Forum Klix.ba

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 11:24 Milanović sa svojom inicijativom će proći kao i svi slični njemu.

Sve dok ne shvati da je HDZ generator kriza, ali ne jedini, već jedan od najvećih, teško da će išta konstruktivno postići.
Njegove namjere su već sahranjene sa odlikovanjem Mije Zlatana Jelića.

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 11:36
Gdje su sahranjene Milanovićeve namjere? U Njemačkoj ?

Hajte molim Vas.

I vrhovni zapovjednik A BiH, Delić koji je proglašen ratnim zločincem je odlikovan Ordenom slobode. Za razliku od Jelića koji je primio odlikovanje kao zapovjednik jedinice HVO.

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 12:26

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 11:36
Gdje su sahranjene Milanovićeve namjere? U Njemačkoj ?

Hajte molim Vas.

I vrhovni zapovjednik A BiH, Delić koji je proglašen ratnim zločincem je odlikovan Ordenom slobode. Za razliku od Jelića koji je primio odlikovanje kao zapovjednik jedinice HVO.

Delić je odlikovan od strane Presjedništva BiH krajem devedesetih, prije gotovo trideset godina.

Vadiš, baš kao i Milanović, neke stvari iz naftalina i porediš ih sa aktuelnim. Da je Jelić bio odlikovan kad i Rasim, ne bi to izazivalo pažnju, već se odlikuje nakon 30 godina. Delić je presuđen po komandnoj odgovornosti - okrutno postupanje prema zarobljenicima - Maline (Travnik) i Kamenica (Zavidovići), a Jelić, još nepresuđen, za sistematski progon civilnog stanovništva, uništavanje imovine i nehumano postupanje sa zarobljenicima.

I znači - u istu se stavlja ravan mrtvi Delić, što mu se odaje posthumno počast, sa zapovjednikom kojeg je Milanović ušuškao u Hrvatskoj, iako po obliku ratnog zločina koji mu se stavlja na teret, nije ništa bolji od prosječnog haškog uznika?

Takav Milovanović teško, zapravo nikako, ne može naći sagovornika u EU, a pogotovo u Americi, za riješavanja statusa BH Hrvata.

Može samo proći k'o i Vučić.

Better Man wrote: ↑11/09/2020 12:48
Deliću se nije sudilo za ratne zločine, već ne sankcionisanje istih. Da je Delić odgovorne izveo pred lice pravde ili barem podnio prijavu, nikad ne bi završio u Hagu. Delić je sve radio kako mu naredi Alija i SDA i na sebe je preuzeo svu odgovornost i u Hagu je šutio i nije htio odati glavne krivce za ne sankcionisanje ratnih zločina, a to je uradio zato, jer je bio poslušan i podoban (zato je i postavljen za vrhovnog komadanta ARBiH) i za uzvrat je dobio sve što je poželio u materijalnom smislu. Samo što elitni stan ili bolje rečeno kuću na Breci nije mogao zadržati, jer je sud istu vratio stvarnom vlasniku.

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 12:53

Better Man wrote: ↑11/09/2020 12:48
Deliću se nije sudilo za ratne zločine, već ne sankcionisanje istih. Da je Delić odgovorne izveo pred lice pravde ili barem podnio prijavu, nikad ne bi završio u Hagu. Delić je sve radio kako mu naredi Alija i SDA i na sebe je preuzeo svu odgovornost i u Hagu je šutio i nije htio odati glavne krivce za ne sankcionisanje ratnih zločina, a to je uradio zato, jer je bio poslušan i podoban (zato je i postavljen za vrhovnog komadanta ARBiH) i za uzvrat je dobio sve što je poželio u materijalnom smislu. Samo što elitni stan ili bolje rečeno kuću na Breci nije mogao zadržati, jer je sud istu vratio stvarnom vlasniku.

Ja ne sporim to što je Delić presuđen, već što se koristi od strane hrvatske vlasti kao izgovor odlikovanja Jelića. Valjda je to čitljivo iz mog upisa?

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 12:26
Delić je odlikovan od strane Presjedništva BiH krajem devedesetih, prije gotovo trideset godina.

Vadiš, baš kao i Milanović, neke stvari iz naftalina i porediš ih sa aktuelnim. Da je Jelić bio odlikovan kad i Rasim, ne bi to izazivalo pažnju, već se odlikuje nakon 30 godina. Delić je presuđen po komandnoj odgovornosti - okrutno postupanje prema zarobljenicima - Maline (Travnik) i Kamenica (Zavidovići), a Jelić, još nepresuđen, za sistematski progon civilnog stanovništva, uništavanje imovine i nehumano postupanje sa zarobljenicima.

