Forum Klix.ba

Ne kontam sto se raja prima na ovo
Nek se mole kurcu
Jebat hin

cyprus wrote: ↑15/05/2020 21:28

Nekako s proljeća wrote: ↑15/05/2020 21:26 Nije @cyprus , uglavnom linkovi sa drugih portala, može li link sa tekstom u vezi Blajburga, da vidimo ima li 50 tisuća razloga za čitanje ili je štamparska greška.

https://stav.ba/novi-stav-na-bleiburgu- ... -bosnjaka/

Iako je prošlo 70 godina od stravičnog zločina partizana u bleiburškim marševima smrti, do danas je napisano svega nekoliko ozbiljnih studija koje se bave ovom temom. Nesrazmjer između opsega bleiburške tragedije i pisanih tragova o njoj treba tražiti prije svega u totalitarnoj politici Jugoslavije koja je po svaku cijenu nastojala uništiti sjećanje na bleiburške marševe smrti, i ubijene Hrvate, Bošnjake, Nijemce, Slovence, Mađare, i nešto Srba i Crnogoraca. S druge strane, hrvatski su istraživači nerijetko, u duhu endehazijske politike identiteta, vješto skrivali ubistva Bošnjaka, navodeći ih u zvaničnim dokumentima kao Hrvate.

Na osnovu istraživanja pojedinih hrvatskih historičara, brojnih izjava preživjelih svjedoka koje je sakupio vrijedni Nihad Halilbegović te nekompletnih spiskova ubijenih Bošnjaka, možemo sa sigurnošću reći da je u blaiburškim marševima smrti stradalo između 20.000 i 50.000 Bošnjaka, iako hrvatski historičar Vedran Petrović procjenjuje da je stradalo između 50.000 i 65.000 Bošnjaka.

U ovom i narednom broju Stava donosimo priču o stradanju bošnjačkih vojnika i civila u bleiburškim marševima smrti te ekskluzivno objavljujemo izjave preživjelih svjedoka...

prema britanskim izvorima krvoločnim partizanima su predali oko 12k ustaša, 8k slovenačke bjele garde i oko 6k srpskih i crnogorskih četnika....sve u svemu nešto manje od 30-tak hiljada antifašista, demokrata i nositelja europskih vrijednosti

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 21:41 Sejo Sekson: Ljepše je pričati djeci da su djedu presudili komunisti nego da je ubijao i klao

Ne postoji dzaba izreka sutnja ponekad zlata vrijedi.

Al da ne bude nejasnoca u onom sto sam hotio reci....ekstremno glupa izjava

palermo wrote: ↑15/05/2020 22:00

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 21:41 Sejo Sekson: Ljepše je pričati djeci da su djedu presudili komunisti nego da je ubijao i klao

Ne postoji dzaba izreka sutnja ponekad zlata vrijedi.

Al da ne bude nejasnoca u onom sto sam hotio reci....ekstremno glupa izjava

ne bih se slozio,ali branicu tvoje pravo da imas misljenje kakvo imas

I opet se naravno pokušava skrenuti fokus... Pa da ponovimo.

1. Blajburška manifestacija koja se tradicionalno godišnje održava u Austriji, sve pod pokroviteljstvom Sabora RH uz prateće vjerske obrede Biskupske konferencije Hrvatske se u austrijskom parlamentu otvoreno naziva "Ustascha Treffen" ili u duhu našeg jezika "ustaški zbor".

2. Zbog navedene manifestacije je čak i konzervativno-desna Vlada u Austriji dopunila Zakon o zabranjenim simbolima i u isti uvrstila simbole NDH.

3. Za kompletan politički spektar u Austriji ne postoji dilema o kakvoj se maifestaciji radi i kakvi su joj ciljevi.

4. Katolička crkva u Koruškoj je od prošle godine uskratila gostoprimstvo Biskupskoj konferenciji Hrvatske da održava sv. misu u Blajburgu uz ocjenu da je "sv. misa na blajburškom polju dio manifestacije, koja se politički instrumentalizira i da je dio političko-nacionalnog rituala u službi selektivnog poimanja i interpretacije prošlosti. Cijelokupna slika manifestacije na Blajburškom polju šteti ugledu katoličke crkve i mogla bi poslužiti prigovoru da katolička crkva u Koruškoj toleriše instrumentalizaciju vjerske službe u političke svrhe, uz izostanak odgovarajuće distance prema fašističkoj ideologiji."

