Page 8 of 16
#176
Posted: 06/06/2007 17:13
by Heli Kopter
Jastreb35 wrote:Heli Kopter wrote:Prvo ja nisam eksponent velikosrpstva pa da se ja sa tim imam sta slagati ili ne slagati. Drugo, koliko mi je poznato, jedan ekstrem u ratu bila je Velika Srbija a drugi unitarna BiH. Dejtonski sporazum dodje bas negdje po sredini.
Trece, nisi odgovorio na pitanje. Ako ti neces unitarnu BiH, a ja necu etnicki podijeljenu BiH, zasto nisi spreman na kompromisno rjesenje; decentralizacija bez etnickog karaktera ?
ja jesam, ali vecina srba nije. pa dodik je najliberalniji politicar u rs. taj bogicevic kojeg spominjes ne bi dobio ni 0.0000000001 srpskih glasova. kada imas takvu situaciju onda moras da pregovaras sa onim koji ima najvecu podrsku, a ne sa nekim ikebanama.
i arafata su godinama smatrali za ektremistu i za teroristu pa su nakon 20 godina morali sa njim da pocnu pregovore jer 100% palestinskog naroda ne zeli da bude dio izreala.
ti zivis u snovima i baratas pampfeltima i floskulama o legalnosti koji nemaju nikakvog uporista na realnoj politickoj sceni. drzava je postoji da sluzi narodu a ne obratno.
#177
Posted: 06/06/2007 17:15
by Jastreb35
jeza u ledja wrote:Jastreb35 wrote:jeza u ledja wrote:Govorimo o eliminisanju te diskriminacije sto je spominjes, diskriminacije od strane drzavne vecine, te diskriminacije od strane lokalne vecine. Rjesenje izmedju te dvije strane jeste kompromis, ali kompromis vec postoji samim tim sto postoji i drzava. Kako pobogu ocekivati od Srba i Hrvata da zele da zive u ovoj zemlji ako im zabranis zapisavanje teritorija?
Odnosno, ja trebam prihvatiti ultimatum velikosrba i velikohrvata, BiH ce biti onakva kakva oni zele da bude ili je nece biti ? Mislim da smo prevazisli to vrijeme prijetnji. Uredjenje mora biti pravedno prema svima, Hrvat u Tuzli ne moze sluzbeno biti manjina samo zato sto se nekom u Mostaru i Banjaluci digla nacionalisticka dlaka koja trazi milovanje.
Ako cemo razgovarati, razgovaracemo bez ultimatuma.
To nije ultimatum vec zelja. A zasto bi Hrvat u Tuzli bio 'sluzbeno manjina'? I sta ti to uopste znaci?
Decentralizacija koja nema etnicki karakter dopusta pozitivne migracije stanovnistva, trazi se bolji posao, bolje stambeno rjesenje, svejedno. Kada imas decentralizaciju na etnickom principu, pristajes na "fizicko razdvajanje naroda", na kojem su neprijatelji BiH gradili strategiju razvaljivanja drzave. Zato se etnicka podjela drzave ne moze uzeti u obzir.
Ja sam ti ponudio kompromis, tvoj pristanak na puko postojanje drzave nije kompromis, na to te se prisililo silom.
#178
Posted: 06/06/2007 17:18
by Jastreb35
Heli Kopter wrote:Jastreb35 wrote:Trece, nisi odgovorio na pitanje. Ako ti neces unitarnu BiH, a ja necu etnicki podijeljenu BiH, zasto nisi spreman na kompromisno rjesenje; decentralizacija bez etnickog karaktera ?
ja jesam, ali vecina srba nije
Nista onda, sjedicemo u mraku i jedni drugima ....... majku. Ali ne zaboravi da si ti taj koji je svoje ucesce na forumu poceo kukumakanjem o iseljavanju Srba iz ovakve BiH.
#179
Posted: 06/06/2007 17:35
by jeza u ledja
Jastreb35 wrote:Heli Kopter wrote:Jastreb35 wrote:Trece, nisi odgovorio na pitanje. Ako ti neces unitarnu BiH, a ja necu etnicki podijeljenu BiH, zasto nisi spreman na kompromisno rjesenje; decentralizacija bez etnickog karaktera ?
ja jesam, ali vecina srba nije
Nista onda, sjedicemo u mraku i jedni drugima ....... majku. .
