Forum Klix.ba

respo wrote:e vidis cesi imaju drzavu poljaci i slovaci takodjer samo ovi luzicki srbi nemaju

Vrlo pogrešna i opasna teza... Svi u modernom svijetu imaju svoju državu... Država većine Lužičkih Srba je Njemačka... Lužički Srbi su jedna od (istina manjinskih) etničkih grupa Njemačke...

Također Češka Republika nije država samo Čeha, niti je Poljska država samo Poljaka, niti je Slovačka država samo Slovaka...

I Francuzi i Grci su Srbi

cyprus wrote:
Možeš se ti osjećat etničkim Amerikancem, ali sumnjam da na osnovu toga možeš dobiti državljanstvo, jer bi to onda bila dobitna karta za milione latinoamerikanaca

Mjesto rođenja zasigurno ne određuje pripadnost narodu. 100% ne određuje. O porijeklu roditelja bi se dalo pričati... Većina ljudi određuje svoju pripadnost narodu baš na osnovu toga i to je prilično realan razlog... Ipak, slobodno izjašnjavanje je ono što ima primat i nad tim... Zato ti je na popisu data sloboda da upišeš u one kvadratiće koju god kombinaciju slova hoćeš, pa imala ona smisla ili ne...

mjesto rodjenja itekako odrejuje pripadnost narodu
nemoj mi samo dati primjer moja mama bila na ljetovanju na bahamima pa jesam li ja bahamac
nisi niti ces na osnovu toga dobiti bilo sta od bahama papire ili slicno mada je i to u nekim drzavama moguce
slobodno izjasnjavanje je u ovom slucaju minus za kompletnu naciju narod ili bilo sta
da 1000 debila se izjasni kao miki maus u drzavi bi u popisu imali i miseve kao ravnopravne clanove naseg drustva

Nemamo ni mi Bosnjaci svoju drzavu

cyprus wrote:Također Češka Republika nije država samo Čeha, niti je Poljska država samo Poljaka, niti je Slovačka država samo Slovaka...

Da, ali je nacionalna država tog naroda, a ostali se moraju
dodati jer se naprosto moraju obuhvatiti. Isto kao što je
Hrvatska nacionalna država Hrvata i ostalih. Vrlo je bitan
ovaj primat i kada se kaže za neki narod da nemaju države
onda se na to misli. Naravno da svaki pojedinac ima državu,
pa mora se negdje nalaziti.

theTruePath wrote:

Great Cornholio wrote:

theTruePath wrote:E pa druze,tad nije kao suverena drzava.Dakle mi svi koji smo rodjeni prije smo jugo

Bilo je država i biće ih, teško da će se ko na ovim prostorima roditi u jednoj a ne umrijeti u drugoj državi, a da pri tom ne seli iz mjesta rođenja.

Drzave odlaze i dolaze,etnije i narod ostaje bto je slucaj posebno na Balkanu

Tako je i sa narodima,dolaze, odlaze, mijenjaju se, prolaze, samo ljudi vole misliti suprotno.

theTruePath wrote:E pa druze,tad nije kao suverena drzava.Dakle mi svi koji smo rodjeni prije smo jugo

to sto nije suverena drzava je najmanje bitno
ni gali bretonci i sl nemaju suverenu drzavu pa su gali bretonci ili sta vec a zajednicka nacionalnost im je francuzi

respo wrote:mjesto rodjenja itekako odrejuje pripadnost narodu
nemoj mi samo dati primjer moja mama bila na ljetovanju na bahamima pa jesam li ja bahamac
nisi niti ces na osnovu toga dobiti bilo sta od bahama papire ili slicno mada je i to u nekim drzavama moguce
slobodno izjasnjavanje je u ovom slucaju minus za kompletnu naciju narod ili bilo sta
da 1000 debila se izjasni kao miki maus u drzavi bi u popisu imali i miseve kao ravnopravne clanove naseg drustva

Još jednom... mjesto rođenja apsolutno ne određuje pripadnost narodu... U Sarajevu se npr. rađaju i Bošnjaci i Srbi i Hrvati i Romi i Arapi i pripadnici drugih naroda... Dakle, mjesto rođenja im je isto, a pripadaju različitim narodima, tj. etničkim grupama...

