Forum Klix.ba

Po cemu se razlikuju Cecenija i Irak? i na jednom i drugom mjestu se obilato krse ljudska prava.
Koje su potrebe drugacije i regionalno/politicki aspekt? Jel isti aspekt kao sto je razdvojio BiH i Kuvajt? Na nasu zalost mi nismo imali nafte kao bogati arapski zaljevski emirat...

_BaykoNoor_ wrote:Po cemu se razlikuju Cecenija i Irak? i na jednom i drugom mjestu se obilato krse ljudska prava.
Koje su potrebe drugacije i regionalno/politicki aspekt? Jel isti aspekt kao sto je razdvojio BiH i Kuvajt? Na nasu zalost mi nismo imali nafte kao bogati arapski zaljevski emirat...

ne dao bog da smo jos bili i malo tamnoputiji, zavrsili bi kao oni jadnici u rwandi ili ovi sada nesretnicu u darfuru...
na koje se niko ziv ne okrece...

Krugman wrote: Netacno. Evo ti hronologija opsade pa ces vidjeti da su amerikanci prvi otvorili ambasadu. Francuza nema na mapi.
http://www.bhdani.com/arhiva/251/t25156.shtml

Onda je doslo do cudnog presedana prilikom registracije sluzbenih vozila. Naime, vozila Republike Francuske u BiH su registrovana sa brojem 10-A-. Americka vozila su registrovana 11-A-. Sto govori o tome ko je prvi bio ovdje. Na linku je paznja posvecena samo americkom prisustvu u BiH. Nema podataka o otvaranju iranske ambasade u Sarajevu (registracije 12-a-...), Hrvatske (registracija 13-A-...) koje su takodje otvorene tokom rata. zajedno sa turskom i britanskom ambasadom.

Krugman wrote:Opet netacno. Procitao sam sazetak onoga sto je Clinton pisao i covjek nikada takvo nesto nije izjavio. Tacno je da amerika ne zeli islamsku drzavu dole, ali to nije nikada nije bilo ni u pitanju niti je bio glavni povod itervencije. Povod intervencije je bila regionalna stabilnost. Nemogu ti sve zivo objasniti u zivotu. Sta mislis sto su intervenisali na Kosovu onda?


Evo ti kopija Clintonovog govora iz 1995 pa vidi odmah sta je lik rekao.
http://www.cnn.com/US/9511/bosnia_speech/speech.html

na linku koji si mi ovdje ostavio stoji: "..I decided that American ground troops should not fight a war in Bosnia because the United States could not force peace on Bosnia's warring ethnic groups, the Serbs, Croats and Muslims....I refuse to send American troops to fight a war in Bosnia..." inace, pola govora je rijec o americkim interesima i cinjenici da se oni moraju braniti i uglavnom se vrlo malo spominju ljudska prava u BiH.
sam si rekao da si procitao sazetak clanka Klintonovog clanka , ne cijeli . tako da ti je promaklo "preko hiljadu islamskih dobrovoljaca...bliske veze vlasti RBiH sa Vladom Islamske Republike Iran..."
razlog za intervenciju u BiH jednako kao ina Kosovu je bila odbrana americkih interesa. To mozes vidjeti iz govora sa linka koji si mi ostavio. Potreba za americku vojnu prisutnost u Evropi je definitivno smanjena i cak 1990tih se postavljalo pitanje da li je uopce ima. nakon BiH i KOsova pokazalo se da je ima.
sama cinjenica da je u januaru 1996 izvrsena akcija na Pogorelici u kome su trazeni islamski teroristi, a da ni 10 godina poslije rata nisu uhapseni pravoslavni fundamentalisti Ratko Mladic i Radovan Karadzic dovoljno govori o tome koliko Amerika brine o ljudskim pravima u BiH i uklanjanju krvnika ove drzave.
tebi u zivotu mogu objasniti da se negacija u bosanskom jeziku pise odvojeno i da se pise " ne moze" ne "nemoze". na drugim sam ti postovima ostavio pitanja na koja uopce nisi odgovorio iako si procitao postove. dokaz tvoje potkovanosti za temu koju si pokrenuo. i obrazovanja, izmedju ostalog...

Krugman wrote:Armija BiH svakako je najvazniji faktor opstanka Bosne - to stoji i to niko ne dovodi u pitanje. Ali nije jedini. "Emirati su mozda dali novac kojima su kupljene kompozicije vozova municije." Jesi li ti svjestan da su vozovi dole prestali funkcionisati pocetkom 1992 kada je JNA kontrolisala svaki pedalj zemlje. Amerika je tokom cijelog rata podrzavala dizanje embarga, Clinton je na tome pitanju vodio kampanju 1992, ali to nije moglo biti uradjeno bez koncenzusa ostalih clanova UN-a - prvenstveno vasih "evropskih gradjanskih vlada". To su ti ljudi koji su nam drzali ruke zavezane, a ne amerika. .

ja sam dole, ne u Americi i odlicno znam kad su vozovi prestali raditi a kad ponovo poceli. spominjanje kompozicija vozova je bilo u prenesenom znacenju da se istakne kolicina pomoci arapskih zemalja odbrani BiH. gdje se klinton zalagao za ukidanje embarga? jedini koji je govorio o tome je bob dole, republikanac. klinton je 1993 napadnut na otvaranju muzeja holokausta u njujorku od strane elie wiesella. nije ni tada nista uradio.
pomoc odbrani BiH od SAD nije bilo. vec sam ti rekao da nije bilo ni M-16 niti americkih vojnih instruktora. bili su kalasnjikovi i iranski vojnici. americke izjave o BiH su bile vise-manje neutralne. do granice da se nije govorilo o napadnutim i napadacima vec se u BiH govorilo o zaracenim stranama koje su jednake.

Krugman wrote:Malo manje naucne fantazije sa ovih konspiratorskih web stranica bi ti dobro doslo u zivotu decko.

nisi pratio vijesti sa washingtonskih pregovora i slavodobitne izjave nacionalista iz RS. donald hayes, amerikanac koji je predsjedavao razgovorima je usao u duel sa clanom predsjednistva koji je odbio potpisati kozmeticke promjene kjima se cementira etnicka podjela. stoga je na kraju napravljena izjava koja se mogla potpisati i u sarajevu. americki pritisak je bio usmjeren jedino na bosnjake.
tebi ne bi lose bilo da procitas UN konvenciju o ljudskim pravima i barem se malkice probas obrazovati. i nemoj gledati vijesti na Fox-u. nisu to prave vijesti. onda bi zapazio da barem malo vise citas kako je Draza Mihajlovic odlikovan. americkim priznanjem je odlikovana osoba ciji sljedbenici ubijaju po Balkanu. i tako su ameri za BiH i cvrsto je brane odlikujuci njene neprijatelje...

Krugman wrote:Ja ne kazem da je Bush potpuno dobar - vec sam par puta izjavio da se ne slazem sa frajerom oko tone stvari. Ali mislim da ovo sto amerikanci rade na Bliskom Istoku je dobro i za korist cijelog svijeta, prvenstveno islamskog, i da ih treba podrzati u tome. A ne traziti opravdanja u Bushovim manjcima ili rastezati cinjenice, da bi se mogle napraviti kretenske konstatacije da su americki vojnici jednaki bombasima samoubicama ili da je otpor u iraku opravdan.

amerikanci na Bliskom istoku vec pet decenija podrzavaju religiozni izraelski fundamentalizam. za dobrobit islamskog svijeta. ameriku sada predvodi jedna od najgorih administracija i prvi put multireligijskom zemljom predvodi covjek cije sjednice kabineta pocinju samo molitvom jedne religije. u iraku amerikanci cine uporno pogresne poteze i to treba sto prije prekinuti i svrstati se na stranu Francuske i Njemacke i njihovog rjesenja. prilikom trazenja razloga za napad na irak niko nije spominjao ljudska prava i demokratiju. rijec je bila o oruzju za masovno unistenje a napada na irak predstavljan dijelom rata za borbu protiv terorizma. kada je postalo previse ocito potpuna glupost takve teze onda se lijepa americka politika pocela posipati pepelom i odjednom se sjetila demokratije i ljudskih prava. o kojima odlicno govore vojnici u svojim izjavama nakon povratka iz iraka: masovna zatvaranja sa uskracivanjem ljudskih prava, neselektivni napadi i pretjerana upoteba sile. Hemijski udar u Faludzi, bombardovanje svatova blizu sirijske granice samo su neki od primjera. polupismeni emigranta fasciniranog vrijednostima potrosackog drustva je odlican diskutant sa konstatacijama da je u Guantanamu super iako je i kongresna komisija SAD utvrdila da je doslo do krsenja ljudskih prava a senatori trazili raspustanje americkog pandana konc logoru Omarska. u kome rade americki arkanovci. i zato je opravdano siledziju iz Gunatanama ili Abu Ghraiba nazvati amerckim cetnikom. i jednakom budalom kao bombas samoubica. jedino im se predznaci razlikuju, ostalo je uglavnom isto.

P.S. nego, postavio sam post u kojem pokazujem kako se sadasnja americka administracija opredjeljuje za neokolonijalizam. ti si to naravno procitao i primijetio da je podpredsjednik Cheney npr jedan od tih potpisnika. i da ne govore o ljudskim pravima vec samo o svojim interesima.
ranije sam te pitao jel NJemacka i Francuska ne vole ljudska prava kad nisu poslali svoje vojnike u Irak?
koje to gorivo zamjenjuje naftu?
cijene goriva u SAD su porasle 10% po tebi zbog nemogucnosti da se nafta preradi. ako je potraznja za gorivom ista u SAD znaci li da je iznenada doslo do remonta 10% preradjivackih kapaciteta? ili su ameri iznenada kupili 10% vise vozila?...da procitas moj raniji, vrlo dugi post i odgovoris na ta pitanja? cisto onako, radi nivoa diskusije. samo ne odgovaranje na ta pitanja znaci da se slazes sa mnom.

ja sam dole, ne u Americi i odlicno znam kad su vozovi prestali raditi a kad ponovo poceli. spominjanje kompozicija vozova je bilo u prenesenom znacenju da se istakne kolicina pomoci arapskih zemalja odbrani BiH. gdje se klinton zalagao za ukidanje embarga? jedini koji je govorio o tome je bob dole, republikanac. klinton je 1993 napadnut na otvaranju muzeja holokausta u njujorku od strane elie wiesella. nije ni tada nista uradio.
pomoc odbrani BiH od SAD nije bilo. vec sam ti rekao da nije bilo ni M-16 niti americkih vojnih instruktora. bili su kalasnjikovi i iranski vojnici. americke izjave o BiH su bile vise-manje neutralne. do granice da se nije govorilo o napadnutim i napadacima vec se u BiH govorilo o zaracenim stranama koje su jednake.