Eto, zakljucili smo.
#180
Posted: 06/06/2007 17:37
by artzy
Jastreb35 wrote:Heli Kopter wrote:Prvo ja nisam eksponent velikosrpstva pa da se ja sa tim imam sta slagati ili ne slagati. Drugo, koliko mi je poznato, jedan ekstrem u ratu bila je Velika Srbija a drugi unitarna BiH. Dejtonski sporazum dodje bas negdje po sredini.
Trece, nisi odgovorio na pitanje. Ako ti neces unitarnu BiH, a ja necu etnicki podijeljenu BiH, zasto nisi spreman na kompromisno rjesenje; decentralizacija bez etnickog karaktera ?
Ne postoji nacin da se Velika Srbija uzme kao jedna od pocetnih tacaka gdje bi se trazio kompromis. To je jos jedna od pogresnih shvatanja koje nam pravi problem. Druga strana Velikoj Srbiji bi bile Velika Hrvatska i/ili Islamska Republika BiH.
Znaci: mi trazimo kompromis izmedju "unitarne, zentralizovane" BiH i principa etnicke podjele da bi svo bili happy (ili da bi svi bili podjednako nesretni).
#181
Posted: 06/06/2007 18:17
by Jastreb35
jeza u ledja wrote:Jastreb35 wrote:Heli Kopter wrote:
ja jesam, ali vecina srba nije
Nista onda, sjedicemo u mraku i jedni drugima ....... majku. .
Eto, zakljucili smo.
Da, no ne smije se gubiti iz vida da nas u tom stanju ne odrzava strah od unitarizacije, nego zelja za svojatanjem neceg zajednickog, velikosrpstvo kolega, velikosrpstvo.
#182
Posted: 06/06/2007 19:12
by cyprus
Tomislav MO wrote:Sve se, kao i svugdje drugo svodi na vlast.
Većinski narod redovito teži unitarizmu, želi jedan čovjek - jedan glas jer tako može sakupiti najviše glasova u parlamentu a time i vlast.
Manjinski narod prirodno teži separatizmu, odnosno odvajanju i formiranju vlastite države u kojoj bi se onda naravno odjednom i sam okrenuo unitarizmu i zagovarao princip jedan čovjek - jedan glas.
To su prirodne stvari. Razlika je samo u tome što civilizirani dio planete takav prirodni konflikt riješi razgovorom, i to obično negdje na sredini želja jednih i drugih.
Ovo je istina.
#183
Posted: 06/06/2007 19:23
by jugoistocnjak
Heli Kopter wrote:voajer wrote:Heli Kopter wrote:Prvo ja nisam eksponent velikosrpstva pa da se ja sa tim imam sta slagati ili ne slagati. Drugo, koliko mi je poznato, jedan ekstrem u ratu bila je Velika Srbija a drugi unitarna BiH. Dejtonski sporazum dodje bas negdje po sredini.
Sama cinjenica postojanja jednog extrema ne podrazumjeva postojanje drugog, njemu suprotnog. Drzavnost Bosne i Hecegovine i zelja za prezivljavanjem etnicke skupine su legitimna prava i ciljevi- otimanja teritorija ratom, unistavanje naroda i otimanje licne imovine su extremna politika i kriminal.
Kakva je to prica o nekoj ideji unitarne BiH kao ravnotezi Velikosrpskoj zlocinackoj politici? Nije rat izbio zbog imaginarne unitarne, vec zbog samostalne BiH koja se nije uklapala u extremnu ideju "Svi Srbi u jednoj drzavi".
Ako je referendum raspisan protiv volje jednog od konstitutivnih naroda, koji je zatim preglasan na tom referendumu, i prije i bez ikakvog dogovora o unutrasnjem uredjenju zemlje, sta onda to govori o instituciji konstitutivnosti i ravnopravnosti naroda?
Kada se u tako bitnoj stvari ignorisala volja jednog od navodno konstitutivnih naroda koji cini 35% stanovnista, kako taj narod moze da vjeruje da ce njegova konstitutivnost i ravnopravnost biti postovana u na taj nacin osamostaljenoj zemlji?