A ovo drugo je apsolutno argument koji upotrebljavaju oni koji tvrde da Bosanci kao etnička grupa ne postoje, svodeći ih na nivo Miki Mausa... Pa slobodno izjašnjavanje je jedino što Bosance i može profilirati kao etničku grupu... Ništa drugo...

Great Cornholio wrote:Tako je i sa narodima,dolaze, odlaze, mijenjaju se, prolaze, samo ljudi vole misliti suprotno.

Narod je ipak stabilnija kategorija.
Rijetki su slučajevi da čitav narod nestane ili
se asimilira, kao što su Nijemci asimilirali Pruse.

Tako je i sa narodima,dolaze, odlaze, mijenjaju se, prolaze, samo ljudi vole misliti suprotno.

ali vrlo rijetko

respo wrote:

theTruePath wrote:E pa druze,tad nije kao suverena drzava.Dakle mi svi koji smo rodjeni prije smo jugo

to sto nije suverena drzava je najmanje bitno
ni gali bretonci i sl nemaju suverenu drzavu pa su gali bretonci ili sta vec a zajednicka nacionalnost im je francuzi

Tom se logikom vode i ovi iz RS-a.

cyprus wrote:

respo wrote:e vidis cesi imaju drzavu poljaci i slovaci takodjer samo ovi luzicki srbi nemaju

Vrlo pogrešna i opasna teza... Svi u modernom svijetu imaju svoju državu... Država većine Lužičkih Srba je Njemačka... Lužički Srbi su jedna od (istina manjinskih) etničkih grupa Njemačke...

Također Češka Republika nije država samo Čeha, niti je Poljska država samo Poljaka, niti je Slovačka država samo Slovaka...

nije pogresna i nije opasna jer ne postoji drzava luzicka srbija
to sto sam rekao da seci imaju drzavi ne znaci da samo cesi zive u njoj itd za poljake slovake i ostale
ili nisi shvatio o cemu sam pricao konkretno ili namjerno skreces temu u tom smijeru mada nema nikakve veze s onim o cemu sam pisao

A jesi li siguran da u svakoj drzavi u ustavu pise "to je drzava samo onih iz naroda X"

webby-x wrote: se asimilira, kao što su Nijemci asimilirali Pruse.

webby-x wrote:

Great Cornholio wrote:Tako je i sa narodima,dolaze, odlaze, mijenjaju se, prolaze, samo ljudi vole misliti suprotno.

Narod je ipak stabilnija kategorija.
Rijetki su slučajevi da čitav narod nestane ili
se asimilira, kao što su Nijemci asimilirali Pruse.

Narodi postoje samo u ljudskim glavama, u realnosti postoje samo ljudi, koji se mogu osjećati pripadnikom nekog naroda, izjašnjavati se tako, ali nije isti onaj čovjek koji se prije 1000 godina izjašnjavao pipadnikom Crkve Bosanske i današnji čovjek koji se izjašnjava kao Bošnjak, vrlo malo sličnosti imaju, drugačija im je vjera, kultura, običaji.

respo wrote:shvati da pripadnost narodu odredjuje mjesto rodjenja i porijeklo tvojih roditelja a to ne mozes izmjeniti dok osjecaj mozes i na dnevnoj bazi mjenjati

Ako ti je oatc Bošnjak, majka Slovakinja, rođen si u Beogradu a sada živiš u Parizu, šta si ondak?

Great Cornholio wrote:

webby-x wrote:

Great Cornholio wrote:Tako je i sa narodima,dolaze, odlaze, mijenjaju se, prolaze, samo ljudi vole misliti suprotno.

Narod je ipak stabilnija kategorija.
Rijetki su slučajevi da čitav narod nestane ili
se asimilira, kao što su Nijemci asimilirali Pruse.