Gdje si ti dole? A, znaci ako su pomagali Arapi tebe a i dan danas, ti kane nesto, sad bi da se uspostavljak kao njihov glasnogovornik, jel to?

U vezi Iraka cu ti reci samo ovo. Irackom naftom je preporana bivsa Juga sa cetnickim tenkovima. Irak nikad nije priznao Bosnu i Hercegovinu kao drzavu. Zbog toga, jebo te Irak. Kapish?

Smatram da je regija u kojoj sam ja bio, a to je Bihacka krajina, regija koja je stavila Bosnu nazad na mapu. Jer ABiH nije nigdje napravila pomake, kao tu, i nije nigdje, dokazala i pokazala svoju snagu, kao tad, kad je u obrucu bilo 300,000 gradjana BiH, skoro pa onoliko koliko je ljudi ostalo u Sarajevu, tokom rata. Tu u Bihackoj krajini, Arapske pomoci nije bilo. Nadalje, Iran i Turska, nisu Arapske zemlje. Turska je pored Saudijske Arabije, najuzi saveznik Amerikanaca. A, ako nisi primjetio Iracki Shiiti su poslje Kurda, najuzi Americki saveznici u Iraku. Problem su Sunni Arapi. To je problem danasnje Amerike i svijeta.

I za kraj. Ne mozes ti govoriti o Americkoj politici u kontinuitetu, niti mozes porediti vrijeme prije 9-11 sa onim poslje. Normalno je da je pitanje Islamskih terorista u BiH urgentnije od Mladica i Karadjica koji su svedeni na marginu drustva, i koji nemaju nikakvog osim emotivnog apela na Sprstvo. I, naravno, Amerika stiti svoje interese. Trebala bi to, ko kano, da se Amerika ostavi svojih interesa i da se bavi tvojim interesima, jel to? Eto koliko je proslo od rata, zaboravio si ko te je prehranio, koja si stoka. Reci ces i sam, nije mene niko, sam sam ja, i ono sto su Arapi mi poslali. Koje si djubre lazljivo. Dobro se zna, ciji su Herkulesi sljetali na Sarajevski aerodrom Butmir i kako se je cekala, ta humanitarna pomoc, koje bi 70% zavrsilo u Armiji/kantonu, pa bi oni odatle, uzeli pola za sverc, a pola da bi se prehranila ABiH jer 1994-1995 je veci problem od nauruzanja bilo to sto su ljudi ratovali na nezaprzenom grahu. A i taj grah, je dosao odnekud. Bice opet, iz Arapskih zemalja....

Znam ja nas, jebo nas.

Nego, de da se brinemo o Iraku....

@Baykonoor

Nuto, sad doslo do presedana kod registracija. Od onolike samouvjerenosti smo spali na hronoloski red registracija. Pa nisu li se registracije mijenjale od 1994? Mozes li izmisliti nesto uvjerljivije ovaj put?

Sto se Clintonove knjige tice, ti si ili glup ili se pravis lud? Izvadio si jedan citat van konteksta u kome je Clinton sasvim razumljivo objasnio da nece slati kopnene trupe u borbu, da tvrdis sta - da su amerikanci dosli u bosnu zbog Iranaca? Pa jesi li ti normalan majke ti? U cijelom govoru nema ni rijeci o Irancima. Nego covjek vrlo jasno kaze da

"In fulfilling this mission, we will have the chance to help stop the killing of innocent civilians, especially children, and at the same time, to bring stability to central Europe, a region of the world that is vital to our national interests. It is the right thing to do.....My fellow Americans, in this new era there are still times when America and America alone can and should make the difference for peace. The terrible war in Bosnia is such a case. Nowhere today is the need for American leadership more stark or more immediate than in Bosnia."

Njima je u interesu bila regionalna stabilnost koja je bila zavisna od opstojnosti BiH i Bosnjaka. Richard Holbrook, jedan od glavnih ucesnika americke vanjske politike, je takodjer napisao knjigu o ratu u BiH i americkoj intervenciji i nigdje nema govora ni govora o Iranu vec o regionalnoj stabilnosti i opstanku Bosnjaka i multietnicke Bosne.

Sto se Clintona i embarga tice, evo ti clanak iz LA timesa iz 1994 koji ti daje malo historijske perspektive oko toga. U kratko, Clinton je gurao da se embargo podigne ali nisu dali supcine Francuzi, Englezi, i Rusi koji su prijetili da ce povuci svoje trupe sa terena i BiH potpuno politicki izolovati. Amerikanci su se bojali da bi taj razvoj dao zeleno svijetlo cetnicima da svojom vojnom nadmoci potpuno sravne Bosnjake i zbog toga Clinton to pitanje oko embarga nije nikada politizirao. Medjutim, zato su Amerikanci preko nekih arapskih zemalja slali oruzje i dozvoljavali Irancima da salju svoje posiljke. To da je Eli Vizel napao Clintona pred muzejom, prvi put cujem, medjutim znam da su neke zidovske grupe u americi podrzavale skidanje embarga.

http://www-tech.mit.edu/V114/N44/bosnia.44w.html

Pratio sam vijesti sa Washingtonskih pregovora. Prvo jesi li ti svjestan da je amerika organizirala te pregovore. Zasto bi Amerika organizirala pregovore o reformi Deytona ako joj odgovara etnicka podjeljenost zemlje? Zato bi amerika gurala da se ustav uskladi sa Europskim principima - jedna policija, jedna vojska, jedan prijedsednik, jedna vlada, kao sto su uradili? Vidis li da se autonomija RS-a pod americkim pritiskom postepeno topi. I ti si pao na Tihicevog supljaka kako je on ispao neki vitez napustajuci pregovore o "kozmetickim" promjenama. SDA dnevno gubi tlo pod nogama zbog svoje nesposobnosti i naravno Tihic diplomatskim manevrima svojstvenim samo seoskom maticaru napusta pregovore - ma hajde ba, nisam ti ja citatelj avaza pa da mi ovdje prodajes muda za bubrege.

Nego pogledaj sluzbenu obavjest drzavnog sekreterijata i prestani izmisljati: http://usinfo.state.gov/usinfo/Archive/ ... 86954.html
The weak, divided state with its three-member presidency created by the Dayton accords was appropriate in 1995, Rice said. But today the accords need to be modernized and a stronger state created. “To seize the opportunities of the 21st century, we must now transform Dayton,” she said.

Malo smo otisli sa teme, odgovoriti cu ti na sljedecem topiku konkretno oko Iraka. Izvini sto nisam besposlen pa da mogu svoje tekstove lektorisati kako bi nekom ovdje dokazivao svoj stepen obrazovanja. Nego ja to ovako nabrzaka.

Nesferatu wrote:

ja sam dole, ne u Americi i odlicno znam kad su vozovi prestali raditi a kad ponovo poceli. spominjanje kompozicija vozova je bilo u prenesenom znacenju da se istakne kolicina pomoci arapskih zemalja odbrani BiH. gdje se klinton zalagao za ukidanje embarga? jedini koji je govorio o tome je bob dole, republikanac. klinton je 1993 napadnut na otvaranju muzeja holokausta u njujorku od strane elie wiesella. nije ni tada nista uradio.
pomoc odbrani BiH od SAD nije bilo. vec sam ti rekao da nije bilo ni M-16 niti americkih vojnih instruktora. bili su kalasnjikovi i iranski vojnici. americke izjave o BiH su bile vise-manje neutralne. do granice da se nije govorilo o napadnutim i napadacima vec se u BiH govorilo o zaracenim stranama koje su jednake.

Gdje si ti dole? A, znaci ako su pomagali Arapi tebe a i dan danas, ti kane nesto, sad bi da se uspostavljak kao njihov glasnogovornik, jel to?

U vezi Iraka cu ti reci samo ovo. Irackom naftom je preporana bivsa Juga sa cetnickim tenkovima. Irak nikad nije priznao Bosnu i Hercegovinu kao drzavu. Zbog toga, jebo te Irak. Kapish?

Smatram da je regija u kojoj sam ja bio, a to je Bihacka krajina, regija koja je stavila Bosnu nazad na mapu. Jer ABiH nije nigdje napravila pomake, kao tu, i nije nigdje, dokazala i pokazala svoju snagu, kao tad, kad je u obrucu bilo 300,000 gradjana BiH, skoro pa onoliko koliko je ljudi ostalo u Sarajevu, tokom rata. Tu u Bihackoj krajini, Arapske pomoci nije bilo. Nadalje, Iran i Turska, nisu Arapske zemlje. Turska je pored Saudijske Arabije, najuzi saveznik Amerikanaca. A, ako nisi primjetio Iracki Shiiti su poslje Kurda, najuzi Americki saveznici u Iraku. Problem su Sunni Arapi. To je problem danasnje Amerike i svijeta.

I za kraj. Ne mozes ti govoriti o Americkoj politici u kontinuitetu, niti mozes porediti vrijeme prije 9-11 sa onim poslje. Normalno je da je pitanje Islamskih terorista u BiH urgentnije od Mladica i Karadjica koji su svedeni na marginu drustva, i koji nemaju nikakvog osim emotivnog apela na Sprstvo. I, naravno, Amerika stiti svoje interese. Trebala bi to, ko kano, da se Amerika ostavi svojih interesa i da se bavi tvojim interesima, jel to? Eto koliko je proslo od rata, zaboravio si ko te je prehranio, koja si stoka. Reci ces i sam, nije mene niko, sam sam ja, i ono sto su Arapi mi poslali. Koje si djubre lazljivo. Dobro se zna, ciji su Herkulesi sljetali na Sarajevski aerodrom Butmir i kako se je cekala, ta humanitarna pomoc, koje bi 70% zavrsilo u Armiji/kantonu, pa bi oni odatle, uzeli pola za sverc, a pola da bi se prehranila ABiH jer 1994-1995 je veci problem od nauruzanja bilo to sto su ljudi ratovali na nezaprzenom grahu. A i taj grah, je dosao odnekud. Bice opet, iz Arapskih zemalja....