Ne kazem da bosnjaci nisu imali pravo na odvajanje od Yu, imali su! ali su trebali biti malo pametniji i bar dogovoriti unutrasnje uredjenje te zemlje prije raspisivanja referunduma. ali kakvi, alija je bio spreman da zrtvuje mir radi nezavisnoti bih. a to je i rekao!
Nema naroda na zemljaskoj kugli koji bi mirno gledao kako ga se preglasava, a posebno srbi sa sjecanjem na NDH! nazvao ti to ekstremizmom ili ne!
Agresija ili ne, SVI bi krenuli u rat u toj situaciji, samo kad bi bili tako naoruzani. a srbi su bili naoruzani.
sta se desava u iraku gdje imas 3 sekte?
glupost bosnjackog vodjstva 1992. na stetu vlastitog naroda ne moze oprati prica o velikoj srbiji.
cinjenica da je referendum raspisan bez dogovora i volje jednog naroda govori da je na vrhu te drzave bio jedan ekstrem, a srpski nacionalisti sa idejom da se jedino mogu izboriti za svoja prava etnickim ciscenjem i masovnim ubijanjem - bili su drugi ekstrem!
to su jasno bila dva politicka extrema.ako je neko spreman da zrtvuje mir da bi dobio nezavisnost onda je on ekstremista.
samo naivan i neinteligentan covjek moze da vjeruje da se rat nije mogao izbjeci. nije se izbjegao jer su politicki ekstremisti bili na OBADVIJE strane.
Ti pretpostavljam mislis i da je Cehoslovacka mogla izbjeci rat sa fasistickom Njemackom. Trebali su naci neki kompromis sa Hitlerom. Ne moze se naci kompromis sa nekim koji polazi od fasizama i aparthejda kao svog optimuma. Koliko se sjecam bilo je pokusaja dogovora izmedju triju nacionalnih stranaka i prije rata, ali su svi planovi koji su dolazili od strane SDS-a ukljucivali sve ono sto je ona provodila i tokom rata. Samo sto su koristili suptilniji rijecnik. Premjestanje stanovnistva, umjesto protjerivanja i sl..
Isto tako puno prije bilo kakvih najava o referendumu se JNA pocela ukopavati oko Sarajeva na pozicijama koje je samo prepustila poslije cetnicima (ne znam kako da ih drugacije zovem).
Puno prije referenduma su procurile informacije o planu RAM.
Ne pokusavas valjda da sugerises i da su ratovi u Sloveniji, Hrvatskoj i Kosovu vodjeni zato sto su i njihova rukovodstva bila ekstremna. Mislim da se ogromna vecina vanjskih neutralnih posmatraca vec odavno slozila da su ratovi na podrucju bivse SFRJ vodjeni iskljucivo zbog velikosrpskog nacionalizma.
Kakav kompromis ja da pravim sa nekim ko zeli da mi pobije porodicu i da me protjera. Da prihvatim protjerivanje i da mu ponudim da mi samo ruku odsijece?
#184
Posted: 06/06/2007 19:40
by Jastreb35
Heli Kopter wrote:Ne kazem da bosnjaci nisu imali pravo na odvajanje od Yu, imali su! ali su trebali biti malo pametniji i bar dogovoriti unutrasnje uredjenje te zemlje prije raspisivanja referunduma. ali kakvi, alija je bio spreman da zrtvuje mir radi nezavisnoti bih. a to je i rekao!
Razloga za to je bilo
napretek.
#185
Posted: 06/06/2007 22:01
by jeza u ledja
Nije se mogao izbjeci rat, to je sigurno, ali taj rat nije morao biti ovako brutalan.