Ako austrijski parlament i sve stranke u njemu i tamošnja katolička crkva nemaju dilemu o kakvoj vrsti se manifestacije radi, onda...

A možda su i oni titoisti, komunjare, mrzitelji Hrvata itd...

da opet upitam,mozda je neko cuo za to,odrzavaju li se u njemackoj mise za hitlerove vojnike koje su na kraju rata pobili saveznici,i to pod pokroviteljstvom njemackog parlamenta i uz prenos na njemackoj drzavnoj televiziji?

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 22:03
da opet upitam,mozda je neko cuo za to,odrzavaju li se u njemackoj mise za hitlerove vojnike koje su na kraju rata pobili saveznici,i to pod pokroviteljstvom njemackog parlamenta i uz prenos na njemackoj drzavnoj televiziji?

A u organizaciji Počasnog SS zbora.

Ne znam, Senade...

Banksy wrote: ↑15/05/2020 22:07

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 22:03
da opet upitam,mozda je neko cuo za to,odrzavaju li se u njemackoj mise za hitlerove vojnike koje su na kraju rata pobili saveznici,i to pod pokroviteljstvom njemackog parlamenta i uz prenos na njemackoj drzavnoj televiziji?

A u organizaciji Počasnog SS zbora.

Ne znam, Senade...

da

kluz franjo wrote: ↑15/05/2020 22:01 I opet se naravno pokušava skrenuti fokus... Pa da ponovimo.

1. Blajburška manifestacija koja se tradicionalno godišnje održava u Austriji, sve pod pokroviteljstvom Sabora RH uz prateće vjerske obrede Biskupske konferencije Hrvatske se u austrijskom parlamentu otvoreno naziva "Ustascha Treffen" ili u duhu našeg jezika "ustaški zbor".

2. Zbog navedene manifestacije je čak i konzervativno-desna Vlada u Austriji dopunila Zakon o zabranjenim simbolima i u isti uvrstila simbole NDH.

3. Za kompletan politički spektar u Austriji ne postoji dilema o kakvoj se maifestaciji radi i kakvi su joj ciljevi.

4. Katolička crkva u Koruškoj je od prošle godine uskratila gostoprimstvo Biskupskoj konferenciji Hrvatske da održava sv. misu u Blajburgu uz ocjenu da je "sv. misa na blajburškom polju dio manifestacije, koja se politički instrumentalizira i da je dio političko-nacionalnog rituala u službi selektivnog poimanja i interpretacije prošlosti. Cijelokupna slika manifestacije na Blajburškom polju šteti ugledu katoličke crkve i mogla bi poslužiti prigovoru da katolička crkva u Koruškoj toleriše instrumentalizaciju vjerske službe u političke svrhe, uz izostanak odgovarajuće distance prema fašističkoj ideologiji."

Ako austrijski parlament i sve stranke u njemu i tamošnja katolička crkva nemaju dilemu o kakvoj vrsti se manifestacije radi, onda...

A možda su i oni titoisti, komunjare, mrzitelji Hrvata itd...

Posto su nam Austrijanci skresali ustaska krila hajmo mi u BiH, ona je slabasna da nam se moze suprostaviti.

Neka je sramota KC sta sebi dozvoljava.

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 22:03 da opet upitam,mozda je neko cuo za to,odrzavaju li se u njemackoj mise za hitlerove vojnike koje su na kraju rata pobili saveznici,i to pod pokroviteljstvom njemackog parlamenta i uz prenos na njemackoj drzavnoj televiziji?

Naravno da ne.
Ali da bi slika bila potpuna, da malo dopunim pitanje:
Kako bi to bilo, da se u Poljskoj održi sv. misa u sklopu manifestacije obilježavanja stradanja divizija SS i Vermahta prilikom povlačenja kod Gdanjska/Danciga, sve pod pokroviteljstvom bundestaga, a u organizaciji "Počasni Danzig formation" sa kompletnom SS-simbolikom?

