Vjerovatno se radi o najboljem primjeru socijaliste koji je bio antikomunista. Najsposobniji Čičin političar, ali i dalje stojim iza mišljenja da su mu naši bili ideološko bliži od Čičinih, ali eto - svako bira svoj put.willson wrote: Covjek se nije slagao sa idejama Kominterene plus on je bio tadasnja burzoazija kada je prestao biti komunista nastavio je biti socijalista a onda se i odatle povuka i ostao dosljedan idealima
Toras, kad me citiras pokusaj to ispravno uraditi !jutarnji wrote:Odavno niko nije dao bolji opis predratnog drustva.popajic wrote:Posebno ne sa predratnom potlacenoscu ,siromastvom ,uzasnim medjuljudskim odnosima i sveopste poznatoj cinjenici da se Juga smatrala zadnjom rupom i u Evropi i u svijetu
ti znaš da su u interesima, iako pojma nemaš ni ko su ni šta su... al' hajd...ProkletaJeAmerika wrote: Bar znam šta znači "na GLOBALNOM planu" i ne prosipam se kao dijete od pet godina navodeći Raifa kao izvor o ljepotama socijalizma, i Pricu o "prevlasti u UN-u". Obijica su s dubokim interesima u onom što tvde, a ovce im vjeruju.
Ima smisla - zato treba eliminirati tu buržoazijuwillson wrote:pazi to je moj djedo meni objasnio burzoaziji ti je prirodno bilo da bjezi u cetnike a sada on je vjerovatno vjerovao u demoktratski visepartisiski sistem i njegov problem je vjerovatno bio u samoj ideji jednopartiskog sistema .nellington wrote:Vjerovatno se radi o najboljem primjeru socijaliste koji je bio antikomunista. Najsposobniji Čičin političar, ali i dalje stojim iza mišljenja da su mu naši bili ideološko bliži od Čičinih, ali eto - svako bira svoj put.willson wrote: Covjek se nije slagao sa idejama Kominterene plus on je bio tadasnja burzoazija kada je prestao biti komunista nastavio je biti socijalista a onda se i odatle povuka i ostao dosljedan idealima
Pa i Tito je stigao na Ravnu Goru i bio nekih pet kuca dalje od Draze neke 41 godine.
Sto mislis da ce se toras uvrijediti kad mu kazes da je toras ? Istina ne bi trebalo da vrijedjaProkletaJeAmerika wrote:Čuj "toraš", a kultura dijaloga?
Bez zezanja, koliko se sjećam KPJ je ponovo osnovana, osnovao ju je Titin unuk i bez veze je da koji ste za sjedite tu i ćumurate u prazno dok čovjek bije partijske bitke! Nego, lijepo se preselite u Srbiju pa pomozite čovjeku da dođe na vlast, a ne da sve ostane tek na riječima!
Ima li iko normalan da bi to uradio 
ma rodila tetka kulturno svojepopajic wrote:Sto mislis da ce se toras uvrijediti kad mu kazes da je toras ? Istina ne bi trebalo da vrijedja
Kakvo humano preseljenje, pa valjda bi po partijskoj duznosti trebalo da zapalis do SB UN-a i stoCiras Obamupopajic wrote:Bez zezanja , da li mi to po partijskoj liniji predlazes " humano preseljenje " ?
Ne znam sto me odjednom persirasProkletaJeAmerika wrote:
Pa nije humano, nego po partijskoj dužnosti.
Ja sam to vrijeme, dijete, djelimično i proživio, ne treba mi sada Raif Dizdarević da mi priča na televiziji i po Oslobođenju kako je bilo lijepo, ili kako smo Amerima i Sovjetima zadavli žestoke probleme dok smo jedva preživljavali i molili isti taj zapad za pomoć, od Trumanovih jaja do kredita MMF-a. Ti mu eto vjeruj, njemu i ćetalju Prici, toliko smo bili bitni i jaki da pukosmo ko zrela tikva čim propade diktatura.
o kvaliteti života u jugoslaviji najbolje govore stotine tisuća onih koje zvašmo gastarbajterima, a pogotovo što je tako uspješna država , zamisli, debelo ovisila( to je često bio najveći dio deviznog prihoda iste) o novcu što su isti slali, a radilo se o fizikanerima, dakle ljudima, s ne baš prevelikim primanjima u poimanju sa zapadnima.dale cooper wrote:Nike ne sugerira da je Jugoslavija bila savršena (daleko od toga), ali činjenica
jeste da su ljudi kvalitetnije živjeli. Nismo naravno bili na nivou Zapadne Evrope,
ali smo po svemu bili daleko ispred bilo koje druge komunističke zemlje.