Ono sto ja pokusavam da objasnim je da o buducnosti ne mozemo pregovarati na osnovu onoga sto se desavalo u devedesetim. Nove generacije bilo koje narodnosti u BiH dolaze i ako nista barem ih necemo moci kriviti za zlocine. Dakle rat je bio i prosao, sta sad? Da li buduci dogovor trebamo posmatrati kroz prizmu rata i onoga sto se u njemu desavalo? Da li trebamo zamisljati da ce se BiH nekako magicno vratiti u 91 i dogovarati sa tih pozicija? Neke stvari su se desile koje su zauvijek izmjenile ono sto je BiH bila stoljecima i ma koliko mi to zeljeli da budde drukcije stvari vise ne mogu biti iste. Nije u pitanju 'priznavanje poraza' vec prihvatanje tuzne istine. Medjutim, sutra treba krenuti dalje i ne mozemo vjecno zazirati od rjesenja jer nas je strah velikosrpstva.
#186
Posted: 06/06/2007 22:06
by Jastreb35
jeza u ledja wrote:Nije se mogao izbjeci rat, to je sigurno, ali taj rat nije morao biti ovako brutalan.
Ono sto ja pokusavam da objasnim je da o buducnosti ne mozemo pregovarati na osnovu onoga sto se desavalo u devedesetim. Nove generacije bilo koje narodnosti u BiH dolaze i ako nista barem ih necemo moci kriviti za zlocine. Dakle rat je bio i prosao, sta sad? Da li buduci dogovor trebamo posmatrati kroz prizmu rata i onoga sto se u njemu desavalo? Da li trebamo zamisljati da ce se BiH nekako magicno vratiti u 91 i dogovarati sa tih pozicija? Neke stvari su se desile koje su zauvijek izmjenile ono sto je BiH bila stoljecima i ma koliko mi to zeljeli da budde drukcije stvari vise ne mogu biti iste. Nije u pitanju 'priznavanje poraza' vec prihvatanje tuzne istine. Medjutim, sutra treba krenuti dalje i ne mozemo vjecno zazirati od rjesenja jer nas je strah velikosrpstva.
Ne smije se gubiti iz vida da nas u tom stanju stagnacije ne odrzava strah od unitarizacije, nego zelja za svojatanjem neceg zajednickog, velikosrpstvo kolega, velikosrpstvo. Majorizaciju je lako onemoguciti decentralizacijom, ali cilj velikosrba je nesto drugo, casnim ljudima neprihvatljivo.
S nepravdom se ne mozes miriti samo zato sto se nasilnik buni. A ti upravo to predlazes svojim "prihvatanjem tuzne istine". Da ja tebe zatvorim u kavez s napaljenim gorilom, pa da ti malo mirno prihvatis "tuznu istinu" ?
#187
Posted: 06/06/2007 23:18
by jeza u ledja
Nekima od njih je cilj Velika Srbija, nekima je dovoljna autonomija u okviru BiH, ovo drugo pogotovo vrijedi za Hrvate. Izdvajanje iz BiH im se ne moze dozvoliti jer nije legitimno, ali autonomija jeste. To je ono sto ja govorim.
#188
Posted: 06/06/2007 23:41
by Prozor
@jeza u ledja
A koja bi to njihova autonomija bila? Da li bi joj pripadalo i Podrinje? Ja necu prihvatiti da Srebrenica iz koje poticem bude dio neke srpske "autonomije"?
#189
Posted: 07/06/2007 00:12
by Jastreb35
jeza u ledja wrote:Nekima od njih je cilj Velika Srbija, nekima je dovoljna autonomija u okviru BiH
Autonomija jeste manifestacija stvaranja Velike Srbije. Zasto autonomija ? Srpski jezik je sluzbeni jezik. Hrvatski jezik je sluzbeni jezik. Latinica i cirilica su sluzbena pisma. Na celu drzavne vlade i predsjednistva imamo gradjane BiH srpske nacionalnosti. Nacionalni kljuc se primjenjuje i u ostalim drzavnim institucijama. Zbog cega autonomija ? Koja su to prava Srba ugrozena ?
Posto nema politicke potrebe (na stranu moralna i istorijska neutemeljenost) dolazimo do "zelje" kao argumenta. Sta sa zeljom Bosnjaka ?
Srpski narod u BiH jeste autonoman da koristi pismo koje zeli, da govori jezik kojim zeli, da bira svoje predstavnike na drzavnom nivou vlasti. Autonomiju nad odredjenim dijelom bosanskohercegovacke teritorije nece dobiti, jer to vodi nestanku drzave. To nije pretpostavka, to smo saznali ukopavajuci svoje najblize.
