Forum Klix.ba

hAZNADAR wrote:

piupiu wrote:
Da, u literaturi, u književnoj, tekstualnoj analizi, ako hoćeš, u etnografiji će se "Šehidski rastanak" analizirati kao pandan narodnoj pjesmi, kao što su se nekad analizirale narodne pjesme da se iz njih 'pročita' kako su ljudi doživljavali sebe. Šta je sporno?

Kada bih ja recimo kao pandan Jovanu Jovanovicu Zmaju uzeo samo Baju malog Knindzu. Kako ti kazes u literaturi, u knjizevno, analizom teksta, i bezbeli etnografski,.... svako normalan bi zakljucio da imam zestoke predrasude i zablude - plus tendenciozan.

Sumnjam da mozes realno gledati na ovo. Jel sad trebam podastrti modernu Bosanskohercegovacku knjizevnost, istraziti koje Bosnjak na listi i doakati tebi da ima relevantnijih pjesama od jedne zaboravljene safetove koja nije spomenula bosnjastvo?

Šta hoćeš da kažeš? Da je Safet na nivou Baje malog Knindže?

Ili da ja ne smijem na forumu upotrijebiti "Šehidski rastanak" kao primjer, jer ti, izgleda, imaš neku predrasudu prema sevdalinci kao književnoj formi? I kad 20,000 ljudi u nekoj dvorani sjedi i plače na tu pjesmu, ti to smatraš etnografski nerelevantnim?

Ako je sinonim, onda nije problem

ušće wrote:Još samo da odgovorite ko sprovodi Bošnjačku politiku ...i ko bi je trebao sprovoditi ... odvojena sa kim... samostalno kako...jebo više nadmudrivanja...

pa to sam pitala Bosnjake na temi, nema jod odgovora

piupiu wrote:

Fudo387 wrote:U pokusaju stavljanja odredjenih deseteraca u kontest vremena kada su nastajali. Je li problem napisati da je frajer bio zaosinuta sirovina, a ne i dan danas romantizirati te njegove budalastine?

Čuj 'u pokušaju'. A u koji kontekst da ih stavim? 2024.?

Tamo gdje i pripadaju, na smetljiste istorije.
Civilizacijski odron i teski zlikovci.

pustopoljina wrote:
bosnjaci bi trebali biti oni koji bi upravo na svom primjeru (jer su sad vecina, kao srbi sto su bili u staroj drzavi... znaci ne napraviti gresku koju su srbi napravili) pokazati kako su to oni zamislili drzavu...bas na onom sto jeste u nasem domenu. za neke stvari jeste kocnica na visem nivou povucena, ali za mnoge nije...i drzava se upropastava, dok se oni najedu i napiju i nakupuju stanova i obrnu para...oni kad se razbole idu van, a ti kad se razbolis, prouci nesto...ionako niko nije od sudbine pobjegao.
mi nismo bili na nivou pracovjeka 1992. a nismo cak ni nastavili tamo gdje smo stali...vratili smo se par stotina godina unazad (po redanju prioriteta)...
ne moze tebi biti prioritet obezbjedjivanje svoje guzice. obezbijedi ti nesto, ali drzava je izasla iz rata, sepava i ranjena...prioritet ti je bio da je postavis na noge, a ne da prepustis vremenu da odluci....i kad se zaguzva da nosis kosti po kosmetu, pardon, pricas o unistenju bosnjaka.

mnogi Bosnajci su postali svijesni greski bosnjackog nacionalizma, i sad su ogorceni

Problem su dio grupe Bosnjaka , koji ovaku gresku ignoriraju, jer tvrde da je to jedini nacin da bosanjacki nacionalizam prezivi , znaci, oni znaju da to nije najbolja varijanta bosnjackog nacionalizma, ali ga ne pokusavaju promjeniti, jer znaju da za takve promjene treba puno odricanja, a ovako, bosnjacima je lakse i dovoljno da imaju svoju poziciju u BiH politici. Bosnjacka ozbiljna prica o bsoanstvu vise nije aktuelna , osim ROMANTICARIMA BOSNJACIMA .

piupiu wrote:

hAZNADAR wrote:

piupiu wrote:
Da, u literaturi, u književnoj, tekstualnoj analizi, ako hoćeš, u etnografiji će se "Šehidski rastanak" analizirati kao pandan narodnoj pjesmi, kao što su se nekad analizirale narodne pjesme da se iz njih 'pročita' kako su ljudi doživljavali sebe. Šta je sporno?