I znači - u istu se stavlja ravan mrtvi Delić, što mu se odaje posthumno počast, sa zapovjednikom kojeg je Milanović ušuškao u Hrvatskoj, iako po obliku ratnog zločina koji mu se stavlja na teret, nije ništa bolji od prosječnog haškog uznika?

Takav Milovanović teško, zapravo nikako, ne može naći sagovornika u EU, a pogotovo u Americi, za riješavanja statusa BH Hrvata.

Može samo proći k'o i Vučić.

"Ne gledam na to što Bakir Izetbegović odlazi na grob Rasimu Deliću, koji je osuđen za ratni zločin, kao problem. Nije svatko tko je dobio kaznu u Haagu ratni zločinac.

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 13:18

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 12:26
Delić je odlikovan od strane Presjedništva BiH krajem devedesetih, prije gotovo trideset godina.

Vadiš, baš kao i Milanović, neke stvari iz naftalina i porediš ih sa aktuelnim. Da je Jelić bio odlikovan kad i Rasim, ne bi to izazivalo pažnju, već se odlikuje nakon 30 godina. Delić je presuđen po komandnoj odgovornosti - okrutno postupanje prema zarobljenicima - Maline (Travnik) i Kamenica (Zavidovići), a Jelić, još nepresuđen, za sistematski progon civilnog stanovništva, uništavanje imovine i nehumano postupanje sa zarobljenicima.

I znači - u istu se stavlja ravan mrtvi Delić, što mu se odaje posthumno počast, sa zapovjednikom kojeg je Milanović ušuškao u Hrvatskoj, iako po obliku ratnog zločina koji mu se stavlja na teret, nije ništa bolji od prosječnog haškog uznika?

Takav Milovanović teško, zapravo nikako, ne može naći sagovornika u EU, a pogotovo u Americi, za riješavanja statusa BH Hrvata.

Može samo proći k'o i Vučić.

Ni jelić nije odlikovan nego je preuzeo odlikovanje u ime jedinice HVO koju je vodio. Delića sam naveo kao primjer da je Milanović itekako upućen u bh politička dešavanja i licemjernost aktera.

"Ne gledam na to što Bakir Izetbegović odlazi na grob Rasimu Deliću, koji je osuđen za ratni zločin, kao problem. Nije svatko tko je dobio kaznu u Haagu ratni zločinac.

Hoće li Milanović naći nekoga sugovornika u EU ili USA, nije više toliko bitno. Bitno je da pokaže volju i iznese mišljenje RH o položaju bh Hrvata koje više nije isto kao ono od koje je dominiralo Hrvatskom u madatima Mesića i Josipovića.

oaza85 wrote: ↑11/09/2020 13:20
UZP
Kraj price.

NAJAVU predsjednika vodeće bošnjačke stranke SDA Bakira Izetbegovića kako će Bošnjaci Hrvatima na sljedećim izborima, uz Željka Komšića, nametnuti i političke predstavnike na drugim razinama, više hrvatskih dužnosnika nazvalo je državnim udarom i agresijom na Hrvate.

"Izetbegovićeve prijetnje ukidanju mehanizma legitimnog predstavljanja otvorena su agresija na BiH. Sad je jasno da SDA i Bakir Izetbegović otvoreno iskazuju opredijeljenost ka politici raspada BiH kao zajednice tri jednakopravna naroda", navodi se u priopćenju kluba izaslanika hrvatskog naroda u Domu naroda Parlamenta Federacije BiH.
Upitan o razgovorima s HDZ-om BiH o izmjenama Izbornog zakona BiH, Izetbegović je, gostujući u programu N1 televizije, rekao kako će kao partnera birati Željka Komšića, hrvatskog člana Predsjedništva BiH, umjesto Dragana Čovića, čelnika HDZ-a BiH, unatoč potpori koju uživa među Hrvatima u BiH. Izetbegović je dodao kako će bošnjački birači na sljedećim izborima Hrvatima nametnuti političke predstavnike ukoliko se nastave ucjene vodeće hrvatske stranke, HDZ BiH, ne pojašnjavajući pri tome na što konkretno misli.
"Ako Čović nastavi s prijetnjama, suradnjama s Dodikom, pritiscima, onda će se slučaj Komšić spustiti na druge razine. Učinit ćemo sve da se razbiju mehanizmi i napravimo normalnu državu", rekao je Izetbegović.