Drzavu se kroji na osnovu
potreba svih njenih gradjana, a ne na osnovu
zelja nekih njenih gradjana.
#190
Posted: 07/06/2007 00:14
by Jastreb35
Prozor wrote:@jeza u ledja
A koja bi to njihova autonomija bila? Da li bi joj pripadalo i Podrinje? Ja necu prihvatiti da Srebrenica iz koje poticem bude dio neke srpske "autonomije"?
Kao sto ni Hrvat u Tuzli nece da bude dio neke bosnjacke autonomije.
#191
Posted: 07/06/2007 00:55
by jeza u ledja
Jastreb35 wrote:jeza u ledja wrote:Nekima od njih je cilj Velika Srbija, nekima je dovoljna autonomija u okviru BiH
Autonomija jeste manifestacija stvaranja Velike Srbije. Zasto autonomija ? Srpski jezik je sluzbeni jezik. Hrvatski jezik je sluzbeni jezik. Latinica i cirilica su sluzbena pisma. Na celu drzavne vlade i predsjednistva imamo gradjane BiH srpske nacionalnosti. Nacionalni kljuc se primjenjuje i u ostalim drzavnim institucijama. Zbog cega autonomija ? Koja su to prava Srba ugrozena ?
Posto nema politicke potrebe (na stranu moralna i istorijska neutemeljenost) dolazimo do "zelje" kao argumenta. Sta sa zeljom Bosnjaka ?
Srpski narod u BiH jeste autonoman da koristi pismo koje zeli, da govori jezik kojim zeli, da bira svoje predstavnike na drzavnom nivou vlasti. Autonomiju nad odredjenim dijelom bosanskohercegovacke teritorije nece dobiti, jer to vodi nestanku drzave. To nije pretpostavka, to smo saznali ukopavajuci svoje najblize.
Drzavu se kroji na osnovu
potreba svih njenih gradjana, a ne na osnovu
zelja nekih njenih gradjana.
Pa Jastrebe dragi Srbi vec imaju autonomiju!!
Sve to sto si napisao je zato sto oni sve ovo vec imaju. Kako ne kontas.
Ne govorimo o tome da im damo jos nego da im uzmemo jer imaju previse, jer diskriminiraju ostale, a mozemo im oduzeti ovlasti samo ako zadovoljimo minimum koji traze i koji im se ne moze osporiti.
Uopste nisi skonto poentu onoga o cemu pricam. Pa vec se 12 godina radi na oduzimanju ovlasti entiteta, taj trend se ne moze nastaviti ako se ne utvrdi sta je krajnji cilj.
Tako je to....kolega.
#192
Posted: 07/06/2007 01:36
by Jastreb35
jeza u ledja wrote:Jastreb35 wrote:jeza u ledja wrote:Nekima od njih je cilj Velika Srbija, nekima je dovoljna autonomija u okviru BiH
Autonomija jeste manifestacija stvaranja Velike Srbije. Zasto autonomija ? Srpski jezik je sluzbeni jezik. Hrvatski jezik je sluzbeni jezik. Latinica i cirilica su sluzbena pisma. Na celu drzavne vlade i predsjednistva imamo gradjane BiH srpske nacionalnosti. Nacionalni kljuc se primjenjuje i u ostalim drzavnim institucijama. Zbog cega autonomija ? Koja su to prava Srba ugrozena ?
Posto nema politicke potrebe (na stranu moralna i istorijska neutemeljenost) dolazimo do "zelje" kao argumenta. Sta sa zeljom Bosnjaka ?
Srpski narod u BiH jeste autonoman da koristi pismo koje zeli, da govori jezik kojim zeli, da bira svoje predstavnike na drzavnom nivou vlasti. Autonomiju nad odredjenim dijelom bosanskohercegovacke teritorije nece dobiti, jer to vodi nestanku drzave. To nije pretpostavka, to smo saznali ukopavajuci svoje najblize.
Drzavu se kroji na osnovu
potreba svih njenih gradjana, a ne na osnovu
zelja nekih njenih gradjana.