Kada bih ja recimo kao pandan Jovanu Jovanovicu Zmaju uzeo samo Baju malog Knindzu. Kako ti kazes u literaturi, u knjizevno, analizom teksta, i bezbeli etnografski,.... svako normalan bi zakljucio da imam zestoke predrasude i zablude - plus tendenciozan.

Sumnjam da mozes realno gledati na ovo. Jel sad trebam podastrti modernu Bosanskohercegovacku knjizevnost, istraziti koje Bosnjak na listi i doakati tebi da ima relevantnijih pjesama od jedne zaboravljene safetove koja nije spomenula bosnjastvo?

Šta hoćeš da kažeš? Da je Safet na nivou Baje malog Knindže?

Ili da ja ne smijem na forumu upotrijebiti "Šehidski rastanak" kao primjer, jer ti, izgleda, imaš neku predrasudu prema sevdalinci kao književnoj formi? I kad 20,000 ljudi u nekoj dvorani sjedi i plače na tu pjesmu, ti to smatraš etnografski nerelevantnim?

Da, upravo ta pjesma je etnografski nerelevantna. Pjesma bez ikakvog smisla, nabacano turcizama i pojacan muslimanski karakter koji samo opisuje dato vrijeme i politiku gdje ce se kao dokazati da to nije srpska pesma. Gdje tu vidis etnografiju?
Pjesma bezvrijedna, i tekstom i muzickim aranzmanom. Safet je legenda, sevdalinka bogatstvo ,.. ali ta pjesma nula. Koliko publike sjedi na koncertu nije mjerilo kvaliete - valjda to ne trebam danas objasnjaavati. Safet i Baja su naravno neuporedivi ako cemo samo o njima dvojici - ali mi ne pricamo samo o njima dvojici vec o tvojim pandanima. Mogao sam umjesto Baje uzeti bilo kog drugog - opet usporedba sa Safetom nije poenta.

Poenta je tvoja povenica jukicevih stihova i sehidskog rastanka. I da - to je isto kao kada bi covjek napravio poveznicu Zmaja i Baje.
Bilo koje dalje fokusiranje na poredjenje Safeta i Baje ce biti tvoj pokusaj skretanja na drugi kolosjek. Trazila si citat gdje ti nesto ne tvrdis i prijetila banom - dobila citat - i sta sad - sad bi o necemu drugom?

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

haZNADAR, pa covjek te lijepo pita upravo u vezi leksicke neodoumice, a ti si , opet, vjesto zaobisao konkretna odogovor

Kakva je razlika izmedju koristenja bosanske i bosnjacke knjizevnosti, zato postoje dvije kategorije knjizevnosti u jednnoj drzavi ?

Nije mi poznata podjela na bosnjacku i bosansku knjizevnost - osim u necijim privatnim interpretacijama. Ja limvo Branka Copica i smatram svojim - gdje ga god neko svrstao.
Mislim da muadu ne treba advokat u prici koji dijeli njegove predrasude. Daj mu palac i pusti ga da mi sam odgovori.

pa to sam LICNO pitala idednitcno pitanje na drugoj temi o razlikama bosanske i bosnjacke knjizenosti, bilo je rasprav u vezi toga

nije ti pozanta podjela, OK, ali podjela postoji , provjeri

hAZNADAR wrote: Da, upravo ta pjesma je etnografski nerelevantna. Pjesma bez ikakvog smisla, nabacano turcizama i pojacan muslimanski karakter koji samo opisuje dato vrijeme i politiku gdje ce se kao dokazati da to nije srpska pesma. Gdje tu vidis etnografiju?
Pjesma bezvrijedna, i tekstom i muzickim aranzmanom. Safet je legenda, sevdalinka bogatstvo ,.. ali ta pjesma nula. Koliko publike sjedi na koncertu nije mjerilo kvaliete - valjda to ne trebam danas objasnjaavati. Safet i Baja su naravno neuporedivi ako cemo samo o njima dvojici - ali mi ne pricamo samo o njima dvojici vec o tvojim pandanima. Mogao sam umjesto Baje uzeti bilo kog drugog - opet usporedba sa Safetom nije poenta.