"O sudbini hrvatskog naroda u BiH odlučivat će Hrvati, a ne Izetbegović i Komšić'', stoji u priopćenju kluba Hrvata u gornjem, nacionalno koncipiranome Domu naroda.
Poruke Bakira Izetbegovića usporedili su s potezima Slobodana Miloševića pri raspadu bivše Jugoslavije kroz "antibirokratsku jogurt revoluciju". Pozvali su predstavnike međunarodne zajednice, napose Europske unije, da se očituju i zaustave "otvorenu političku agresiju na BiH"

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 13:59

oaza85 wrote: ↑11/09/2020 13:20
UZP
Kraj price.

Osuđeni su nalogodavci UZP. Nije osuđen hrvatski narod.

Ovakva vijest bi donedavno bila ignorirana na Indexu.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hrv ... 12031.aspx

NAJAVU predsjednika vodeće bošnjačke stranke SDA Bakira Izetbegovića kako će Bošnjaci Hrvatima na sljedećim izborima, uz Željka Komšića, nametnuti i političke predstavnike na drugim razinama, više hrvatskih dužnosnika nazvalo je državnim udarom i agresijom na Hrvate.

"Izetbegovićeve prijetnje ukidanju mehanizma legitimnog predstavljanja otvorena su agresija na BiH. Sad je jasno da SDA i Bakir Izetbegović otvoreno iskazuju opredijeljenost ka politici raspada BiH kao zajednice tri jednakopravna naroda", navodi se u priopćenju kluba izaslanika hrvatskog naroda u Domu naroda Parlamenta Federacije BiH.
Upitan o razgovorima s HDZ-om BiH o izmjenama Izbornog zakona BiH, Izetbegović je, gostujući u programu N1 televizije, rekao kako će kao partnera birati Željka Komšića, hrvatskog člana Predsjedništva BiH, umjesto Dragana Čovića, čelnika HDZ-a BiH, unatoč potpori koju uživa među Hrvatima u BiH. Izetbegović je dodao kako će bošnjački birači na sljedećim izborima Hrvatima nametnuti političke predstavnike ukoliko se nastave ucjene vodeće hrvatske stranke, HDZ BiH, ne pojašnjavajući pri tome na što konkretno misli.
"Ako Čović nastavi s prijetnjama, suradnjama s Dodikom, pritiscima, onda će se slučaj Komšić spustiti na druge razine. Učinit ćemo sve da se razbiju mehanizmi i napravimo normalnu državu", rekao je Izetbegović.

"O sudbini hrvatskog naroda u BiH odlučivat će Hrvati, a ne Izetbegović i Komšić'', stoji u priopćenju kluba Hrvata u gornjem, nacionalno koncipiranome Domu naroda.
Poruke Bakira Izetbegovića usporedili su s potezima Slobodana Miloševića pri raspadu bivše Jugoslavije kroz "antibirokratsku jogurt revoluciju". Pozvali su predstavnike međunarodne zajednice, napose Europske unije, da se očituju i zaustave "otvorenu političku agresiju na BiH"

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 13:18
Ni jelić nije odlikovan nego je preuzeo odlikovanje u ime jedinice HVO koju je vodio. Delića sam naveo kao primjer da je Milanović itekako upućen u bh politička dešavanja i licemjernost aktera.

"Ne gledam na to što Bakir Izetbegović odlazi na grob Rasimu Deliću, koji je osuđen za ratni zločin, kao problem. Nije svatko tko je dobio kaznu u Haagu ratni zločinac.

Hoće li Milanović naći nekoga sugovornika u EU ili USA, nije više toliko bitno. Bitno je da pokaže volju i iznese mišljenje RH o položaju bh Hrvata koje više nije isto kao ono od koje je dominiralo Hrvatskom u madatima Mesića i Josipovića.

oaza85 wrote: ↑11/09/2020 14:03
Osudjena je ideologija na kojoj ti, i pored presude koju ste ostavili u amanet potomcima, i dan danas insistiras.
Ti mozes prodavati muda pod bubrege seoskim lolama po lokalnim misama zadusnicama, kad dodjes pred ozbiljan svijet i trazis to o cemu mantras, posalju te kuci.

Haaški, pak, procesi su se odvijali u moralnom i ideološkom vakuumu, u odsutnosti poimanja da su zločini počinjeni u srpsko-hrvatsko-bosanskohercegovačkom ratu bili neumitna posljedica nedemokratske naravi nacionalizma i njegovih državotvornih i teritorijalnih fiksnih ideja. Sasvim drugačije nego u Nürnbergu ili Tokiju, u Haagu je antidemokratski sustav vrijednosti poput nacionalizma ostao netaknut, štoviše, uspio je haaške procese iskoristiti za vlastito jačanje i još uvijek je dominantna ideologija u gotovo svim državama bivše Jugoslavije.

