zločin koji i sami čine, pogotovu kada ga čine protiv drugih koji ni na koji način nisu počinitelji onoga prvog zločina, postali su svojevrsna perverzija.

Opravdanje za terorizam i zločin, ma ko ga činio, ne postoji. Počinitelji terora i zločina nad nedužnim civilima ne mogu imati opravdanje jer ne uzvračaju počiniteljima istog nad njima nego ponavljaju grešku prethodnog počinitelja.

Zbog toga je neophodno biti principijelan, stati nasuprot zlu i suprotstaviti mu se ma ko, kada i gdje ga činio. Hamas nema opravdanje ali ga nema ni Izrael. Podrška Hamasu je ujedno i podrška izraelskoj odmazdi. Osuda jednog ujedno je i osuda drugog.

Holokaust ne daje za pravo Izraelu i njegovoj politici onako bezobzirno, bahato i nasilničko ponašanje koje ta politika decenijama veoma agresivno provodi. I inače, praksa da žrtve jednog zločina i same često olahko posežu za činjenjem zločina, svejedno jesu li to Rusi, Srbi, Izraelci i bilo ko drugi, zahtijeva da se pri prosudbi i osudi zločina i zločinca ne kreće od počinitelja nego od samog čina, od djela koje neko čini. Pa ako je jučer bio u pravu i branio se od zločina ne znaći da će i sutra biti u pravu kada i sam bude činio zločin i ponavljao tuđu grešku.

U suprotnomi sami upadamo u zamku licemjerstva i neprincipijelnosti. A to što se počinilac zla i žrtva tog zla na drugom mjestu nađu kao podrška ili saradnici one druge strane zahtijeva još veći oprez i principijelniji stav. Ponavljam, žrtve često i same posegnu za zločinom. Nažalost!!!
:thumbup:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#187175 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 12:45
JoseMujica wrote: 28/10/2023 12:38
drug_profi wrote: 28/10/2023 12:26 Tsj ko vam je podvalio da su vam svi muslimani braca ne misli vam dobro.
to je uticaj panislamizma Alije Prvovjenčanog, jedne iluzije na kojoj je izgradio porodični feud i uništio RBiH iznutra.

Posljedica tog ideološkog sranja i dan danas goni ove budale da se više bave Palestinom nego sopstvenim narodom i državom :roll:

I onda će se još čuditi što nemaju državu i što ih jebe ko stigne :-)

naravno za sve posljedice tog idiotizma su krivi drugi, a ne njihove ideološke zablude i ograničenja
Zasto smo se bunili kada su nas klali i ubijali? Pitali zasto niko ne diže glas protiv toga? Zasto to nismo pravdali interesima? Zasto smo svi, uključujući i mene, srali po Nijemcima jer šalju samo novac, humanitarnu pomoć i šljemove a ne oružje u Ukrajinu a njemački interesi su bili itekako veliki da održi odnose sa Rusijom? Dakle, selektivno, može interes kada tebi odgovara a može i da se ne gleda interes?

Ukrajino, stidi se.
ti si srećo zaluto u politiku...drži se sapunica ako boga znaš :roll:

nisu ni Palestinci ni Izraelci stajali uz nas 1992. tako da me živo boli kita i za jedne i za druge, a Ukrajina mi je interes jer mi je isto rusko zlo pred vratima
Post Reply