Pa Jastrebe dragi Srbi vec imaju autonomiju!!
Jasta, zato se kukumavci o potrebi za federalizacijom i podjelom na etnicke jedinice.
Narodi su konstitutivni na tlu citave drzave kolega.
Zasto je Ustavni sud naredio uklanjanje diskriminirajucih obiljezja ako postoji autonomija jednog naroda ? To sto su brojniji u jednom entitetu nije autonomija. Normalno je da ce biti brojniji u manjem entitetu, a Bosnjaci i Hrvati u pojedinim kantonima. Sutra kada bi (nekim cudom) u manjem entitetu bilo vise Hrvata nego Srba, to ne bi utjecalo na status Srba u tom entitetu. Bili bi konstitutivni kao i do sada.
Ne govorimo o tome da im damo jos nego da im uzmemo jer imaju previse, jer diskriminiraju ostale, a mozemo im oduzeti ovlasti samo ako zadovoljimo minimum koji traze i koji im se ne moze osporiti.
Minimum kojeg velikosrbi traze je ekskluzivitet na dijelu BiH. To im se moze i hoce osporiti, a ako ce u svom kapricu zbog tog
drzati citavu zemlju taocem, e pa to je cijena koju ce se platiti. Danas nema opravdanja za stetne kompromise.
#193
Posted: 07/06/2007 01:48
by Prozor
Odgovori mi na pitanje @jeza!
#194
Posted: 07/06/2007 01:53
by Jastreb35
Prozor wrote:Odgovori mi na pitanje @jeza!
Standardna praksa. Ja sam ga pitao ;
Autonomija jeste manifestacija stvaranja Velike Srbije. Zasto autonomija ? Srpski jezik je sluzbeni jezik. Hrvatski jezik je sluzbeni jezik. Latinica i cirilica su sluzbena pisma. Na celu drzavne vlade i predsjednistva imamo gradjane BiH srpske nacionalnosti. Nacionalni kljuc se primjenjuje i u ostalim drzavnim institucijama. Zbog cega autonomija ?
Koja su to prava Srba ugrozena ?
Medjutim, on kao ni ostali advokati velikosrpske ideje etnicke podjele BiH, nema odgovor osim da je etnicka podjela
"zelja" dijela srpskog, odnosno hrvatskog naroda. Niti je politicka potreba, niti ima moralno i istorijsko opravdanje. Zelja. Zato i izbjegava direktnu diskusiju i suta samo felseve.
#195
Posted: 07/06/2007 05:06
by array
jeza u ledja wrote:
Ono sto ja pokusavam da objasnim je da o buducnosti ne mozemo pregovarati na osnovu onoga sto se desavalo u devedesetim. Nove generacije bilo koje narodnosti u BiH dolaze i ako nista barem ih necemo moci kriviti za zlocine. Dakle rat je bio i prosao, sta sad?
Kao što već napisah, samo onda kad Srbi i Hrvati budu iskreno doživljavali BiH kao svoju jedinu domovinu, unutrašnje uređenje više neće biti bitno. Nemože se tražiti autonomija a u isto vrijeme mrziti Bosna. Domovina se voli pa makar i kad je nakaradna kao danas. Nikad se neće naći rješenje dok Srbi i Hrvati prave lakrdije od zastave i himne BH i ponašaju se da je dan nezavisnosti BiH kao i svaki drugi dan.
#196
Posted: 07/06/2007 09:02
by Tomislav MO
Jastreb35 wrote:
Ja sam ti ponudio kompromis, tvoj pristanak na puko postojanje drzave nije kompromis, na to te se prisililo silom.
Pa ako je sila model "dogovaranja" prisili ga onda i na ostalo silom.
Nego, što konkretno znači "decentralizacija bez etničkog karaktera"? Mislim u praksi.
Ja npr. predložim multietničku regiju koja bi obuhvatala prostor od Mostara do Kupresa i recimo sjeverno do Novog Travnika i Kiseljaka, otprilike. U toj regiji bi uz nekih 350 000 Hrvata živjelo i oko 150 000 Bošnjaka i možda 30 000 Srba. Ne bi imala nacionalni predznak, recimo da se zove Lijepa Regija.