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 14:28
Kolinda je to isto radila, i to duplo žešće od Milanovića, pa kakav je efekat postigla po tom pitanju?

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 14:33
Očito da se više uzdala u "atribute" nego u pamet i argumente.

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 14:31

oaza85 wrote: ↑11/09/2020 14:03
Osudjena je ideologija na kojoj ti, i pored presude koju ste ostavili u amanet potomcima, i dan danas insistiras.
Ti mozes prodavati muda pod bubrege seoskim lolama po lokalnim misama zadusnicama, kad dodjes pred ozbiljan svijet i trazis to o cemu mantras, posalju te kuci.

Sud, barem onaj u Hagu za razliku od onog u Nurnbergu sudi ljudima, a ne ideologijama. Dobar članak na temu. Uzgred, '90.-ih sam bio isključivo na teritoriju R BiH. tako da sam ti kriva adresa za "amanet potomcima".

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/f ... i-20160406

Haaški, pak, procesi su se odvijali u moralnom i ideološkom vakuumu, u odsutnosti poimanja da su zločini počinjeni u srpsko-hrvatsko-bosanskohercegovačkom ratu bili neumitna posljedica nedemokratske naravi nacionalizma i njegovih državotvornih i teritorijalnih fiksnih ideja. Sasvim drugačije nego u Nürnbergu ili Tokiju, u Haagu je antidemokratski sustav vrijednosti poput nacionalizma ostao netaknut, štoviše, uspio je haaške procese iskoristiti za vlastito jačanje i još uvijek je dominantna ideologija u gotovo svim državama bivše Jugoslavije.

Možeš i ti kao papagaj ponavljati uvijek isto od čega je najljigavije "amanet potomcima" ali sve na svijetu je podložno promjeni zarad opstanka ili propadanja.

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 14:36

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 14:33
Očito da se više uzdala u "atribute" nego u pamet i argumente.

Njeni argumenti su bili iranska veza i terorističke baze u BiH.

Milanovićevi?

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 14:47

Komšić, predstavnik naroda pred kojeg ne smije stati, njegovi veleposlanici i nemogućnost da bh Hrvati imaju upliva u vanjsku politiku BiH, Izborni zakon i pravo na predstavljanje konstitutivne etničke grupe, edimi, Domovi naroda, majorizacija, izbacivanje iz institucija i prava odlučivanja, rahat patnja, generiranje političke krize, Alijin amanet i nemogućnost da se zbog postojanja RS primjeni isti kriterij na sve narode i građane u BiH.

Ima toga.

oaza85 wrote: ↑11/09/2020 14:45
Pa u cemu se razlikuje ono sto danas trazis, toboze pod krinkom ugrozenosti, od onog sto je osudjeno u Hagu?

Škobo Habu wrote: ↑11/09/2020 15:04
Stani malo...pa ovaj spisak stoji još od re-izbora Komšića?

I sve ovo čeka na Milanovića?

Opet, čitam ovu SDP akviziciju i ništa mi nije jasno:

https://www.klix.ba/vijesti/regija/mire ... /200911011

nosara wrote: ↑11/09/2020 15:10 Treci bi relaksirao odnose.

Upitan u kome smjeru ide bošnjačka vladajuća politika u odnosu prema Hrvatima, Vukoja kaže kako ide u smjeru dodatnog legitimiranja zahtjeva za hrvatskom federalnom jedinicom u BiH.

-Pravnim, političkim, institucionalnim, medijskim i mnogim drugim oblicima nasilja nad Hrvatima bošnjačka vladajuća politika sve snažnije legitimira ideju i koncept hrvatske federalne jedinice u BiH. Negirajući i otimajući Hrvatima institucionalno autonomiju (Predsjedništvo BiH, Dom naroda, SIP, …) bošnjačka politika naprosto „tjera“ Hrvate u teritorijalnu autonomiju, u vlastiti entitet. Hrvatski politički predstavnici trebaju taj koncept vrlo jasno artikulirati i dosljedno zastupati. Pri tom, na Izetbegovićevu žalost, ne trebaju crtati granice tog entiteta. Te granice unesene su u Washingtonski, a preko DAIF-a i u Daytonski sporazum. Oni koji te sporazume krše, čine te granice ponovno aktualnim i legitimnim, pojašnava Vukoja.

Novak20 wrote: ↑11/09/2020 15:11

oaza85 wrote: ↑11/09/2020 14:45
Pa u cemu se razlikuje ono sto danas trazis, toboze pod krinkom ugrozenosti, od onog sto je osudjeno u Hagu?