Poenta je tvoja povenica jukicevih stihova i sehidskog rastanka. I da - to je isto kao kada bi covjek napravio poveznicu Zmaja i Baje.
Bilo koje dalje fokusiranje na poredjenje Safeta i Baje ce biti tvoj pokusaj skretanja na drugi kolosjek. Trazila si citat gdje ti nesto ne tvrdis i prijetila banom - dobila citat - i sta sad - sad bi o necemu drugom?

Ama, bolan ja ne pričam o Jukiću i Safetu Isoviću kao pandanima, nego o jednoj modernoj sevdalinci kao tekstu koji se može istraživati kao pandan narodnoj pjesmi iz 19. vijeka u nekom budućem istraživanju. Jukića je neko drugi spomenuo kao Bošnjaka i ja se nadovezala na tu repliku i počela svoj odgovor. Stvarno postaješ bezobrazan.

A Šehidski rastanak je lijepa pjesma, ne znam što ti toliko smeta.

MuaDib wrote:
Lijepo sam rekao:

Najbolji primjer jeste ideološko sljepilo oko imenovanja jezika i nacije, gdje Bošnjaštvo i bosanski jezik negiraju Bosanstvo i bošnjački jezik. I ova analogija nije slučajna, jer ja iako sam se izjasnio kao etnički Bosanac i maternji mi je bosanski jezik, po mnogima ne mogu biti Bosanac, a ako ne mogu biti Bosanac kako mogu govoriti bosanskim jezikom.

I molim te, da mi argumentovano i bez drugih primjesa objasniš pomenutu postavku tvog mišljenja.

P.S. Ne vrjeđaj me upoređujući moje stavove sa stavovima Čavare.

Dobro. Po kojoj to definiciji Bošnjaštvo i bosanski jezik negiraju Bosanstvo i bošnjački jezik? Lijepo ti je objasnjeno na primjerima iz svijeta da ne postoji definicija da jezik mora biti imenovan ovako ili onako.

Bosnjaci pricaju raznim jezicima - licno znam par Bosnjaka iz Sandzaka koji kazu srpski. Sigurno ih ima i u Hrvatskoj ima koji kazu hrvatski. Bosanci takodjer mogu izabrati tri imena jezika u BiH - nigdje ne stoji da ne mogu. Bosanci koji pricaju bosanski - sasvim OK. Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Hercegovci, Romi, Jevreji,... koji pricaju bosanski - isto OK. Bosnjacki jezik mi nije poznat da je igdje priznat kao sluzbeni.

Ostatak teksta je tvoj licni problem sa nekim ljudima koji tebi negiraju bosanstvo. Ako ih ima ovdje - upri prstom.

piupiu wrote:

hAZNADAR wrote: Da, upravo ta pjesma je etnografski nerelevantna. Pjesma bez ikakvog smisla, nabacano turcizama i pojacan muslimanski karakter koji samo opisuje dato vrijeme i politiku gdje ce se kao dokazati da to nije srpska pesma. Gdje tu vidis etnografiju?
Pjesma bezvrijedna, i tekstom i muzickim aranzmanom. Safet je legenda, sevdalinka bogatstvo ,.. ali ta pjesma nula. Koliko publike sjedi na koncertu nije mjerilo kvaliete - valjda to ne trebam danas objasnjaavati. Safet i Baja su naravno neuporedivi ako cemo samo o njima dvojici - ali mi ne pricamo samo o njima dvojici vec o tvojim pandanima. Mogao sam umjesto Baje uzeti bilo kog drugog - opet usporedba sa Safetom nije poenta.