Znam ja nas, jebo nas.

Nego, de da se brinemo o Iraku....

Izvrijedja ti mene pravo

nego ovako: M-16 koristi malokalibarsko zrno na ivici stabilnosti kojega je odlika veliko ubrzanje i mala masa. Udarom na metu ovo zrno prenosi ogromnu silu i ima jak kavotacioni efekat. U konacnici to rezultira ogromnim ranama. Ovo oruzje je razvijeno iz puske M-15 sa kojom je americka vojska otisla u Vijetnam a koja se pokazala kao neprakticno oruzje. Od bivse Tijeve armije zaplijenjeno je 500 000 komada ovog oruzja. Sama kolicina u pojedinacnom slucaju govori o kvalitetu i velikoj upotrebnoj moci oruzja. U Afganistanu su mudzahedini koristili npr. stinger, rakete zemlja-zrak cija je pojava izazvala paniku medju Rusima. Navesti primjer browinga i reci da su zato Ameri pomogli BiH je smijesno. Koristili smo npr. i boforse, svedski proizvod na osnovu cega mozemo zakljuciti da se Svedi puno pomogli odbrani BiH. Koristili smo i pistolje Tokareva i mozemo zakljuciti da su Rusi puno pomogli BiH. Inace, browning se koristio u bivsoj JNA i nisu ga dostavljali Amerikanci. U tajne letove ne vjerujem, tim prije sto bi sa ove vremenske distance to odavno bila vijest.
Govoreci o oruzju M-16 mozemo sada zakljuciti da je Vojska Federacije slabo naoruzana i da je njena vatrena moc puno manja nego ranije kada je koristila kalasnjikov. Takodje, ukoliko je ovo oruzje slabe vatrene moci mozemo zakljuciti da su americki vojnici u Afganistanu, na podrucju hamade (visoke pustinje) sa nadmorskim visinama od 5-6000 metara ugrozeni slabom vatrenom moci svog oruzja. Baklanske prilike, bez obzira na godisnje doba su nula prema afganistanskim.
M-16 nije nikakav rucni rad. U pitanju je oruzje radjeno od poluplastike i legura gdje je za dijelove izlozene trenju koristen teflon cime se smanjuje ukupna masa oruzja a poveceva njegova upotrebna moc. I oruzje uopce nije skupo, cime se povecava njegova dostupnost za siru upotrebu kako u Americi tako i u ostatku svijeta.
KOmentari o logistickim problemima kakva je dobava municije su nesto drugo.
Inace, Armija RBiH je najvise oruzja kupovala iz zemalja Istocnog bloka, pogotovo Istocne Njemacke koja je imala najvecu koncentraciju vojne opreme na svijetu. Oruzje je kupovano od donatorske pomoci uglavnom iz islamskih zemalja.
Inace, regionalni patriotizam ne mogu komentarisati samo dati opasku da su svi kljucni akteri balkanskih zbivanja rekli da se kljucna bitka za cijelu BiH vodila u Sarajevu i za taj grad.
Mula Musa Al Sadr je predstavnik irackih siita. Doticni je inace vodeci Mehdijevu armiju dosao u sukob sa Amerikancima u Nedzefu i Kerbeli. Siiti su ludi ta AMerikancima. Toliko da su 1982 siitska milicija Hezbolah raznijela americki kontigent u Libanu ubivsi 180 marinaca.
Sto se tice vazduhom dostavljane pomoci za Sarajevo njega nisu vrsili iskljucivo i samo Amerikanci. Italijanski avion je npr oboren 1992 iznad Kiseljaka. Broj zrtava francuskih i britanskih vojnika je puno veci od broja americkih vojnika.
Ja nisam nikakav portparol Arapa, mada moram primijetiti da su iz Zagreba za Bihac dostavljani i izmedju ostalog iranski visecjevni bacaci raketa.
Ti si zestoko fulio temu jer je ovdje rijec o americkoj politici u Iraku. Koja je uzasna, nehumana i totalno pogresna. To sto ti osjecas za Ameriku i Amerikance je irelevantno za ovu temu. Ja iskreno, jebem tebe stoko bezobrazna, nepismena u ta usrana usta maloumna.

Nego, da se mi vratimo na Ameriku i Irak....

danas wrote:

_BaykoNoor_ wrote:Po cemu se razlikuju Cecenija i Irak? i na jednom i drugom mjestu se obilato krse ljudska prava.
Koje su potrebe drugacije i regionalno/politicki aspekt? Jel isti aspekt kao sto je razdvojio BiH i Kuvajt? Na nasu zalost mi nismo imali nafte kao bogati arapski zaljevski emirat...

ne dao bog da smo jos bili i malo tamnoputiji, zavrsili bi kao oni jadnici u rwandi ili ovi sada nesretnicu u darfuru...
na koje se niko ziv ne okrece...

Clinton je to najbolje objasnio kada je objasnjavao americku intervenciju u BiH. Rekao sam ti, nemoj slijepe kontre, poljubiti ces banderu ako vec nisi

"Now that doesn't mean that we can solve every problem. My duty as president is to match the demands for American leadership to our strategic interests and to our ability to make a difference. America cannot and must not be the world's policeman. We cannot stop all war for all time but we can stop some wars. We cannot save all women and all children but we can save many of them. We can't do everything but we must do what we can. There are times and places where our leadership can mean the difference between peace and war and where we can defend our fundamental values as a people and serve our most basic strategic interests. My fellow Americans, in this new era there are still times when America and America alone can and should make the difference for peace. The terrible war in Bosnia is such a case. Nowhere today is the need for American leadership more stark or more immediate than in Bosnia."

_BaykoNoor_ wrote:(...)
Ja iskreno, jebem tebe stoko bezobrazna, nepismena u ta usrana usta maloumna.

Nego, da se mi vratimo na Ameriku i Irak....

Je li ovo 'covjek' pisao...?

_BaykoNoor_ wrote: P.S. nego, postavio sam post u kojem pokazujem kako se sadasnja americka administracija opredjeljuje za neokolonijalizam. ti si to naravno procitao i primijetio da je podpredsjednik Cheney npr jedan od tih potpisnika. i da ne govore o ljudskim pravima vec samo o svojim interesima.
ranije sam te pitao jel NJemacka i Francuska ne vole ljudska prava kad nisu poslali svoje vojnike u Irak?
koje to gorivo zamjenjuje naftu?
cijene goriva u SAD su porasle 10% po tebi zbog nemogucnosti da se nafta preradi. ako je potraznja za gorivom ista u SAD znaci li da je iznenada doslo do remonta 10% preradjivackih kapaciteta? ili su ameri iznenada kupili 10% vise vozila?...da procitas moj raniji, vrlo dugi post i odgovoris na ta pitanja? cisto onako, radi nivoa diskusije. samo ne odgovaranje na ta pitanja znaci da se slazes sa mnom.

Izvini sto sam profulao ova pitanja, nemam fakat vremena odgovarati na svaki post, pa sam slucajno profulao.

1. Historijsko iskustvo iz 90tih me kao Bosnjaka uci da je Njemcima stalo puno vise do ljudskih prava nego Francuzima. Medjitim, bez obzira na tacnost te konstatacije mislim da Njemacka i Francuska pojedinacno, a Europa kolektivno, nemaju mogucnost da naprave onakvu razliku na Bliskom Istoku kakvu amerika moze. Zasto se nisu aktivnije pridruzili amerikancima u borbi za Irak iako su njihove obavjestajne informacije ukazivale na Sadamove aspiracije da razvije oruzja za masovno unistenje, neznam. Mislim da su mozda na jednom nivou sumnjali u tacnost tih informacija vise nego Bushova administracija, mislim da nije postojala politicka podloga za to, i mislim da su Francuzi bili u sprezi sa Sadamom.

Ali koliko je to vazno sada kada u Iraku imamo "okupatora" koji se bori za demokratsko i otvoreno drustvo protiv fasista najgoreg kova?

2. Koje je gorivo zamjenilo naftu: hidrogen, hibridna auta (koja kombiniraju struju proizvedenu motorom sa naftom i smanjuju potrosnju do 30%), plin, napretci u tehnologiji su omogucili efikasnije iskoristavanje energije sunca i energije proizvedene vjetrom, bioloska energija (bio-fuels), ugalj.

Da li ti znas da ispod americke drzave Illinois postoje rezerve uglja sa kojima se moze proizvesti vise energije nego sa svim naftnim rezervama Saudijske Arabije i Kuvajta zajedno? Znas kakvu ljudi sada imaju tehnologiju da na ekologican nacin prerade ugalj?

3. Zasto je cijena goriva u americi porasla? Zato sto su nevremena u mexsicnom zaljevu omela rad preradjivackih kapaciteta koji su skoncentrisani u tom dijelu drzave. Pored toga visok rast stanovnistva i neocekivan razvoj visoko potrosackih proizvoda (hummera, dzipova itd) je doveo do potraznje preradjene nafte koja je bila iznad predvidjanja. U isto vrijeme konstrukcija dodatnih rafinerijskih kapaciteta je jako opsezan i dug posao tako da naftna industrija nije uspjela da ih izgradi na vrijeme.

Znaci ljudi imaju sirove nafte koliko im treba, ali je nemaju gdje preraditi. Irak definitivno nije mjesto gdje bi to mogli uradi.

Imas li jos pitanja? Nego, hajde ti sad meni objasni onda opravdanost Irackog rata iz ekonomske perspektive, uzimajuci ovo gornje u obzir? Hajde mi objasni zasto se protivite reformama koje amerikanci pokusavaju provesti na Bliskom Istoku? Zasto pored ljudi koji zastupaju vrijednosti srednjeg vijeka i tiraniju vama su amerikanci glavni krivci za situaciju u Iraku? Zasto ne zelite priznati konkretne pozitivne pomake koji su uzrokovani americkim intervencijama u Afganistanu i Iraku, i pozitivnu istorijsku ulogu koju je amerika odigrala u Europi, Aziji?