I ovo nije prvi put da vidim da se po raznim forumima ljudi pokušavaju uvjeriti
da je to sve u stvari bila masovna halucinacija i da nam je danas mnogo bolje nego
što je bilo tada i da smo progledali 1990 sa dolaskom tročlane nacionalne aždaje
HDZ/SDS/SDA. I nevjerovatan je taj animozitet koji se gaji prema svemu što
je bilo komunističko pa čak i sa strankama koje su izrasle iz bivše KP, a koje
danas nemaju veze sa praksom i načinom kojim je vladala KP.
Dok je sasvim realno tvrditi kako je ex-yu dilpomatija razvaljivala sve zivo i mrtvo. Ako se na takvu tvrdnjupopajic wrote:Ali biti toliko arogantan pa tvrditi da smo sve do 1990- e gorili u paklu da bi se dolaskom "demokratije" naprasno razrahatili - je smijesno koliko je netacno.
Zivjeli su kvalitetnije, al` u qrcu. Od prvog do prvog, a pred sami kraj ni to. Pa kad su "torasi" napravili visedale cooper wrote:Nike ne sugerira da je Jugoslavija bila savršena (daleko od toga), ali činjenica
jeste da su ljudi kvalitetnije živjeli
Koliko je " gastarbajtera" stvorila "demokratija" ?osa wrote:o kvaliteti života u jugoslaviji najbolje govore stotine tisuća onih koje zvašmo gastarbajterima, a pogotovo što je tako uspješna država , zamisli, debelo ovisila( to je često bio najveći dio deviznog prihoda iste) o novcu što su isti slali, a radilo se o fizikanerima, dakle ljudima, s ne baš prevelikim primanjima u poimanju sa zapadnima.dale cooper wrote:Nike ne sugerira da je Jugoslavija bila savršena (daleko od toga), ali činjenica
jeste da su ljudi kvalitetnije živjeli. Nismo naravno bili na nivou Zapadne Evrope,
ali smo po svemu bili daleko ispred bilo koje druge komunističke zemlje.
I ovo nije prvi put da vidim da se po raznim forumima ljudi pokušavaju uvjeriti
da je to sve u stvari bila masovna halucinacija i da nam je danas mnogo bolje nego
što je bilo tada i da smo progledali 1990 sa dolaskom tročlane nacionalne aždaje
HDZ/SDS/SDA. I nevjerovatan je taj animozitet koji se gaji prema svemu što
je bilo komunističko pa čak i sa strankama koje su izrasle iz bivše KP, a koje
danas nemaju veze sa praksom i načinom kojim je vladala KP.
da li to mijenja na stvari kakva je bila jugoslavija....popajic wrote:Koliko je " gastarbajtera" stvorila "demokratija" ?osa wrote:o kvaliteti života u jugoslaviji najbolje govore stotine tisuća onih koje zvašmo gastarbajterima, a pogotovo što je tako uspješna država , zamisli, debelo ovisila( to je često bio najveći dio deviznog prihoda iste) o novcu što su isti slali, a radilo se o fizikanerima, dakle ljudima, s ne baš prevelikim primanjima u poimanju sa zapadnima.dale cooper wrote:Nike ne sugerira da je Jugoslavija bila savršena (daleko od toga), ali činjenica
jeste da su ljudi kvalitetnije živjeli. Nismo naravno bili na nivou Zapadne Evrope,
ali smo po svemu bili daleko ispred bilo koje druge komunističke zemlje.