Poenta je tvoja povenica jukicevih stihova i sehidskog rastanka. I da - to je isto kao kada bi covjek napravio poveznicu Zmaja i Baje.
Bilo koje dalje fokusiranje na poredjenje Safeta i Baje ce biti tvoj pokusaj skretanja na drugi kolosjek. Trazila si citat gdje ti nesto ne tvrdis i prijetila banom - dobila citat - i sta sad - sad bi o necemu drugom?

Ama, bolan ja ne pričam o Jukiću i Safetu Isoviću kao pandanima, nego o modernoj sevdalinci kao tekstu koji se može istraživati kao pandan narodnoj pjesmi iz 19. vijeka u nekom budućem istraživanju. Jukića je neko drugi spomenuo kao Bošnjaka i ja se nadovezala na tu repliku i počela svoj odgovor. Stvarno postaješ bezobrazan.

A Šehidski rastanak je lijepa pjesma, ne znam što ti toliko smeta.

Smeta mi da se navodi kao pandan. O ukusima ne treba raspravljati. Posebno tvoju objektivnost gdje se nalazis u jukicevim stihovima a ne nalazis u radjanju gazija predstavljenog kao nekog vrhunskog bosnjakog civilizacijskog dostignuca i etnografije danas. Od toliko interpretacija sevdalinke modernog vremena nadje bas radjanje gazija. Ma hajde,.. prijetila banom i sad bi se izmigoljila.

Dalje - sevdalinka, koliko mi je poznato je dio bosanskohercegovacke kulturne bastine i nije eksplicitno samo bosnjacka. Neke od najpoznatijih sevdalinki je napisao Dragisa Nedovic iz Srbije, a nije mi poznato da su se Aleksa Santic, Jozo Penava,.. licno izjasnjavali kao Bosnjaci. Cije stihove mozes naci u brojnim drugim pjesmama. Sevdalinka sama je mjesavina razlicitih folklornih stilova gdje je pored ostalih stilova posebno izrazajan uticaj Sefarda. Od saza, preko tamburaskih orkestara, pa elektronskih bendova sa harmonikom,. do danas gdje imas stilove na jazz, pop,.. i umjetnike poput Amire, Damira Imamovica, Boze, Divanhane, ..
I ti od svega nadje bas sehidski rastanak? Ili je tvoje poznavanje i konzumiranje sevdalinke bas na takvim inerpretacijama poput sehidskog rastanka,.. ili si kao sto vec rekoh tendenciozna i proberes ono sto tebi odgovara.

Pjesma jeste iz istog perioda, narodna bosanska pjesma.
Cuj puna turcizma.

Je kad ova raja iz nase stranke krene u proboj, a sehidski rastanak odzvanja Sutjeskom...
Bice gusto.

piupiu wrote:

LBVIEW wrote:Eh, ko su drugi, ta nisu Svedjani.
A osnova svega su dvostruka mjerila naslijedjena iz proslog sistema, u kojem su svi lafo bili ravnopravni.

Jah, Švedjani. Ako čovjek odstupi od misaone matrice, onda taj ne pripada ovdje... i nisam "naša", moram biti "njihova", i nije to tek neko tamo "njihov", nego 'zna se ko je on'... i nek se taj ne petlja u unutarbošnjačka pitanja. Eh, to ti je srž one opaske o modernizaciji.

Kad smo vec kod misaone matrice, kod pojedinih se ocigledno rabi ona naslijedjena iz proslog sistema, pa imamo stav kako se Bosnjacima moze i treba spocitavati sve i svasta, paternalisticki savjetovati i tako to.
Dok, s druge strane jedan soven, islamofob i apologeta genocida je samo "slao fiseke s barutom Husein-kapetanu".

Fudo387 wrote:

piupiu wrote:

Fudo387 wrote:U pokusaju stavljanja odredjenih deseteraca u kontest vremena kada su nastajali. Je li problem napisati da je frajer bio zaosinuta sirovina, a ne i dan danas romantizirati te njegove budalastine?

Čuj 'u pokušaju'. A u koji kontekst da ih stavim? 2024.?

Tamo gdje i pripadaju, na smetljiste istorije.
Civilizacijski odron i teski zlikovci.

Ko, oni, Njegoš? OK.