Vrlo interesantna diskusija, sa Iraka na oralni sex

Krugman wrote:@Baykonoor

Nuto, sad doslo do presedana kod registracija. Od onolike samouvjerenosti smo spali na hronoloski red registracija. Pa nisu li se registracije mijenjale od 1994? Mozes li izmisliti nesto uvjerljivije ovaj put?

Sto se Clintonove knjige tice, ti si ili glup ili se pravis lud? Izvadio si jedan citat van konteksta u kome je Clinton sasvim razumljivo objasnio da nece slati kopnene trupe u borbu, da tvrdis sta - da su amerikanci dosli u bosnu zbog Iranaca? Pa jesi li ti normalan majke ti? U cijelom govoru nema ni rijeci o Irancima. Nego covjek vrlo jasno kaze da

"In fulfilling this mission, we will have the chance to help stop the killing of innocent civilians, especially children, and at the same time, to bring stability to central Europe, a region of the world that is vital to our national interests. It is the right thing to do.....My fellow Americans, in this new era there are still times when America and America alone can and should make the difference for peace. The terrible war in Bosnia is such a case. Nowhere today is the need for American leadership more stark or more immediate than in Bosnia."

Njima je u interesu bila regionalna stabilnost koja je bila zavisna od opstojnosti BiH i Bosnjaka. Richard Holbrook, jedan od glavnih ucesnika americke vanjske politike, je takodjer napisao knjigu o ratu u BiH i americkoj intervenciji i nigdje nema govora ni govora o Iranu vec o regionalnoj stabilnosti i opstanku Bosnjaka i multietnicke Bosne.

Sto se Clintona i embarga tice, evo ti clanak iz LA timesa iz 1994 koji ti daje malo historijske perspektive oko toga. U kratko, Clinton je gurao da se embargo podigne ali nisu dali supcine Francuzi, Englezi, i Rusi koji su prijetili da ce povuci svoje trupe sa terena i BiH potpuno politicki izolovati. Amerikanci su se bojali da bi taj razvoj dao zeleno svijetlo cetnicima da svojom vojnom nadmoci potpuno sravne Bosnjake i zbog toga Clinton to pitanje oko embarga nije nikada politizirao. Medjutim, zato su Amerikanci preko nekih arapskih zemalja slali oruzje i dozvoljavali Irancima da salju svoje posiljke. To da je Eli Vizel napao Clintona pred muzejom, prvi put cujem, medjutim znam da su neke zidovske grupe u americi podrzavale skidanje embarga.

http://www-tech.mit.edu/V114/N44/bosnia.44w.html

Pratio sam vijesti sa Washingtonskih pregovora. Prvo jesi li ti svjestan da je amerika organizirala te pregovore. Zasto bi Amerika organizirala pregovore o reformi Deytona ako joj odgovara etnicka podjeljenost zemlje? Zato bi amerika gurala da se ustav uskladi sa Europskim principima - jedna policija, jedna vojska, jedan prijedsednik, jedna vlada, kao sto su uradili? Vidis li da se autonomija RS-a pod americkim pritiskom postepeno topi. I ti si pao na Tihicevog supljaka kako je on ispao neki vitez napustajuci pregovore o "kozmetickim" promjenama. SDA dnevno gubi tlo pod nogama zbog svoje nesposobnosti i naravno Tihic diplomatskim manevrima svojstvenim samo seoskom maticaru napusta pregovore - ma hajde ba, nisam ti ja citatelj avaza pa da mi ovdje prodajes muda za bubrege.

Nego pogledaj sluzbenu obavjest drzavnog sekreterijata i prestani izmisljati: http://usinfo.state.gov/usinfo/Archive/ ... 86954.html
The weak, divided state with its three-member presidency created by the Dayton accords was appropriate in 1995, Rice said. But today the accords need to be modernized and a stronger state created. “To seize the opportunities of the 21st century, we must now transform Dayton,” she said.

Malo smo otisli sa teme, odgovoriti cu ti na sljedecem topiku konkretno oko Iraka. Izvini sto nisam besposlen pa da mogu svoje tekstove lektorisati kako bi nekom ovdje dokazivao svoj stepen obrazovanja. Nego ja to ovako nabrzaka.

Nuto diplomatske se tablice nisu nikad mijenjale. Kakve su bile 1992 ostale i danas. Prvi ambasador Francuske u BiH bio je Zakolen, americki Jakovic. U linku dana koji si mi postirao ne postoje datumi otvaranja ostalih ambasada u Sarajevu tokom rata i spisak bitnih desavanja je nepotpun. Samo primijetih da je predsjednik jedne evropske zemlje prvi posjetio Sarajevo u junu 1992...
Ja nisam ni glup niti lud i oboje ostavljam za tebe. Jer jedino glupi ludak moze tvrditi da se u Guantanamu ne krse ljudska prava i 4 godine teskog genocida nad Bosnjacima koje Amerika mirno gleda objasniti kao americku ljubav prema Bosnjacima. Istim onim za koje je Holbruk nedavno rekao da je imao instrukcije da "zrtvuje Srebrenicu, Zepu i Gorazde". Sama cinjenica da ne znas za historijski presedan kada je americki predsjednik ostao prenerazen radi napada Eli Visela dovoljno govori koliko si upucen u temu.
Kada je Lawrence Eagleberger podnijeo ostavku na mjesto drzavnog podsekretara radi Bosne i americke politike prema Balkanu niko se nije uznemirio. Inace, desavanja u Jugoslaviji su krenula kada je James Berker sletio na Surcin i Slobi izjavio da Amerika nece intervenisati u bivsoj SFRJ. Sljedeceg jutra otisli su tenkovi ka Sloveniji. Deceniju poslije ce Amerikanci odlikovati Drazu Mihajlovica, da pokaze ljubav prema njegovim bosnjackim zrtvama.
Oruzje koje su Amerikanci poslali preko arapskih zemalja nikad nije stiglo u BiH. Jer tog oruzja nije ni bilo. Oruzje za BiH je stizalo zahvaljujuci pomoci i angazmanu prijateljskih zemalja, svercom i ispod ruke. Da smo cekali da Amerikanci posalju oruzje nacekali bi se. Armija RBiH nisu bilo kontrasi iz Hondurasa pa i nije bila nesto pretjerano zanimljiva Americi. KOja se stoga nije ni opredjelila za neki novi Irangejt na Balkanu. Ameri su toliko tolerisali iransko prisustvo u BiH da su 1996 na Pogorelici uhapsili sve iranske vojne instruktore. U Dejtonskom sporazumu stoji klauzula kojom se odredjuje rok za napustanje BiH stranih boraca. Cisto da bi se valjda naglasilo koliko se Amerikanci slazu sa njihovim prisustvom u BiH i koliko su strani ratnici bili van fokusa interesovanja.
Amerika koja stiti "opstojnost Bosnjaka" je najveceg krvnika tog naroda, Slobodana Milosevica, zvala "faktorom mira i stabilnosti na Balkanu". Ista drzava koja se ponosi svojom vojnom nadmoci i obavjestajnim podacima cijelu deceniju odbija uhapsiti Radovana Karadzica koji se krece u uskom pojasu BiH i Crne Gore.
Inace, sporazum koji je potpisan u Washingtonu se mogao komotno potpisati i u Sarajevu. Sporazum je uopsten i uopce ne govori o konkretnim koracima. Isto kao i izjava americke sekretarke za spoljnu politiku. Izjave jednake njenim su davali i visoki zvanicnici EU. IZjave koje su dali ucesnici pregovora iz RS su bile vise nego likujuce. Amerikanci ne guraju usaglasavanje nikakvih zakona sa zakonima EU. To cini OHR koji predstavlja medjunarodnu zajednicu i ambasada Velike Britanije koja ove godine predsjedava EU. Autonomija RS se ne topi pod americkim, vec pod pritiskom medjunarodne zajednice. Koliko ce i kakva autonomija RS biti zavisi najvise od kvaliteta onoga ko rukovodi OHR: Vestendorpa nesto pretjerano nije interesovalo da se bavi vlastitim poslom, Petric je nesto muljao oko konstitutivnosti naroda pa nedavno izjavio da to nije uredu, Pedi kad ne kupuje vikendice onda se pokusava igrati upravljanja drzave...Sto se tice "kozmetickih" promjena u americkom prijedlogu njima je trebalo uvesti instituciju jednog predsjednika i dva podpredsjednika, trebalo je da Dom naroda i dalje razmatra sve zakone a ne samo one od vitalnog nacionalnog interesa, od vojske smo dobili tri lijepe etnicke jedinice, od policije smo dobili rok na 5 godina i Dragana Andana da i dalje bude direktor policije RS, Vijece ministara odlicno radi, toliko da vise stiti interese Hrvatske nego BiH...U svim predlozenim promjenama na terenu uopce ne bi doslo do promjene stanja i dejtonska bi se agonija samo nastavila. Impozantni rezultati za super silu kakva je Amerika. I najbolji dokaz nene brige za "opstojnost Bosnjaka".
Amerika stiti samo i jedino svoje interese i u tom svjetlu posmatra i posmatrala je Bosnu i Hercegovinu. U momentu kada je u znak pitanja dosla potreba za americkim prisustvom u Evropi onda smo se sjetili Bosne i Kosova. I tako je Amerika uspjesno dopustila 4 rata na Balkanu, deceniju smrti, nekoliko stotina hiljada mrtvih i stotine milijardi dolara ratnih steta. Odlicno.
I usput ne pise se "prijedsjednik" nego "predsjednik". I nema razloga pravdati elementarne pravopisne greske nedostatkom vremena. Tog nedostatka je bilo puno u proslosti kada je malo bolje trebalo knjigu zagrijati. Mozda se u tom slucaju Bush u Iraku ne bi ucinio oslobodiocem koji donosi demokratiju i u Guantanamu daje zatvorenima odlican tretman.