JoseMujica wrote: ↑15/05/2020 21:47

cyprus wrote: ↑15/05/2020 21:28

Nekako s proljeća wrote: ↑15/05/2020 21:26 Nije @cyprus , uglavnom linkovi sa drugih portala, može li link sa tekstom u vezi Blajburga, da vidimo ima li 50 tisuća razloga za čitanje ili je štamparska greška.

https://stav.ba/novi-stav-na-bleiburgu- ... -bosnjaka/

Iako je prošlo 70 godina od stravičnog zločina partizana u bleiburškim marševima smrti, do danas je napisano svega nekoliko ozbiljnih studija koje se bave ovom temom. Nesrazmjer između opsega bleiburške tragedije i pisanih tragova o njoj treba tražiti prije svega u totalitarnoj politici Jugoslavije koja je po svaku cijenu nastojala uništiti sjećanje na bleiburške marševe smrti, i ubijene Hrvate, Bošnjake, Nijemce, Slovence, Mađare, i nešto Srba i Crnogoraca. S druge strane, hrvatski su istraživači nerijetko, u duhu endehazijske politike identiteta, vješto skrivali ubistva Bošnjaka, navodeći ih u zvaničnim dokumentima kao Hrvate.

Na osnovu istraživanja pojedinih hrvatskih historičara, brojnih izjava preživjelih svjedoka koje je sakupio vrijedni Nihad Halilbegović te nekompletnih spiskova ubijenih Bošnjaka, možemo sa sigurnošću reći da je u blaiburškim marševima smrti stradalo između 20.000 i 50.000 Bošnjaka, iako hrvatski historičar Vedran Petrović procjenjuje da je stradalo između 50.000 i 65.000 Bošnjaka.

U ovom i narednom broju Stava donosimo priču o stradanju bošnjačkih vojnika i civila u bleiburškim marševima smrti te ekskluzivno objavljujemo izjave preživjelih svjedoka...

prema britanskim izvorima krvoločnim partizanima su predali oko 12k ustaša, 8k slovenačke bjele garde i oko 6k srpskih i crnogorskih četnika....sve u svemu nešto manje od 30-tak hiljada antifašista, demokrata i nositelja europskih vrijednosti

Pa, ne lezi vraze...

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 22:03 da opet upitam,mozda je neko cuo za to,odrzavaju li se u njemackoj mise za hitlerove vojnike koje su na kraju rata pobili saveznici,i to pod pokroviteljstvom njemackog parlamenta i uz prenos na njemackoj drzavnoj televiziji?

Naravno da ne jer je to strogo kažnjivo. Dok ovdje to nije. Ovdje se moze komotno Hitleru misu odrzavati.

salik79 wrote: ↑15/05/2020 22:19

JoseMujica wrote: ↑15/05/2020 21:47

cyprus wrote: ↑15/05/2020 21:28

https://stav.ba/novi-stav-na-bleiburgu- ... -bosnjaka/

prema britanskim izvorima krvoločnim partizanima su predali oko 12k ustaša, 8k slovenačke bjele garde i oko 6k srpskih i crnogorskih četnika....sve u svemu nešto manje od 30-tak hiljada antifašista, demokrata i nositelja europskih vrijednosti

Pa, ne lezi vraze...

Mogo je bit hedik namber van po ratnim casopisima dok su saveznici vjerovali na rijec Karadjordjevicima i vladi u Londonu naivno misleci da jedan kralj ne moze lagati...kad su ih Maclean i Churchillov sin uhvatili na djelu na Sutjesci prestao je bit džermen hedik

Ne pretjeruj @Ludzak , a jeste problem što to nije uređeno zakonom na državnom nivou.

Toffee karamela wrote: ↑15/05/2020 22:30

salik79 wrote: ↑15/05/2020 22:19

JoseMujica wrote: ↑15/05/2020 21:47

prema britanskim izvorima krvoločnim partizanima su predali oko 12k ustaša, 8k slovenačke bjele garde i oko 6k srpskih i crnogorskih četnika....sve u svemu nešto manje od 30-tak hiljada antifašista, demokrata i nositelja europskih vrijednosti

Pa, ne lezi vraze...