I ovo nije prvi put da vidim da se po raznim forumima ljudi pokušavaju uvjeriti
da je to sve u stvari bila masovna halucinacija i da nam je danas mnogo bolje nego
što je bilo tada i da smo progledali 1990 sa dolaskom tročlane nacionalne aždaje
HDZ/SDS/SDA. I nevjerovatan je taj animozitet koji se gaji prema svemu što
je bilo komunističko pa čak i sa strankama koje su izrasle iz bivše KP, a koje
danas nemaju veze sa praksom i načinom kojim je vladala KP.
Ocekuje li se danas lova od dijaspore ko ozebo sunca , ili ovako uspjesnoj drzavi ona ni najmanje nije potrebna ?
Uvijek i svugdje je bilo ljudi koji su tražili bolje uslove života (Irska npr je uvijek bila najveća iseljeničkaosa wrote:o kvaliteti života u jugoslaviji najbolje govore stotine tisuća onih koje zvašmo gastarbajterima, a pogotovo što je tako uspješna država , zamisli, debelo ovisila( to je često bio najveći dio deviznog prihoda iste) o novcu što su isti slali, a radilo se o fizikanerima, dakle ljudima, s ne baš prevelikim primanjima u poimanju sa zapadnima.dale cooper wrote:Nike ne sugerira da je Jugoslavija bila savršena (daleko od toga), ali činjenica
jeste da su ljudi kvalitetnije živjeli. Nismo naravno bili na nivou Zapadne Evrope,
ali smo po svemu bili daleko ispred bilo koje druge komunističke zemlje.
I ovo nije prvi put da vidim da se po raznim forumima ljudi pokušavaju uvjeriti
da je to sve u stvari bila masovna halucinacija i da nam je danas mnogo bolje nego
što je bilo tada i da smo progledali 1990 sa dolaskom tročlane nacionalne aždaje
HDZ/SDS/SDA. I nevjerovatan je taj animozitet koji se gaji prema svemu što
je bilo komunističko pa čak i sa strankama koje su izrasle iz bivše KP, a koje
danas nemaju veze sa praksom i načinom kojim je vladala KP.
onda ti je stari neozbiljan ili ti je rekao djelimićnu istinu, ja ne trebam nikog pitati živuio sam i radio u jugi, juga je imala i boljih i lošijih vremena, ali i u onima najboljima ljudi su odlazili i to na tisuće samo ako su mogli dobiti radne dozvole, pa plaća jednog bauštelca u njejmačkoj( tada zapadnoj) bila je bolja od plaće visoko obrazovanog radnika u jugi. naravno da je bilo i pozitivnih stvari, ima ih u svakom sustavu, i u s. koreji ćeš naćo pozitivne stvari i ljude koji podržavaju taj režim, ali generalno juga je bila totalitaristička država.dale cooper wrote:Uvijek i svugdje je bilo ljudi koji su tražili bolje uslove života (Irska npr je uvijek bila najveća iseljeničkaosa wrote:
o kvaliteti života u jugoslaviji najbolje govore stotine tisuća onih koje zvašmo gastarbajterima, a pogotovo što je tako uspješna država , zamisli, debelo ovisila( to je često bio najveći dio deviznog prihoda iste) o novcu što su isti slali, a radilo se o fizikanerima, dakle ljudima, s ne baš prevelikim primanjima u poimanju sa zapadnima.
nacija). Evo pitao sam starog kolika mu je bila plata tada i kaže nešto malo preko 1000 maraka, što je
u to vrijeme bila i više nego solidna lova, a kaže da su cijene npr komunalija (struja, voda, telefon) bile
niže nego što je to danas slučaj. Mislim, to je iskustvo čovjeka koji je više od pola svoga života proveo
u toj Jugoslaviji, i dobro se sjeća uslova življenja. Slažem se, ne treba sve to gledati nekim ružičastim
naočarima, ali ne treba ni negirati pozitivne stvari iz tog sistema.
willson wrote:OsA meni je tako drago da u vasoj Neovisnoj drzavi sve cvjeta.