Fair Life wrote:

_BaykoNoor_ wrote:(...)
Ja iskreno, jebem tebe stoko bezobrazna, nepismena u ta usrana usta maloumna.

Nego, da se mi vratimo na Ameriku i Irak....

Je li ovo 'covjek' pisao...?

Vidis da je popucao po svim savovima. Ocigledno supljak o "vaznosti centralno azijskog platoa" i ostalim izmisljotinama nije upalio pa je covjek nasao shodno da ubjedjuje ljude koji su se na terenu u BiH borili i bili direktni svjedoci americke uloge u BiH, kako su nas je*eni arapi u stvari spasili. Iako je dole u BiH, ocigledno mu jos nije jasno kako je "spas" koji su nama arapi namjenili ustvari Muderis i njegova bagra iz Bocinja.

Krugman wrote:

danas wrote:

_BaykoNoor_ wrote:Po cemu se razlikuju Cecenija i Irak? i na jednom i drugom mjestu se obilato krse ljudska prava.
Koje su potrebe drugacije i regionalno/politicki aspekt? Jel isti aspekt kao sto je razdvojio BiH i Kuvajt? Na nasu zalost mi nismo imali nafte kao bogati arapski zaljevski emirat...

ne dao bog da smo jos bili i malo tamnoputiji, zavrsili bi kao oni jadnici u rwandi ili ovi sada nesretnicu u darfuru...
na koje se niko ziv ne okrece...

Clinton je to najbolje objasnio kada je objasnjavao americku intervenciju u BiH. Rekao sam ti, nemoj slijepe kontre, poljubiti ces banderu ako vec nisi

"Now that doesn't mean that we can solve every problem. My duty as president is to match the demands for American leadership to our strategic interests and to our ability to make a difference. America cannot and must not be the world's policeman. We cannot stop all war for all time but we can stop some wars. We cannot save all women and all children but we can save many of them. We can't do everything but we must do what we can. There are times and places where our leadership can mean the difference between peace and war and where we can defend our fundamental values as a people and serve our most basic strategic interests. My fellow Americans, in this new era there are still times when America and America alone can and should make the difference for peace. The terrible war in Bosnia is such a case. Nowhere today is the need for American leadership more stark or more immediate than in Bosnia."

slomi se spominjuci ljudska prava i opstojnost Bosnjaka....

Krugman wrote:

Fair Life wrote:

_BaykoNoor_ wrote:(...)
Ja iskreno, jebem tebe stoko bezobrazna, nepismena u ta usrana usta maloumna.

Nego, da se mi vratimo na Ameriku i Irak....

Je li ovo 'covjek' pisao...?

Vidis da je popucao po svim savovima. Ocigledno supljak o "vaznosti centralno azijskog platoa" i ostalim izmisljotinama nije upalio pa je covjek nasao shodno da ubjedjuje ljude koji su se na terenu u BiH borili i bili direktni svjedoci americke uloge u BiH, kako su nas je*eni arapi u stvari spasili. Iako je dole u BiH, ocigledno mu jos nije jasno kako je "spas" koji su nama arapi namjenili ustvari Muderis i njegova bagra iz Bocinja.

"supljak" je nesto sto mozes procitati u Jane's defence npr I ako ponekad gledas nesto sem Fox, onda primijetis izgradnju naftovoda preko Afganistana, Halliburton u Tadzikistanu, Busha u Mongoliji, americke vojnike u Kazahstanu...
ja nikoga ne ubjedjujem ni u sta, a na postove odgovaram u onom tonu u kojem su meni napisani. i na uvrede odgovaram istom mjerom. na ljutu ranu, ljutu travu

Fair Life wrote:

_BaykoNoor_ wrote:(...)
Ja iskreno, jebem tebe stoko bezobrazna, nepismena u ta usrana usta maloumna.

Nego, da se mi vratimo na Ameriku i Irak....

Je li ovo 'covjek' pisao...?

Vidis da je popucao po svim savovima. Ocigledno supljak o "vaznosti centralno azijskog platoa" i ostalim izmisljotinama nije upalio pa je covjek nasao shodno da ubjedjuje ljude koji su se na terenu u BiH borili i bili direktni svjedoci americke uloge u BiH, kako su nas je*eni arapi u stvari spasili. Iako je dole u BiH, ocigledno mu jos nije jasno kako je "spas" koji su nama arapi namjenili ustvari Muderis i njegova bagra iz Bocinja.

Krugman wrote:

_BaykoNoor_ wrote: P.S. nego, postavio sam post u kojem pokazujem kako se sadasnja americka administracija opredjeljuje za neokolonijalizam. ti si to naravno procitao i primijetio da je podpredsjednik Cheney npr jedan od tih potpisnika. i da ne govore o ljudskim pravima vec samo o svojim interesima.
ranije sam te pitao jel NJemacka i Francuska ne vole ljudska prava kad nisu poslali svoje vojnike u Irak?
koje to gorivo zamjenjuje naftu?
cijene goriva u SAD su porasle 10% po tebi zbog nemogucnosti da se nafta preradi. ako je potraznja za gorivom ista u SAD znaci li da je iznenada doslo do remonta 10% preradjivackih kapaciteta? ili su ameri iznenada kupili 10% vise vozila?...da procitas moj raniji, vrlo dugi post i odgovoris na ta pitanja? cisto onako, radi nivoa diskusije. samo ne odgovaranje na ta pitanja znaci da se slazes sa mnom.

Izvini sto sam profulao ova pitanja, nemam fakat vremena odgovarati na svaki post, pa sam slucajno profulao.

1. Historijsko iskustvo iz 90tih me kao Bosnjaka uci da je Njemcima stalo puno vise do ljudskih prava nego Francuzima. Medjitim, bez obzira na tacnost te konstatacije mislim da Njemacka i Francuska pojedinacno, a Europa kolektivno, nemaju mogucnost da naprave onakvu razliku na Bliskom Istoku kakvu amerika moze. Zasto se nisu aktivnije pridruzili amerikancima u borbi za Irak iako su njihove obavjestajne informacije ukazivale na Sadamove aspiracije da razvije oruzja za masovno unistenje, neznam. Mislim da su mozda na jednom nivou sumnjali u tacnost tih informacija vise nego Bushova administracija, mislim da nije postojala politicka podloga za to, i mislim da su Francuzi bili u sprezi sa Sadamom.
Ali koliko je to vazno sada kada u Iraku imamo "okupatora" koji se bori za demokratsko i otvoreno drustvo protiv fasista najgoreg kova?

2. Koje je gorivo zamjenilo naftu: hidrogen, hibridna auta (koja kombiniraju struju proizvedenu motorom sa naftom i smanjuju potrosnju do 30%), plin, napretci u tehnologiji su omogucili efikasnije iskoristavanje energije sunca i energije proizvedene vjetrom, bioloska energija (bio-fuels), ugalj.
Da li ti znas da ispod americke drzave Illinois postoje rezerve uglja sa kojima se moze proizvesti vise energije nego sa svim naftnim rezervama Saudijske Arabije i Kuvajta zajedno? Znas kakvu ljudi sada imaju tehnologiju da na ekologican nacin prerade ugalj?

3. Zasto je cijena goriva u americi porasla? Zato sto su nevremena u mexsicnom zaljevu omela rad preradjivackih kapaciteta koji su skoncentrisani u tom dijelu drzave. Pored toga visok rast stanovnistva i neocekivan razvoj visoko potrosackih proizvoda (hummera, dzipova itd) je doveo do potraznje preradjene nafte koja je bila iznad predvidjanja. U isto vrijeme konstrukcija dodatnih rafinerijskih kapaciteta je jako opsezan i dug posao tako da naftna industrija nije uspjela da ih izgradi na vrijeme.

Znaci ljudi imaju sirove nafte koliko im treba, ali je nemaju gdje preraditi. Irak definitivno nije mjesto gdje bi to mogli uradi.

Imas li jos pitanja? Nego, hajde ti sad meni objasni onda opravdanost Irackog rata iz ekonomske perspektive, uzimajuci ovo gornje u obzir? Hajde mi objasni zasto se protivite reformama koje amerikanci pokusavaju provesti na Bliskom Istoku? Zasto pored ljudi koji zastupaju vrijednosti srednjeg vijeka i tiraniju vama su amerikanci glavni krivci za situaciju u Iraku? Zasto ne zelite priznati konkretne pozitivne pomake koji su uzrokovani americkim intervencijama u Afganistanu i Iraku, i pozitivnu istorijsku ulogu koju je amerika odigrala u Europi, Aziji?

Historijsko iskustvo me uci da je 100 000 Bosnjaka dobilo utociste u NJemackoj tokom rata, da su francuski vojnici cuvali sarajevski aerodrom i ginuli u BiH, da je Bernard Anry Levy zestoko bio na strani Armije RBiH i velicao Izetbegovica.
HIstorijsko iskustvo me uci da Evropa puno bolje poznaje Bliski istok nego Amerika jer je vladala ti zemljama kada su bile kolonije.
Historijsko iskustvo me uci da Amerika podrzava Izrael doprinoseci time stabilizaciji regiona.
Historijsko iskustvo me uci da su Francuzi poslali desetine hiljada vojnika da se bore protiv Sadam u prvom zalivskom ratu.
Historijsko iskustvo me uci da je Sadam bio deset godina pod sankcijama i da nije mogao razviti oruzje za masovno unistenje. Tako da su podaci o nepostojanju tog oruzja bili tacni. Radi cega je Tenet ostao bez posla. I radi cega je Kelly izvrsio samoubistvo.
Koliko se auta na nova goriva krece americkim drumovima? KOliko auta na plin ili struju je u upotrebi u Americi? Ako nije na pomolu nestasica nafte zasto se na CNN vrte reklame naftnih kompanija o stednji goriva?
BTW, koliko ti auta znas na parni pogon ili da im treba ugalj? I koliko termoelektrana koristi naftu?
Svaka drzava ima svoje strateske rezerve energenata upravo radi situacija kakva je nevrijeme. Kompanije koje nose ekonomiju nisu uspjele predvidjeti nagli porast standarda u Americi....Malo je neobicno da giganti ne uvide ekonomske pokazatelje i zato podbace u izgradnji vlastitih kapaciteta. Jel zato opala cijena dolara u odnosu na euro? Moguce da je Enron propao u znak solidarnosti sa Famosom...

rat iz ekonomske perspektive:
"...And the promise of short-term commercial benefits threatens to override strategic considerations...."

http://www.newamericancentury.org/state ... ciples.htm

potpisnici ove izjave su Cheney i Rumsfeld, vrlo uticajni clanovi trenutne administracije.