Mogo je bit hedik namber van po ratnim casopisima dok su saveznici vjerovali na rijec Karadjordjevicima i vladi u Londonu naivno misleci da jedan kralj ne moze lagati...kad su ih Maclean i Churchillov sin uhvatili na djelu na Sutjesci prestao je bit džermen hedik

Pa da, zato ga je Truman 1948., nakon sto je presudjen i strijeljan, odlikovao najvecim vojnim ordenom u SAD. I dan danas je nosilac istog.

A o Churchillu i njegovim zlocinima bi se mogle knjige pisati.

Truman ga je odlikovao.kada je hladni rat uveliko bjesnio kao.protutezu komunistickoj ratnoj vedeti no.1-Titu....zvanicno i za spasavanje dvojice americkih pilota koje su cetnici upratili u koje kukuruziste su pali pa ih vratili Saveznicima...1944.saveznici su vec bili tu i trebalo im se malo umiliti

Toffee karamela wrote: ↑15/05/2020 22:41 Truman ga je odlikovao.kada je hladni rat uveliko bjesnio kao.protutezu komunistickoj ratnoj vedeti no.1-Titu....zvanicno i za spasavanje dvojice americkih pilota koje su cetnici upratili u koje kukuruziste su pali pa ih vratili Saveznicima...1944.saveznici su vec bili tu i trebalo im se malo umiliti

Cinjenica je da ga je Truman odlikovao nakon sto je osudjen na smrt za najteze ratne zlocine, kao sto je cinjenica da mu taj orden nikada, do dana danasnjeg, nije oduzet.

Snimljen je i film o cetnickom antifasizmu, jos dok je Drina (i ne samo Drina) krvava tekla:

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑15/05/2020 22:03 da opet upitam,mozda je neko cuo za to,odrzavaju li se u njemackoj mise za hitlerove vojnike koje su na kraju rata pobili saveznici,i to pod pokroviteljstvom njemackog parlamenta i uz prenos na njemackoj drzavnoj televiziji?

Naveo je primjer stotinjak čuvara iz logora Dachau koji su poubijani razoružani, ali Njemačka ne pomišlja da u zakon stavi kako su pali za slobodu, dok je to bivši zamjenik predsjednika HDZ-a i potpredsjednik Sabora za bleiburške žrtve govorio.

https://net.hr/danas/hrvatska/povjesnic ... na-drzava/

Prema Klasiću tužno je ovih dana slušati bosanskohercegovačkog kardinala Vinka Puljića, čiji je prethodnik bio Ivan Šarić, veliki simpatizer Pavelića, koji je podržavao ustaški pokret. Napomenuo je da ne smije biti nikakvog izjednačavanja.

Večeras na Vracama, u Spomen parku, uz Sarajlićeve ❤ stihove "Mala, velika moja..." - bilo je dostojanstveno, kulturno! Tako to treba!

Toffee karamela wrote: ↑15/05/2020 21:29

LBVIEW wrote: ↑15/05/2020 20:37 Nego, nesto ne vidjeh reakcije brace Srba, nesto pre'cednik tuc-muc , inace slabo.
Ah, umalo zaboravih veljkog telektualca Bacanovic Vuka, koji onako uvijeno opra velikosrpsku politiku prozivanjem Bosnjaka za, pazi sad, frankovstinu, kako 41-e, tako i 92-95.

E neka.mise bar kao povoda da se ovaj jos jednom javi iz egzila sa nekom kriptoantisarajevskom spikom, nije odavno