Sorry, Dofu, I plead not guilty. Znaš da se ne palim na epove, dorate, buzdovane, vjerne ljube i junake , čitava mi je ta balkanska epska, šovinistička kultura malo . Al', brate, ja stvarno nisam kriva što su stihovi iz perioda iz kojeg jesu, ne romantiziram ja njegove stihove, ali on čovjek spada u romantizam kao literarni pravac, nije do mene.

Spada on u pm svoje, a ne u romantizam.
I sta si ti zapela protiv gazija, jel?

Fudo387 wrote:Je kad ova raja iz nase stranke krene u proboj, a sehidski rastanak odzvanja Sutjeskom...
Bice gusto.

..nece...tamo odzvanja ona „zbog nje je Zijo danima pio, zbog nje je Salko u vodu skako ...Albin, Gratztz....“
Sutjeskom ce odjekivati jetzaji i suze te poneki glasitz „predjite na nasu stranu..“

Fudo387 wrote:Je kad ova raja iz nase stranke krene u proboj, a sehidski rastanak odzvanja Sutjeskom...
Bice gusto.

Jest zajebana ulica.

madner wrote:

Fudo387 wrote:Je kad ova raja iz nase stranke krene u proboj, a sehidski rastanak odzvanja Sutjeskom...
Bice gusto.

Jest zajebana ulica.

Ti si se u zadnje vrijeme malo popravio, korigovao stavove.
Da nisi u sda nanijetio?

Subhanallah....

Muhaha.
Ja sam uvijek NVZ bio i ostao.

Fudo387 wrote:Spada on u pm svoje, a ne u romantizam.
I sta si ti zapela protiv gazija, jel?

Pa sve je to ta epska šovnistička, mi kao da sjedimo kod kuće i radjamo, a vi kao da hodate po bijelom svijetu i da se bijete... i onda još ostaneš samohrana majka, a o tebi ni pjesme, ni epa. Jašta.

Gazija je nekad bila jaca titula od hadzije

piupiu wrote:

Fudo387 wrote:Spada on u pm svoje, a ne u romantizam.
I sta si ti zapela protiv gazija, jel?

Pa sve je to ta epska šovnistička, mi kao da sjedimo kod kuće i radjamo, a vi kao da hodate po bijelom svijetu i da se bijete... i onda još ostaneš samohrana majka, a o tebi ni pjesme, ni epa. Jašta.

E pa nije to isto,
To su najbolji ratnici sto su dunjalukom hodali, sam’ jebi ga, puno ih zaginulo pa nam se ta klica malo ukinula, ostalo uglavnom hafifno i nejaki...zato nas danas svak’ ziv zajebaje.
Da ustanu i vide sta nam i drugarice rade, ma istog momenta bi nas odrekli...tuga.

LBVIEW wrote:

piupiu wrote:

LBVIEW wrote:Eh, ko su drugi, ta nisu Svedjani.
A osnova svega su dvostruka mjerila naslijedjena iz proslog sistema, u kojem su svi lafo bili ravnopravni.

Jah, Švedjani. Ako čovjek odstupi od misaone matrice, onda taj ne pripada ovdje... i nisam "naša", moram biti "njihova", i nije to tek neko tamo "njihov", nego 'zna se ko je on'... i nek se taj ne petlja u unutarbošnjačka pitanja. Eh, to ti je srž one opaske o modernizaciji.

Kad smo vec kod misaone matrice, kod pojedinih se ocigledno rabi ona naslijedjena iz proslog sistema, pa imamo stav kako se Bosnjacima moze i treba spocitavati sve i svasta, paternalisticki savjetovati i tako to.
Dok, s druge strane jedan soven, islamofob i apologeta genocida je samo "slao fiseke s barutom Husein-kapetanu".

Tako je, LBVIEW, jedan islamofob, šoven i apologeta genocida je stvarno slao fišeklije Husein-kapetanu. Nije samo, al' je slao.

Njegoš šoven, islamofob i apologeta genocida... na smetljište istorije?



Sve se čovjek bruka sa čovjekom:
Gleda majmun sebe u zrcalo.