Amerika je u Irak otisla sa pogresnim procjenama. Zbog kojih je Tenet podnijeo ostavku. Vec sam rekao da je Amerika u Iraku ono sto je bio UN u Bosni: izgubljena sila u nepoznatoj zemlji bez pravca i cilja.
Demokratsko i otvoreno iracko drustvo se pojavilo kada nije nadjeno oruzje za masovno unistenje. Americki predsjednik je na USS Abraham Lincoln zvanicno objavio kraj rata. Sto dovoljno govori o stavu sa kojim je otisao u Irak.

protivljenje reformama na Bliskom istoku:

Ja se ne protivim nikakvim reformama na Bliskom istoku. Samo se slazem sa ljudima kao sto je Bil Klinton koji kazu da je Irak greska. I ne vjerujem u reforme koje se grade u Abu Ghraibu ili Guantanamu. Demokratija zaogrnuta plastom imperativa je diktatura, samo je promijenila ime.

zasto pored ljudi koji zastupaju srednji vijek vama su amerikanci glavni krivci:

Amerikanci su napravili totalno pogresnu procjenu i srednjovjekovnim ljudima uspjeli samo pomoci. Nakon Abu Ghraiba podrska Americi je bitno opala medju arapskim saveznicima. Bush nije imao pravo kada je govorio o Iraku kao izvoru terorizma i time je obmanuo javnost. Vec sam ti napisao da je Irak bio diktatorska zemlja kojih je pun svijet, slaba i ekonomski unistena. Americki tenkovi su prvi usli u Irak. I time kreirali novo krizno zariste u svijetu.

Zasto ne zelite priznati konkretne pozitivne pomake koji su uzrokovani americkim intervencijama u Afganistanu i Iraku, i pozitivnu istorijsku ulogu koju je amerika odigrala u Europi, Aziji:

Ne znam zasto me persiras nego pozitivni koraci u Afganistanu se zovu zastupanje vlastitih interesa i briga za sopstvenu sigurnost. Vec sam ti napisao da Amerika nije nista ucinila kada su talibani 1995 usli u bazu UN u Kabulu i objesili Nadzibulaha o topovsku cijev. Amerika se nije nesto pretjerano nasekirala radi statua Bude iz Bamijana. Amerika se nije nasekirala radi masovnog krsenja prava zena u Afganistanu. Amerika je u Afganistan otisla radi sebe, ne radi Afganistanaca. Pozitivni koraci u Afganistanu se zovu slobodan bin Laden, talibani koji i dalje ratuju. U Iraku se pozitivni koraci zovu desetine hiljada mrtvih civila, hiljade mrtvih americkih vojnika, stravicne price americkih vojnika o tome sta rade u Iraku, slike iz Abu Ghraiba, Medhijeva armija, napad na susjedni Jordan, pljacka Nacionalnog muzeja u Bagdadu...
Ne znam gdje si procitao da sam omalovazio americku ulogu u Evropi?

nineac wrote:Vrlo interesantna diskusija, sa Iraka na oralni sex

ma jos i da krugman skonta da ga je ispusio, pa da zovemo fajront...

Par napomena, samo da uspostavimo kontekst.

U USA se pretpostavlja da nas je oko 200.000. U Saint Loiuse-u ima preko 40.000 Bosanaca. Svi smo tu dosli od 1994-5 pa nadalje. Prvi primljeni su bili logorasi, 1992-3. Oni papirima koje salju svojim familijama, dovode prve familije. Te familije salju papire i rodbini i prijateljima i cesto nevidjenim i neznanim ljudima za koje su tvrdili da su im familija. Na to sve Amerika zatvara oci i otvara kapije. U septembru prosle godine, sam i ja dobio drzavljanstvo Americko. Na ceremoniji je od 260 ljudi bilo 180 Bosanaca. 260 ljudi iz preko 60 zemalja. I 180 Bosanaca.

U Detroitu se nalazi najkoncentrisaniji region sa muslimanima u USA. Ima ih vise jedino u Californiji ali nisu skoncentrisani. U Californiji se nalazi cijela Iranska inteligencija i burzoazija koja je pobjegla kad je nastupila Islamska Revolucija. U Dearbornu, tj mjestu u kojem je nastao Ford, i koje je dio Detroita, se nalazi vecinom Arapski muslimanski svijet ali i dosta Arapa kriscjana, tj Chaldeanaca, zive ljudi normalno sasvim, jedni pored drugih. Vecina tih Arapa je iz Iraka. Najveci dio ih je izbjegao prosekuciji Saddamove vlasti.. Taj isti Saddam je za 20 godina protjerao milione a pobio zasigurno mnogo vise ljudi nego sto je poginulo do danasnjeg dana u okupaciji Iraka. Naravno, kad muslimane ubijaju muslimani zato sto si predobar ili previse los musliman, to nije problem. Problem je kad muslimane ubija jedna kriscanska zemlja, upravo zato sto ubijaju oni sve druge oko sebe, bilo da si musliman, Budista ili kriscanin. Onda se po nekoj logici, trebaju muslimani ujediniti i nasrnuti na tog zajednickog si neprijatelja.

Amerika je uradila sasvim dovoljno za malog, prosjecnog Bosanca. Za one za koje nije uradila nista ili relativno malo, su Bosanci koji su na vrhu, popovi, efendije, politicari, lopovi i oni koji ovakve slusaju, sjede i cekaju kad ce to Amerika da se sjetiti da od Bosne napravi drzavu, svojim znojem i kapitalom i jos uz to, dozvoliti da u njoj, uz 50% kriscanstva, muslimanski vaz bude novi Serijet. Nece se to desiti nikada. To neka vam je jasno.

Drugo, sjetite se samo kad je gorila Bosna, stotine kilometara od Minhena, Beca, Liona i Milana, ciji su Tomahawk-ci padali po Banjaluci. Sjetite se ciji su tenkovi unistavani po Trebebicu F16-tkama i F18-tkama. I ciji su Herkulesi stizali iz Americke zracne baze Aviano u Italiji. Sjetite se i zracne humanitarne pomoci kada su se bacali paketi hrane po Gorazdu,Srebrenici i Zepi jer konvojima nisu dali da prodju. Sjetite se Petera Jennigsa koji je izvjestavao iz Gorazda. Ili Christian Amanpor iz Bihaca. Gdje su tada bili Arapi iz AlJezire?



Danasnjim velikanima u Bosni, nazalost, po definiciji kriminalcima, politicarima, ratnim zlocincima, ljudima koji su iz podzemlja dospjeli u fotelje te su tu i dan danas, njima su pomagali Arapi. To su njihovi saveznici. Zasto i kako? Ovako. Otvore Arapi sajtov, te iz ruke u ruku prebace sumu. Onda kod kuce stvaraju medijsku pompu kako nas pomazu i kako su bezbeli oni na vlasti velike merhametlije i kako narod ne moze i nebi trebao njih da krivi ni za kakve probleme, kriva je Amerika. Ta suma koju udjele, je naravno, uredno nestajala, po racunima nasih ahbaba, koji su od Arapa vidjeli jedini koristi. Onda, uzmes par odrpanaca i budalasa, koji nisu imali nista pametnije u zivotu nego da dolaze ko "mudzahedini" u Bosnu, uzmes pa od njih pravis vojne savjetnike, one koji nas treniraju i pripremaju, a mi za to sve, ne da imamo ljude, nego takvi ljudi su protjerivani na sve moguce nacine jer nisu pripadnici SDA i nisu nigdje od prvog do treceg saff-a. Te u nastavku epizode, tvrdis kako Amerikanci, su zapravo, tvoji neprijatelji (a to je zapravo vec stari sablon Panislamizma ili VelikoSrbijanizma, zar ne), te bi mi svi trebali da se bavimo i stajemo u zastitu Islama od kojeg smo jedino vidjeli nove dzamije po BiH tamo gdje ih nikad nije bilo, Musafe na cijim pocetnimi stranama nas je uvijek docekivalo, ovo je pomoc i znak prijateljstva Visokog Saudijskog Komesarijata u BiH (te jos stoji, da se Kuran ne smije "preprodavati" jer je poklon), i pakete usecerenih datula tek da nam se nadje uz kahvu. Kad mi neko ispostavi cist racun, o tome gdje i kako je pomoc Arapska stizala, kome je ljegala na racun, kome je pomagala, koliko je %-tualno toga stizalo da malo covjeka, onda cemo pricati o cinjenicama i argumentovati. Do sada, je sve sasvim jasno. Na jednu stranu imas Arapsku bracu, koja su ugostila dovoljno izbjeglica, mozes prebrojati na prste jedne ruke. I imas Ameriku u kojoj je svaki 20-ti gradjanini BiH.

From Correspondent Christiane Amanpour - 6 October 1995


BIHAC, Bosnia-Herzegovina (CNN) -- With renewed peace talks and a cease-fire due to begin on Tuesday, the armed conflict in Bosnia- Herzegovina is being nudged toward an end. But in recent days, fighting for strategic areas in Northwestern Bosnia has shown no sign of abating.

The Bosnian army Fifth Corps is pressing on, saying it won't stop until Bosnia is whole again. The outcome of the battle in northwestern Bosnia could result in critical changes to the map.

In Bihac, a sign says, "Welcome to the Free Republic of Bosnia- Herzegovina." For the past three weeks the Bosnian army's Fifth Corps has been on a roll, recapturing thousands of kilometers of territory from the Serbs and shifting the balance of power. But now the Serbs have launched a counter-offensive with the aim of recapturing some lost ground. Fresh Bosnian army troops are going in to replace the dog-tired.


This is an army that once advanced on foot more than 100 kilometers in just two days. "We are tired," a soldier said, "but it's nearly the end."

But things could shift again. Observers say the town of Kluc, taken by the Bosnians two weeks ago, is under threat again from the Serbs.

