Dozer wrote: ↑23/03/2026 12:17
drag_gost wrote: ↑23/03/2026 08:20
Dozer wrote: ↑22/03/2026 19:31
Grijesis. I uporno vjerujes iskljucivo zvanicnim narativima i informacijama.
Trebalo bi da ti je do sad u zivotu jasno koliko je to nepouzdano, a cesto i 100% lazno.
Pa pogledaj ovo sto se sad desava s ratom u Iranu, Epsteinom i pedofilijom, kanibalizmom, cifutima...
Laz na laz, a sve - zvanicno. Plus, nezapamcena cenzura, i to u digitalnom dobu. Majstore...
A ti i dalje vjerujes samo zvanicnim izvorima...
Ali, najvece curenje vezano za temu, ne predsjednicko, zapravo se desilo s dokumentima "Majestic12". Istrazi malo.
Grijesis ti. Ti uporno vjerujes nezvanicnim narativima. Vise puta sam napisao da vjerujem u ono sto se moze dokazati. Nije problem u tome da li je nesto zvanicno, nego da li je dokazivo. U naucnom i ozbiljnom istorijskom pristupu ne vagaju se price po tome jesu li protiv sistema, nego po tome imaju li provjerljiv lanac dokaza, original, konzistentnu vremensku podlogu i nezavisnu potvrdu. Necu valjda vjerovati onom snimku iz Prijedora ili nekoj slici bez originalnog negativa, samo zato sto je nesto drugo dokazano da je bilo zataskivano. Nije binarno nista i trebalo bi ti do sada u zivotu biti jasno do sada.
Bas zato je Majestic 12 los primjer za tezu o najvecem curenju. FBI je jos odavno naveo da je dokument o Majestic 12 laziran. To nije sluzbeni narativ nego forenzicka i arhivska procjena samog materijala. To znaci da je provjerljivo. Cini mi se da ti nisi istrazio.
Zanima me koja predsjednicka curenja imamo, jer si tako napisao. Je li to sto je Karter trabunjao da je vidio NLO u predizbornoj ili sto su Klintom i Obama pricali o stvarima koja ne mogu objasniti? Onda dodaj i Vucica tu, nije mnogo razlicit profil. I njemu mozes vjerovati po toj metodologiji.
Znaci, FBI je relevantan za Majestic12, a negativ s tim uslikanim dokumentima, i ocito klepljenim odnekud da bi se dali istrazivackim novinarima koji su potvrdili autenticnost snimaka, ne pije vode?
Ti vjeruj FBI-u, tvoj izbor, ja ipak vise vjerujem nezavisnim istrazivackim novinarima. Mislim...uporno trazis potvrde iz nezavisnih izvora, a onda kad se ne poklope sa zvanicnim info, opet ne valja.
Predsjednicka curenja su bila od Trumana, a zatim i Nixona, koji je cak vodio jarana glumca da mu pokaze te letjelice, cak i mrtvo tijelo onoga sto su nazivali vanzemaljcem. Zena tog glumca je (ne sjecam mu se imena...nesto sa G...), kad je on umro sve to ispricala novinarima. Tada su i nastali CIA, NSA, itd., kao i Majestic12.
Ajzenhauer je nakon Nixona sve to utrpao pod "nacionalnu sigurnost" i "top secret".
I onda od drzavnih sluzbi ocekujes istinu...
Opet pobijas sam sebe i nije prvi put. Idemo redom, cisto zbog istine i cinjenica. Nije samo FBI u pitanju, vise je tu odvojenih entiteta, ali i nezavisnih izvora. Dakle, redom. Prije svega, National Archives and Records Administration su analizirali Cutlerov memorandum i utvrdili da je datiran u periodu kada Robert Cutler nije ni bio u Washingtonu, sto odmah dovodi u pitanje autenticnost. Dalje, istrazivaci iz akademskog i arhivskog kruga (npr. Philip J. Klass i Robert Todd) su ukazali na vise problema. Dokazali su da tipografija i format ne odgovaraju dokumentima iz tog perioda, oznake klasifikacije nisu konzistentne sa stvarnim vojnim standardima 40-ih i 50-ih kao i da nema lanca porijekla, odnosno dokument se pojavljuje bez jasnog izvora. Gospodin Klass je to dokumentovao u casopisu Skeptical Inquirer. Cak je forenzickim ispitivanjem dokazao da je Trumanov potpis kopiran sa drugog dokumenta. Todd je nezavisno od njega radio FOIA istrazivanje (dakle, dobio je pristup originalnim dokumentima) i dosao na iste ili slicne zakljucke. Mnogi drugi istrazivaci su ukazali na slicne nepravilnosti (
https://www.theblackvault.com/casefiles ... documents/).
Ne moramo eto vjerovati samo FBI-ju, oni su vanzemaljci svakako (osim Foksa Maldera i Dejne Skali). A kojim ti nezavisnim, istrazivackim novinarima ovdje vjerujes? Naravno, da imaju kakav-takav kredibilitet, a ne da pisu iz nekog podruma u kupacem sorcu.
Vezano sada za ovo boldirano. Mijesas nekoliko stvari i ubacujes neprovjerene price kao da su historijske cinjenice. Da ne kazem da lupas. Prvo, prica o Richard Nixon i glumcu je anegdota vezana za Dzeki Glison. To dolazi iskljucivo iz price njegove supruge, bez ijednog dokumenta, svjedoka iz institucija ili arhivskog traga. To nije curenje, nego rekla-kazala. Drugo, Truman nema nikakvo potvrdeno curenje o vanzemaljcima. Ono sto postoji iz tog perioda su dokumenti o NLO posmatranjima i analizi. Onda ubacujes CIA, NSA i MJ-12 kao da su dio iste price, a to nije jednostavno tacno. CIA je osnovana 1947. godine nacionalnim aktom (citaj: zakonom), NSA 1952. godine predsjednickom odlukom. Razlika je bitna. I konacno, Ajzenhauer je samo prosirio sistem klasifikacije, ali to je standardna praksa za vojnu i obavjestajnu dokumentaciju u vrijeme Hladnog rata.
Jedini dokaz (sa navodnicima) sa ovo sto ti navodis su rekla-kazala price bez originalnih dokumenata, arhivskog traga i nezavisne potvrde. To je folklor, price sa kampovanja oko logorske vatre i ono sto pricamo djeci da ih prepadnemo kada ne slusaju.
Edit: Pa Friedman (trebao bi znati ko je on ako te ovo ozbiljnije iole zanima) je skoro pola karijere proveo pokusavajuci dokazati M-12 i nikada nije usio pronaci nijedan dokaz koji bi
sira akademska zajednica prihvatila. Vjerovatno niko nije vise od njega na tome radio i nista nije dokazao.
A vezano za FBI, onda slijedeci tu logiku, sutra da potvrde da je M-12 autentican neces im vjerovati jer "
onda od drzavnih sluzbi ocekujes istinu..."?
Jos uvijek ocekujem neka "curenja predsjednicka". Ne mora biti od FBI-ja, moze i od KGB-a.