Kakav tvoj stari, laze i tebe i sebe...dale cooper wrote: Uvijek i svugdje je bilo ljudi koji su tražili bolje uslove života (Irska npr je uvijek bila najveća iseljenička
nacija). Evo pitao sam starog kolika mu je bila plata tada i kaže nešto malo preko 1000 maraka, što je
u to vrijeme bila i više nego solidna lova, a kaže da su cijene npr komunalija (struja, voda, telefon) bile
niže nego što je to danas slučaj. Mislim, to je iskustvo čovjeka koji je više od pola svoga života proveo
u toj Jugoslaviji, i dobro se sjeća uslova življenja. Slažem se, ne treba sve to gledati nekim ružičastim
naočarima, ali ne treba ni negirati pozitivne stvari iz tog sistema.
jutarnji wrote:Zivjeli su kvalitetnije, al` u qrcu. Od prvog do prvog, a pred sami kraj ni to. Pa kad su "torasi" napravili visedale cooper wrote:Nike ne sugerira da je Jugoslavija bila savršena (daleko od toga), ali činjenica
jeste da su ljudi kvalitetnije živjeli
kilimetara auto-puta u BiH od "globalne velesile", onda ga `ebi.
Ni kompjutera tad nije bilo, a vidi sad, svaka kuća ima 2-3. O internetu da i ne govorim. To... i socijalizmu i Jugoslaviji je bio istekao rok trajanja, nakon nekih 40tak godina uspješnog služenja. Kao neki stari kućanski aparatiKlodovik wrote:Nema ništa od priče, bitni su rezultati. KPJ je nakon tolikih godina vlasti došla u situaciju da ne može odgovoriti na izazove i nije niti nudila, niti imala rješenje. Nakon 45 godina vladavine, nije imala mehanizam i put da sačuva zemlju, niti je stvorila okruženje i situaciju za iole normalnu tranziciju. Njeno djelovanje je, u konačnici, obilježeno neuspjehom.
Eh još da smo ih uspjeli zamijeniti a da ne porušimo čitavu kuću 
Pa eto, ako ti je smijesno, navedi gdje se nalazi dionica auto-puta u BiH kojeg je napravila bivsa nam dezela?elSaik wrote: Ni kompjutera tad nije bilo, a vidi sad, svaka kuća ima 2-3. O internetu da i ne govorim.
willson wrote:Pa to je jedini sistem koji je poslije 45 godina vladavine mirno predao vlast po sistemu hocete demokratiju eto vam na jebala vas ona.Klodovik wrote:Nema ništa od priče, bitni su rezultati. KPJ je nakon tolikih godina vlasti došla u situaciju da ne može odgovoriti na izazove i nije niti nudila, niti imala rješenje. Nakon 45 godina vladavine, nije imala mehanizam i put da sačuva zemlju, niti je stvorila okruženje i situaciju za iole normalnu tranziciju. Njeno djelovanje je, u konačnici, obilježeno neuspjehom.
Osa imam raje po 'Rvackoj znam kako je kome a sada uvijek stari kukaju ma gdje zivjeli doslo im vrijem da se nemoze vise piti , pusiti , prciti .
e sad će on u teoriju....jutarnji wrote:Pa eto, ako ti je smijesno, navedi gdje se nalazi dionica auto-puta u BiH kojeg je napravila bivsa nam dezela?elSaik wrote: Ni kompjutera tad nije bilo, a vidi sad, svaka kuća ima 2-3. O internetu da i ne govorim.
Nije prijatelju ni neozbiljan niti je lažljivac (kao što si pokušao da impliciraš), to je samo njegovoosa wrote:onda ti je stari neozbiljan ili ti je rekao djelimićnu istinu, ja ne trebam nikog pitati živuio sam i radio u jugi, juga je imala i boljih i lošijih vremena, ali i u onima najboljima ljudi su odlazili i to na tisuće samo ako su mogli dobiti radne dozvole, pa plaća jednog bauštelca u njejmačkoj( tada zapadnoj) bila je bolja od plaće visoko obrazovanog radnika u jugi. naravno da je bilo i pozitivnih stvari, ima ih u svakom sustavu, i u s. koreji ćeš naćo pozitivne stvari i ljude koji podržavaju taj režim, ali generalno juga je bila totalitaristička država.dale cooper wrote:Uvijek i svugdje je bilo ljudi koji su tražili bolje uslove života (Irska npr je uvijek bila najveća iseljeničkaosa wrote:
o kvaliteti života u jugoslaviji najbolje govore stotine tisuća onih koje zvašmo gastarbajterima, a pogotovo što je tako uspješna država , zamisli, debelo ovisila( to je često bio najveći dio deviznog prihoda iste) o novcu što su isti slali, a radilo se o fizikanerima, dakle ljudima, s ne baš prevelikim primanjima u poimanju sa zapadnima.