At a base camp near the front, Bosnian army soldiers catch some sleep where they can, sometimes by the side of the road. They eat and wait for orders. Some try to get their legs in shape for the next hundred kilometers. One group of soldiers said the next target is a town called Mrkonjic Grad.

Capturing Mrkonjic Grad would change the face of the current map. It would provide the first link from Bihac to Sarajevo and connect the northwest with the rest of the government-held territory.


Despite renewed pressure, bravado reigns. And despite peace talks, these soldiers dismiss the idea of a cease-fire just yet. "Things are changing," a soldier said. "We just go forward. The Serbs are worse off than we are now."

Sto se tice Sarajeva, i Sarajevkog otpora, moze se samo ovo reci. Za slobodu Sarajeva je izdano i ubijeno 8.000 Srebrenicana. Sarajevski generali i pukovnic, Juka i Caco, su bacili najvecu ljagu, Bosancima i Hercegovcima svojim postupcima. Sarajevska komanda sa Delicem, nije mogla oslobodi 100 metara Sarajevske piste, a kamoli stogod drugo. Sarajevsko predsjednistvo sa Alijom na celu, nije moglo nista drugo, nego izdati Bosnu i Hercegovinu i uvesti nas pod Bosnjakistan, a najbolje Bosance i Hercegovce poslati nepovratno vani ili u kabur. Pametni vise ne trebaju. Daj poslusne. Toliko o tome, sta je uradilo Sarajevo za Bosnu i Hercegovinu.

I jos nesto, efendije, nasadim vas ja na jedan socni Americko-Bosanski....

danas wrote:

nineac wrote:Vrlo interesantna diskusija, sa Iraka na oralni sex

ma jos i da krugman skonta da ga je ispusio, pa da zovemo fajront...

Da je od nekog drugog pa hajde, ali od tebe koja si ga BaykoNoor-u vec par puta onako virtuelno ispusila, stvarno puno je. Hajd', jos jednom mu reci koliko je "genijalan," cisto da znamo, ali nemoj gutati.

Nesferatu wrote: Sto se tice Sarajeva, i Sarajevkog otpora, moze se samo ovo reci. Za slobodu Sarajeva je izdano i ubijeno 8.000 Srebrenicana. Sarajevski generali i pukovnic, Juka i Caco, su bacili najvecu ljagu, Bosancima i Hercegovcima svojim postupcima. Sarajevska komanda sa Delicem, nije mogla oslobodi 100 metara Sarajevske piste, a kamoli stogod drugo. Sarajevsko predsjednistvo sa Alijom na celu, nije moglo nista drugo, nego izdati Bosnu i Hercegovinu i uvesti nas pod Bosnjakistan, a najbolje Bosance i Hercegovce poslati nepovratno vani ili u kabur. Pametni vise ne trebaju. Daj poslusne. Toliko o tome, sta je uradilo Sarajevo za Bosnu i Hercegovinu.

Posao Pitera Jeningsa i Christian Amanpour je da izvjestavaju sa kriznih zarista. Bio to Irak, Bosna ili Haiti.
Snage za brzu intervenciju na Igmanu su bile sastavljene od britanskih i francuskih vojnika.
U BiH postoji nekoliko spomenika poginulim vojnicima UN. Od kojih nijedan nije bio Amerikanac.
Francuski mirage 2000 je oboren iznad Pala.
Amerikanci iz Avijana se nisu sami psrmeili i otisli bacati pakete. Akcije u BiH su bile zajednicke na nivou NATO-a gdje su ucesnici bili iz raznih zemalja.
Dolaskom Shiraca i Blaira na vlast se situacija u vladama Velike Britanije i Francuske promijenila sto smo i mis osjetili.
U Sarajevu je poginulo 12 000 ljudi, od cega 1600 djece.
Sarajevska komanda sa Delicem na celu je bila komanda cijele Armije RBiH ukljucujuci i Peti korpus.
Fikret Abdic nije iz Sarajeva nego iz Krajine.
100 metara aerodromske piste je bilo zvanicno pod zastitom UN i bili bi jedna od rijetkih zemalja koje su napale plave sljemove. BTW, napad na plave sljemove je dio optuznice Karadzicu.
Sarajevsko predsjednistvo sa Alijom na celu je moglo mirne duse potpisati podjelu BiH i sve brzo okoncati. Tako bi se narednih 500 godina sve moglo zvati po Aliji, ne samo aerodrom.
Sarajevski otpor je bio herojsko djelo na koje svi mozemo biti ponosni. Jednako kao i otpor u cijeloj BiH. Oni koji otpore dijele na regije se zovu kreteni. U nekim dijelovima bih se zovu autonomasi i slijede Fikreta. GO BABO GO

@Nesferatu:
ti i ja zivimo ovdje u USA, i kao takvi trebamo da budemo prvi koji ce dici glas protiv ovoga sto radi bush i njegova klika. ja sam drzavljanka USA i BAS ZATO treba da budem prva koja se protivi ovome. ne zato sto bush ubija arape ili muslimane, vec sto ubija LJUDE koji su manje-vise ni luk jeli ni luk mirisali, i sto kompromituje ovu drzavu i narod na isti nacin kao sto su taj caco i juka koje spominjes kao ljagu kompromitovali nasu drzavu i narod. ako nisi stao iza kardzica ili iza juke, ne treba da stajes ni iza busha...

kada sutim na ovakvo ponasanje moje administracije, ne razlikujem se puno od srba po novom sadu i beogradu koji su sutali na ponasanje njihove administracije; ili od nasih kojima je juka heroj.

ja to sebi ne mogu dozvoliti, a ti kako hoces.

Krugman wrote:

danas wrote:

nineac wrote:Vrlo interesantna diskusija, sa Iraka na oralni sex

ma jos i da krugman skonta da ga je ispusio, pa da zovemo fajront...

Da je od nekog drugog pa hajde, ali od tebe koja si ga BaykoNoor-u vec par puta onako virtuelno ispusila, stvarno puno je. Hajd', jos jednom mu reci koliko je "genijalan," cisto da znamo, ali nemoj gutati.

smanji malo gas. pokusaj ocuvati nivo diskusije i ne vrijedjati ucesnike. pogotovo ne ucesnice. tako samo dajes sliku o sebi. danas je dama i tako se i ponasaj prema njoj.

nego, ti ga vec osmu stranicu pusis Bushu toliko da hvalis i ljudska prava u Guantanamu. em si peder em to radis za saku dolara. i nisi takav postao dolaskom u Ameriku. jer kao kurva si rodjen, takav nisi postao.

Negdje u Moskvi u doba hladnog rata izmedju SSSR-a i US.

Posjetilac: Krugman, americki biznismen.
Sovjetski vodic: Baykonoor

Baykonoor:
"Evo nas na Seremjetovu, najvecem aerodromu na svijetu. Stotine miliona ljudi koriste ovaj aerodrom, prevoze se milijarde tona robe... blah.... blah... blah. Evo, na primjer, svake minute slijece i polijece po jedan avion."

Krugman:
"Hmmm, mi smo ovdje vec petnaest minuta i samo je jedan avion poletio."

Baykonoor:
" A zasto vi ugnjetavate crnce!"

_BaykoNoor_ wrote:

Krugman wrote:@Baykonoor

Nuto, sad doslo do presedana kod registracija. Od onolike samouvjerenosti smo spali na hronoloski red registracija. Pa nisu li se registracije mijenjale od 1994? Mozes li izmisliti nesto uvjerljivije ovaj put?

Sto se Clintonove knjige tice, ti si ili glup ili se pravis lud? Izvadio si jedan citat van konteksta u kome je Clinton sasvim razumljivo objasnio da nece slati kopnene trupe u borbu, da tvrdis sta - da su amerikanci dosli u bosnu zbog Iranaca? Pa jesi li ti normalan majke ti? U cijelom govoru nema ni rijeci o Irancima. Nego covjek vrlo jasno kaze da

"In fulfilling this mission, we will have the chance to help stop the killing of innocent civilians, especially children, and at the same time, to bring stability to central Europe, a region of the world that is vital to our national interests. It is the right thing to do.....My fellow Americans, in this new era there are still times when America and America alone can and should make the difference for peace. The terrible war in Bosnia is such a case. Nowhere today is the need for American leadership more stark or more immediate than in Bosnia."

Njima je u interesu bila regionalna stabilnost koja je bila zavisna od opstojnosti BiH i Bosnjaka. Richard Holbrook, jedan od glavnih ucesnika americke vanjske politike, je takodjer napisao knjigu o ratu u BiH i americkoj intervenciji i nigdje nema govora ni govora o Iranu vec o regionalnoj stabilnosti i opstanku Bosnjaka i multietnicke Bosne.

Sto se Clintona i embarga tice, evo ti clanak iz LA timesa iz 1994 koji ti daje malo historijske perspektive oko toga. U kratko, Clinton je gurao da se embargo podigne ali nisu dali supcine Francuzi, Englezi, i Rusi koji su prijetili da ce povuci svoje trupe sa terena i BiH potpuno politicki izolovati. Amerikanci su se bojali da bi taj razvoj dao zeleno svijetlo cetnicima da svojom vojnom nadmoci potpuno sravne Bosnjake i zbog toga Clinton to pitanje oko embarga nije nikada politizirao. Medjutim, zato su Amerikanci preko nekih arapskih zemalja slali oruzje i dozvoljavali Irancima da salju svoje posiljke. To da je Eli Vizel napao Clintona pred muzejom, prvi put cujem, medjutim znam da su neke zidovske grupe u americi podrzavale skidanje embarga.

http://www-tech.mit.edu/V114/N44/bosnia.44w.html

Pratio sam vijesti sa Washingtonskih pregovora. Prvo jesi li ti svjestan da je amerika organizirala te pregovore. Zasto bi Amerika organizirala pregovore o reformi Deytona ako joj odgovara etnicka podjeljenost zemlje? Zato bi amerika gurala da se ustav uskladi sa Europskim principima - jedna policija, jedna vojska, jedan prijedsednik, jedna vlada, kao sto su uradili? Vidis li da se autonomija RS-a pod americkim pritiskom postepeno topi. I ti si pao na Tihicevog supljaka kako je on ispao neki vitez napustajuci pregovore o "kozmetickim" promjenama. SDA dnevno gubi tlo pod nogama zbog svoje nesposobnosti i naravno Tihic diplomatskim manevrima svojstvenim samo seoskom maticaru napusta pregovore - ma hajde ba, nisam ti ja citatelj avaza pa da mi ovdje prodajes muda za bubrege.