Je li to ok?
#197
Posted: 07/06/2007 11:10
by jugoistocnjak
Tomislav MO wrote:Jastreb35 wrote:
Ja sam ti ponudio kompromis, tvoj pristanak na puko postojanje drzave nije kompromis, na to te se prisililo silom.
Pa ako je sila model "dogovaranja" prisili ga onda i na ostalo silom.
Nego, što konkretno znači "decentralizacija bez etničkog karaktera"? Mislim u praksi.
Ja npr. predložim multietničku regiju koja bi obuhvatala prostor od Mostara do Kupresa i recimo sjeverno do Novog Travnika i Kiseljaka, otprilike. U toj regiji bi uz nekih 350 000 Hrvata živjelo i oko 150 000 Bošnjaka i možda 30 000 Srba. Ne bi imala nacionalni predznak, recimo da se zove Lijepa Regija.
Je li to ok?
Mene ova regija previse podsjeca na prosirivanje isto tako multietnickog Stoca, Gruda, Vitez... Ako se ovako napravi hoce li ova regija koristiti drzavna obiljezja ove drzave ili susjedne nam?
Iste stranke i ljudi u njima koji su vec jednom pravili slicnu mutietnicku regiju, a bila je sve osim multietnicka, pokusavaju ponovo proturati ovakvu ideju. Treba li im vjerovati? Hoce li pripadnicima sva tri naroda biti lijepo u Lijepoj Regiji?
Sad imamo dvije nekakve "regije" u Bosni. Jedna Lijepa Regija ne pristaje da se dijeli na manjih broj Lijepih Regija ni u kojoj varijanti.
Sad znaci od ove druge Lijepe Regije napraviti dvije Lijepe Regije.
Ovo toliko smrdi na raspad ove zemlje da, recimo Bosnjaci, nece nikada niti smiju pristati na ovu opciju. Nemoj mi samo reci da ti nije jasno zbog cega.
Znaci imacemo trije regije i od sada kad imamo svaki narod ima "svoju regiju" mi cemo poceti postovati prava ostala dva naroda u tim regijama. E, svjeza iskustva nam govore da to u praksi ne ide tako.
Sto se tice primjene sile u toku pregovora o uredjenju ove zemlje, mislim da je koristena protiv svih strana ucesnica u tim pregovorima. Govorim o pregovorima u Daytonu i dogadjajima koji su prethodili tim pregovorima.
#198
Posted: 07/06/2007 11:34
by Tomislav MO
jugoistocnjak wrote:
Ovo toliko smrdi na raspad ove zemlje da, recimo Bosnjaci, nece nikada niti smiju pristati na ovu opciju. Nemoj mi samo reci da ti nije jasno zbog cega.
Jasno mi je, naravno, smeta ti što bi ta regija imala većinu Hrvata.
Kao zaključak izlazi da je se neka regija može smatrati da nema etnički karakter ako su u njoj Hrvati manjina. Ako su u regiji većina Bošnjaci onda to ne smeta, ta se regija može smatrati multietničkom.
Samim time bi Jastrebova "decentralizacija bez etničkog karaktera" značila u praksi složiti regije tako da Hrvati na što manje prostora budu u većini.
jugoistocnjak wrote:
Znaci imacemo trije regije i od sada kad imamo svaki narod ima "svoju regiju" mi cemo poceti postovati prava ostala dva naroda u tim regijama. E, svjeza iskustva nam govore da to u praksi ne ide tako.
Ništa ne bih tvrdio unaprijed. Ja sam za to da se prenese ono što je zajedničko Kanadi, Britaniji, Španjolskoj, Italiji, Belgiji, Švicarskoj i svim ostalim zemljama gdje različite nacije žive suživot za stvarno, a ne u nekoj teoriji.
#199
Posted: 07/06/2007 11:36
by tempora
Vi i dalje pricate o politici a ne o demografiji?
#200
Posted: 07/06/2007 11:37
by Tomislav MO
tempora wrote:Vi i dalje pricate o politici a ne o demografiji?
Demografija je izravno povezana sa politikom. To je još u uvodnom postu napomenuo pokretač teme.