Ne tražim ništa.

Samo pišem o mogućnostima da se politički problemi između konstitutivnih naroda riješe, BiH o(p)stane u komadu uz nužne promjene pa da se pođemo baviti boljim životom. Političkim izborom bez straha, pravnom državom, ekonomijom....

U Hagu je suđeno za ratne zločine pojedincima ali se u sam karakter rata završenog bez pobjednika nije puno ulazilo. U pravednost rješenja DMS nije nikako.

A sve je počelo kada je jedna od mladih nada hrvatske političke misli banula u društvo, ispostaviće se kasnije, sličnih sebi, jednog od mostarskih kafića i izgovorila sljedeću misao: “U NDH je učinjena greška. Nije trebalo na Srbe udarati. Nego na muslimane!” Bilo je to vrijeme kada sam pisao za dva hrvatska portala.
...
I počeo sam doživljavati funkcionalnost košmara u kojem se ispostavilo da gotovo niko od ljudi koje sam smatrao popravljenima u odnosu na prošlost, a njihove stavove pomirljivima, ne misli ništa pretjerano drugačije od mislioca o pogrešno izabranoj grupi za istrjebljenje.

Jer nije trebalo samo genetski otpad, to jest domaće muslimane, već i migrante sadistički prebijati i mučiti, graditi zidove, granice i barikade protiv “džihaidsta”, protiv onih koji žive u smrdljivim i neurednim orijentalnim gradovima. Jer Europa je napadnuta i treba stati na njen branik. Dobar prijatelj mi je rekao da je njegova kćerka maturantkinja imala inicijativu da se organizuje zajdničko matursko večer škola iz istočnog i zapadnog Mostara. Što se tiče mostarskih “džihadista” čiji je dio grada u ratu 1993-1994 sravnjen kao Hirošima, pristanak je dalo gotovo 100 posto roditelja. Od onih koji brane Europu jedva nekoliko procenata. Tada sam shvatio da svijet u kojem leži moje srce počinje na mostarskoj Musali, uspinje se uz Brankovac i preko Sarajeva završava u Balkanskoj ulici u Beogradu.

horkesh wrote: ↑11/09/2020 15:37 Granice trećeg entiteta unesene u Washingtonski sporazum, kako da ne. Isto kao što se "Herceg-Bosna" spominje u Washingtonskom sporazumu.

A te poskokovsko/šušnjarovske tlapnje o tome kako bi treći entitet omogućio relaksaciju i građansku državu mogu samo mačku o rep okačiti.

U "hrvatskim" općinama od rata nije pobijedila niti jedna nezavisna opcija, bez obzira što na općinskom, a i kantonalnom nivou, ne moraju da se boje nikakve majorizacije.

Da i ovdje citiram Bačanovića, svojevremeno jednog od piskarala na Poskoku:

A sve je počelo kada je jedna od mladih nada hrvatske političke misli banula u društvo, ispostaviće se kasnije, sličnih sebi, jednog od mostarskih kafića i izgovorila sljedeću misao: “U NDH je učinjena greška. Nije trebalo na Srbe udarati. Nego na muslimane!” Bilo je to vrijeme kada sam pisao za dva hrvatska portala.
...
I počeo sam doživljavati funkcionalnost košmara u kojem se ispostavilo da gotovo niko od ljudi koje sam smatrao popravljenima u odnosu na prošlost, a njihove stavove pomirljivima, ne misli ništa pretjerano drugačije od mislioca o pogrešno izabranoj grupi za istrjebljenje.

Jer nije trebalo samo genetski otpad, to jest domaće muslimane, već i migrante sadistički prebijati i mučiti, graditi zidove, granice i barikade protiv “džihaidsta”, protiv onih koji žive u smrdljivim i neurednim orijentalnim gradovima. Jer Europa je napadnuta i treba stati na njen branik. Dobar prijatelj mi je rekao da je njegova kćerka maturantkinja imala inicijativu da se organizuje zajdničko matursko večer škola iz istočnog i zapadnog Mostara. Što se tiče mostarskih “džihadista” čiji je dio grada u ratu 1993-1994 sravnjen kao Hirošima, pristanak je dalo gotovo 100 posto roditelja. Od onih koji brane Europu jedva nekoliko procenata. Tada sam shvatio da svijet u kojem leži moje srce počinje na mostarskoj Musali, uspinje se uz Brankovac i preko Sarajeva završava u Balkanskoj ulici u Beogradu.

nosara wrote: ↑11/09/2020 15:10 Treci bi relaksirao odnose.