Nego pogledaj sluzbenu obavjest drzavnog sekreterijata i prestani izmisljati: http://usinfo.state.gov/usinfo/Archive/ ... 86954.html
The weak, divided state with its three-member presidency created by the Dayton accords was appropriate in 1995, Rice said. But today the accords need to be modernized and a stronger state created. “To seize the opportunities of the 21st century, we must now transform Dayton,” she said.

Malo smo otisli sa teme, odgovoriti cu ti na sljedecem topiku konkretno oko Iraka. Izvini sto nisam besposlen pa da mogu svoje tekstove lektorisati kako bi nekom ovdje dokazivao svoj stepen obrazovanja. Nego ja to ovako nabrzaka.

Nuto diplomatske se tablice nisu nikad mijenjale. Kakve su bile 1992 ostale i danas. Prvi ambasador Francuske u BiH bio je Zakolen, americki Jakovic. U linku dana koji si mi postirao ne postoje datumi otvaranja ostalih ambasada u Sarajevu tokom rata i spisak bitnih desavanja je nepotpun. Samo primijetih da je predsjednik jedne evropske zemlje prvi posjetio Sarajevo u junu 1992...
Ja nisam ni glup niti lud i oboje ostavljam za tebe. Jer jedino glupi ludak moze tvrditi da se u Guantanamu ne krse ljudska prava i 4 godine teskog genocida nad Bosnjacima koje Amerika mirno gleda objasniti kao americku ljubav prema Bosnjacima. Istim onim za koje je Holbruk nedavno rekao da je imao instrukcije da "zrtvuje Srebrenicu, Zepu i Gorazde". Sama cinjenica da ne znas za historijski presedan kada je americki predsjednik ostao prenerazen radi napada Eli Visela dovoljno govori koliko si upucen u temu.
Kada je Lawrence Eagleberger podnijeo ostavku na mjesto drzavnog podsekretara radi Bosne i americke politike prema Balkanu niko se nije uznemirio. Inace, desavanja u Jugoslaviji su krenula kada je James Berker sletio na Surcin i Slobi izjavio da Amerika nece intervenisati u bivsoj SFRJ. Sljedeceg jutra otisli su tenkovi ka Sloveniji. Deceniju poslije ce Amerikanci odlikovati Drazu Mihajlovica, da pokaze ljubav prema njegovim bosnjackim zrtvama.
Oruzje koje su Amerikanci poslali preko arapskih zemalja nikad nije stiglo u BiH. Jer tog oruzja nije ni bilo. Oruzje za BiH je stizalo zahvaljujuci pomoci i angazmanu prijateljskih zemalja, svercom i ispod ruke. Da smo cekali da Amerikanci posalju oruzje nacekali bi se. Armija RBiH nisu bilo kontrasi iz Hondurasa pa i nije bila nesto pretjerano zanimljiva Americi. KOja se stoga nije ni opredjelila za neki novi Irangejt na Balkanu. Ameri su toliko tolerisali iransko prisustvo u BiH da su 1996 na Pogorelici uhapsili sve iranske vojne instruktore. U Dejtonskom sporazumu stoji klauzula kojom se odredjuje rok za napustanje BiH stranih boraca. Cisto da bi se valjda naglasilo koliko se Amerikanci slazu sa njihovim prisustvom u BiH i koliko su strani ratnici bili van fokusa interesovanja.
Amerika koja stiti "opstojnost Bosnjaka" je najveceg krvnika tog naroda, Slobodana Milosevica, zvala "faktorom mira i stabilnosti na Balkanu". Ista drzava koja se ponosi svojom vojnom nadmoci i obavjestajnim podacima cijelu deceniju odbija uhapsiti Radovana Karadzica koji se krece u uskom pojasu BiH i Crne Gore.
Inace, sporazum koji je potpisan u Washingtonu se mogao komotno potpisati i u Sarajevu. Sporazum je uopsten i uopce ne govori o konkretnim koracima. Isto kao i izjava americke sekretarke za spoljnu politiku. Izjave jednake njenim su davali i visoki zvanicnici EU. IZjave koje su dali ucesnici pregovora iz RS su bile vise nego likujuce. Amerikanci ne guraju usaglasavanje nikakvih zakona sa zakonima EU. To cini OHR koji predstavlja medjunarodnu zajednicu i ambasada Velike Britanije koja ove godine predsjedava EU. Autonomija RS se ne topi pod americkim, vec pod pritiskom medjunarodne zajednice. Koliko ce i kakva autonomija RS biti zavisi najvise od kvaliteta onoga ko rukovodi OHR: Vestendorpa nesto pretjerano nije interesovalo da se bavi vlastitim poslom, Petric je nesto muljao oko konstitutivnosti naroda pa nedavno izjavio da to nije uredu, Pedi kad ne kupuje vikendice onda se pokusava igrati upravljanja drzave...Sto se tice "kozmetickih" promjena u americkom prijedlogu njima je trebalo uvesti instituciju jednog predsjednika i dva podpredsjednika, trebalo je da Dom naroda i dalje razmatra sve zakone a ne samo one od vitalnog nacionalnog interesa, od vojske smo dobili tri lijepe etnicke jedinice, od policije smo dobili rok na 5 godina i Dragana Andana da i dalje bude direktor policije RS, Vijece ministara odlicno radi, toliko da vise stiti interese Hrvatske nego BiH...U svim predlozenim promjenama na terenu uopce ne bi doslo do promjene stanja i dejtonska bi se agonija samo nastavila. Impozantni rezultati za super silu kakva je Amerika. I najbolji dokaz nene brige za "opstojnost Bosnjaka".
Amerika stiti samo i jedino svoje interese i u tom svjetlu posmatra i posmatrala je Bosnu i Hercegovinu. U momentu kada je u znak pitanja dosla potreba za americkim prisustvom u Evropi onda smo se sjetili Bosne i Kosova. I tako je Amerika uspjesno dopustila 4 rata na Balkanu, deceniju smrti, nekoliko stotina hiljada mrtvih i stotine milijardi dolara ratnih steta. Odlicno.
I usput ne pise se "prijedsjednik" nego "predsjednik". I nema razloga pravdati elementarne pravopisne greske nedostatkom vremena. Tog nedostatka je bilo puno u proslosti kada je malo bolje trebalo knjigu zagrijati. Mozda se u tom slucaju Bush u Iraku ne bi ucinio oslobodiocem koji donosi demokratiju i u Guantanamu daje zatvorenima odlican tretman.

Nije istina da diplomatske tablice nisu mjenjane. Sta mislis odakle su diplomatska predstavnistva iz Banjaluke i Mostara dobili tablice kada su predstavnistva tamo otvarana? Jos jednom, mozes li pokazati neki drugi dokaz da su Francuzi otvorili prvi ambasadu u Sarajevu osim tih nedefinisanih naglabanja o tablicama? Ja sam tebi dao kredibilnu hronologiju opsade koja bi sigurno naznacila otvaranje prvog prestavnistva.

Nego, gundjas o tom Gvantanamu. Uhvatio si se ishitrenog izvjestaja Irene Khan koji je bez ikakvog kredibiliteta jer je zenska koristila previsoke standarde brige i koji je poslije opovrgnut rezultatima opsezne istrage i od svake moguce delegacije. Rekao sam ranije, ako su ih dole malo maltretirali, neka su, ta stoka talibanska nije nista bolje ni zasluzila.

Drobis o napadu Eli Vizela na Billa Clintona - imas li kakav izvor kojim bi mogao potvrditi cinjenicnost tog dogadjaja onakvim kako ga predstavljas i "historijski presedan kada je americki predsjednik ostao prenerazen". Iz tvog opisa ispade haman da je Eli Vizel neki klosar koji postavlja presedane napastujuci americke predsjednike na stepenicama bibljoteka, sto me navodi da posumnjam u autenticnost istog.

Postavi taj cijeli citat koji pripisujes Holbruku za Srebrenicu sa izvorom pa da vidimo o cemu pricas. U suprotnom prateci tvoju raniju praksu sigurno se radi ili o izmisljotini ili totalno profulanom shvatanju sustine.

Kao sto sam ti rekao ovdje su ti se javili ljudi koji su bili direktni ucesnici odbrane BiH i direktni svjedoci americke pomoci koju opovrgavas. Ko tebi daje pravo da je dovodis u pitanje majke ti?

Nego, opsti problem sa vama ljevicarima je sto cete uvijek u kompleksnosti americke politicke i vojne dinamike naci neke sitne nekozistentnosti sa kojima cete pokusati osporiti osnovna americka postignuca. Tako se citati o Milosevicu uzimaju van konteksta uprkos opste poznatom americkom djelovanju, tako Francuzi sada odjednom niotkud postaju nasi veliki prijatelji, tako izostatak intervencije u Ceceniji ili Gvantanamo ili Abu Graib postaje potvrda americke neopredjeljenosti ljudskim pravima.

NIje mi jasno kako neko, 2005. godine, moze govoriti o americkoj vanjskoj strategiji i ocuvanju demokratije, multikulti, itd, u istom dahu. Citiranje izjava za javnost kao nepobitnih dokaza je, u najmanju ruku, smijesno.

Takodjer mi nije jasno kako neki ne vide da Amerika nije usla u rat u BiH(iz kojih god razloga, a najmanje onih gorespomenutih) rezultati bi bili jos puno gori. Evropa je tada vec prakticno digla ruke od nas, a mi snage bas i nismo imali.

Da se vratimo na temu: onome kome je stalo da uvidi razloge rata u Iraku, dovoljno je da progugla "New American Century", te pogleda sadrzaj dokumenata (kojih je na samom njihovom sajtu bilo vise dok se nije zakuhalo, a onda su "nestali"), datume kada su sacinjeni, kao i imena potpisnika.