Priznajem, raskrinkala si me.
Samo, nije to poenta, niti je fenomen antifasista komunistickog svjetonazora rezerviran samo za Sarajevo, vec je, cini se, rasprostranjen tamo gdje su Bosnjaci vecina, osim mozda u USK-u. Niko drugovima nije javio kako je Tito davno umro, i kako, recimo sumski SUBNOR, kad vec ne osudjuje "Dan bijelih traka" u Prijedoru, rame, uz rame s RCP-om proslavlja 9. maj.
Sto, naravno, danas nikog ko ne pusi jugo historigrafiju ni ne cudi, obizirom kako su i prije 70 i kusur godina bili zajedno skoro godinu i po. Samo, nije popularno forumski FGR podsjecati na cinjenice, kako ono rece drug Stari; " ne mogu ja voditi antisrpsku politiku".
A vi vodite tudje bitke, posipajte se pepelom, pa ce vas onaj "antifasista" V Bacanovic spomenuti kao izuzetke u , kako sam rece, "Sarajevu koje nije rascistilo sa svojim ustaskim naslijedjem".

salik79 wrote: ↑15/05/2020 22:46

Toffee karamela wrote: ↑15/05/2020 22:41 Truman ga je odlikovao.kada je hladni rat uveliko bjesnio kao.protutezu komunistickoj ratnoj vedeti no.1-Titu....zvanicno i za spasavanje dvojice americkih pilota koje su cetnici upratili u koje kukuruziste su pali pa ih vratili Saveznicima...1944.saveznici su vec bili tu i trebalo im se malo umiliti

Cinjenica je da ga je Truman odli osudjen na smrt za najteze ratne zlocine, kao sto je cinjenica da mu taj orden nikada, do dana danasnjeg, nije oduzet.

Truman nije zarezivao odluke YU suda jer je to bio "komjunist kort"...a kao sto napisah hladni rat je vec bjesnio i nastojalo se dezavuisati sve komunisticko...isporuka ordena stopirana nakon sto je splasnula antikomunisticka histerija u USA a Drazini potomci su zivjeli u Srbiji manji od makova zrna pa ga nisu ni imali kome predati

PORUKA DEMOKRATSKOM I SLOBODOLJUBIVOM SARAJEVU!!!

Blajburška misa u Sarajevu nije ni prvo ni jedino veliko iskušenje. Decenijama već stalno idemo iz iskušenja u iskušenje kako u Sarajevu tako i u cijeloj Bosni i Hercegovini. I nikada se nismo pokajali kada smo dostojanstveno, demokratski i ljudski otrpili. Kuhinje koje nam serviraju brojna iskušenja danonočno su aktivne i znane su nam. Znani su nam i njihovi ciljevi i politički planovi.

Sarajlije su čuvali Katedralu i kada je cijeli grad gorio. Pripadnici Armije Republike Bosne i Hercegovine su u okolini Ahmića i drugih stratišta u Srednjoj Bosni, kada su minirane, rušene i paljene džamije, čuvali samostane u Travniku, Docu, Gučoj Gori, Brajkovićima i mnogim drugim mjestima. Nadrasli smo rušitelje i čitavom svijetu pokazali svoje pravo lice i omogučili svijetuda vidi i lice onih drugih. Stari most u Mostaru i čitava Zapadna Hercegovina pokazale su pravo lice i jednih i drugih.

Sutra Katedralu treba zaobilaziti u velikom luku. Treba kamerama "domaćim" i stranim omogučiti da snime "predvodnike europskih vrijednosti" kako marširaju i veličaju ono čega se cijeli slobodoljubivi svijet gnuša. Treba jednostavno još jednom da cijeli svijet vidi ko je ko, ko čemu teži, ko se za šta zalaže, ko šta velića i promovira... Znam da ni ta još jedna potvrda neće puno i ozbiljno promijeniti stavove i predrasude koje mnogi imaju.

Ali naše distanciranje i civilizovan postupak hoće potvrditi da ovdje pored anticivilizacije postoje ozbiljne i civilizovane snage, da postoji narod čije antifašističko opredjeljenje niko i ničim ne može dovesti u pitanje čak ni otvorenim "prstom u oko" jer ono što je u genima, tradiciji i civilizaciji je temelj našeg bića i mi se toga nikako i nikada nećemo i ne možemo tako lahko odreći.

SUTRA SMO U JOŠ JEDNOJ PRILICI DA POKAŽEMO SVOJE DOSTOJANSTVO I DA NABAČENU LOPTU VRATIMO U LICE ONIMA KOJI SU OSMISLILI OVAJ IZAZOV