nacija). Evo pitao sam starog kolika mu je bila plata tada i kaže nešto malo preko 1000 maraka, što je
u to vrijeme bila i više nego solidna lova, a kaže da su cijene npr komunalija (struja, voda, telefon) bile
niže nego što je to danas slučaj. Mislim, to je iskustvo čovjeka koji je više od pola svoga života proveo
u toj Jugoslaviji, i dobro se sjeća uslova življenja. Slažem se, ne treba sve to gledati nekim ružičastim
naočarima, ali ne treba ni negirati pozitivne stvari iz tog sistema.
u krajnjem slučaju, da su ljudi u njoj uživali, ne misliš li da bi postojala i dan danas.
u mom tekstu nećeš nigdje naći ni primisao da bih ti oca nazvao lažljivcem, rekoh ili neozbiljan ili ti je rekao dio istine, reći u jugi je plaća bila 1000 maraka je baš to, jer bilo je vremena i to ne malo kad nije vrijedila ništa, kad je inflacija bila nekoliko desetina tisuća posto na godišnjoj razini, kad nije bilo osnovnih živežnih namirnica, benzina, kave, deterdženta itd.itd.dale cooper wrote:Nije prijatelju ni neozbiljan niti je lažljivac (kao što si pokušao da impliciraš), to je samo njegovoosa wrote:onda ti je stari neozbiljan ili ti je rekao djelimićnu istinu, ja ne trebam nikog pitati živuio sam i radio u jugi, juga je imala i boljih i lošijih vremena, ali i u onima najboljima ljudi su odlazili i to na tisuće samo ako su mogli dobiti radne dozvole, pa plaća jednog bauštelca u njejmačkoj( tada zapadnoj) bila je bolja od plaće visoko obrazovanog radnika u jugi. naravno da je bilo i pozitivnih stvari, ima ih u svakom sustavu, i u s. koreji ćeš naćo pozitivne stvari i ljude koji podržavaju taj režim, ali generalno juga je bila totalitaristička država.dale cooper wrote:
Uvijek i svugdje je bilo ljudi koji su tražili bolje uslove života (Irska npr je uvijek bila najveća iseljenička
nacija). Evo pitao sam starog kolika mu je bila plata tada i kaže nešto malo preko 1000 maraka, što je
u to vrijeme bila i više nego solidna lova, a kaže da su cijene npr komunalija (struja, voda, telefon) bile
niže nego što je to danas slučaj. Mislim, to je iskustvo čovjeka koji je više od pola svoga života proveo
u toj Jugoslaviji, i dobro se sjeća uslova življenja. Slažem se, ne treba sve to gledati nekim ružičastim
naočarima, ali ne treba ni negirati pozitivne stvari iz tog sistema.
u krajnjem slučaju, da su ljudi u njoj uživali, ne misliš li da bi postojala i dan danas.
iskustvo. I rekao sam da Jugoslavija nije bila mjerljiva sa Zapadnom Evropom, ali da je većina
ljudi ipak mogla sasvim pristojno živjeti od svoga rada. I to poređenje sa Sjevernom Korejom
ne stoji ama baš nikako, Jugoslavija nikada nije bila zemlja u izolaciji.
A Jugoslaviju nisu rasturili obični ljudi, već prije svega nacionalisti iz Srpskog i Hrvatskog naroda,
koji nikada nisu prestali sanjati snove o jednonacionalnim, homogenim državama. Tito i Jugoslavija
su samo jedno vrijeme držali te nacionalizme na uzici, što se na kraju pokazalao kao nemoguće.
To je jedina greška koju je Tito napravio, što se nacionalna pitanja koja su postojala još prije
nastanka Jugoslavije nikada nisu riješila na pravi način, već su represivno potiskivana pod tepih.