Narodi postoje samo u ljudskim glavama, u realnosti postoje samo ljudi, koji se mogu osjećati pripadnikom nekog naroda, izjašnjavati se tako, ali nije isti onaj čovjek koji se prije 1000 godina izjašnjavao pipadnikom Crkve Bosanske i današnji čovjek koji se izjašnjava kao Bošnjak, vrlo malo sličnosti imaju, drugačija im je vjera, kultura, običaji.

To

Eöl Mornedhel wrote:

respo wrote:shvati da pripadnost narodu odredjuje mjesto rodjenja i porijeklo tvojih roditelja a to ne mozes izmjeniti dok osjecaj mozes i na dnevnoj bazi mjenjati

Ako ti je oatc Bošnjak, majka Slovakinja, rođen si u Beogradu a sada živiš u Parizu, šta si ondak?

Bošnjak

cyprus wrote:

madner wrote:

cyprus wrote: Zasto onda moja familija nije etnicka grupa, sta fali jos?

Ti si vjerovatno najuspješniji trol ovog foruma

Niposto, ozbiljno te pitam. Izostavio si najvazniju karakteristiku, jer sve sto si nabrojao ispunjava moja familija. No fali ono sto sam ja rekao

webby-x wrote:

Great Cornholio wrote:Tako je i sa narodima,dolaze, odlaze, mijenjaju se, prolaze, samo ljudi vole misliti suprotno.

Narod je ipak stabilnija kategorija.
Rijetki su slučajevi da čitav narod nestane ili
se asimilira, kao što su Nijemci asimilirali Pruse.

Pogrešno... Asimiliacije naroda nisu nimalo rijetke pojave... Pa kad čitaš antičku, pa i srednjovjekovnu historiju gotovo nijedan od naroda koji se tada spominje više ne postoji... Oni koji postoje, doživjeli su ogromne izmjene i pitanje je koliko se zapravo mogu smatrati istim narodima... I to se sve desilo bez jakog procesa globalizacije... Rok trajanja trenutno postojećih naroda je još daleko kraći, baš zbog ovog vrlo intenzivnog globalizacijskog trenda...

cyprus wrote:

respo wrote:mjesto rodjenja itekako odrejuje pripadnost narodu
nemoj mi samo dati primjer moja mama bila na ljetovanju na bahamima pa jesam li ja bahamac
nisi niti ces na osnovu toga dobiti bilo sta od bahama papire ili slicno mada je i to u nekim drzavama moguce
slobodno izjasnjavanje je u ovom slucaju minus za kompletnu naciju narod ili bilo sta
da 1000 debila se izjasni kao miki maus u drzavi bi u popisu imali i miseve kao ravnopravne clanove naseg drustva

Još jednom... mjesto rođenja apsolutno ne određuje pripadnost narodu... U Sarajevu se npr. rađaju i Bošnjaci i Srbi i Hrvati i Romi i Arapi i pripadnici drugih naroda... Dakle, mjesto rođenja im je isto, a pripadaju različitim narodima, tj. etničkim grupama...

A ovo drugo je apsolutno argument koji upotrebljavaju oni koji tvrde da Bosanci kao etnička grupa ne postoje, svodeći ih na nivo Miki Mausa... Pa slobodno izjašnjavanje je jedino što Bosance i može profilirati kao etničku grupu... Ništa drugo...

mjesto rodjenja je itekako argument kome pripadas
samo je fazon sto se ne uzima kao jedini tu ide i porijeklo roditelja i ostalo i tada znas kome stvarno pripadas
nisi valjda toliko ogranicen da gledas samo jednu stvar u odredjivanju necega
tj ovaj primjer najvise volim banane a osim njih samo jedem povrce jel znaci da sa "vocar" a ne "povrcar"?
oko ovoga misa fazon je sto bosanci kao etnicka grupa postoji daleko duze nego sto neki misle al to je taj stid strah ili sta vec to priznati pa se gura da postoje samo bosnjaci hrvati i srbi a opet kazem siguran sam da od svakog tog njih barem 75% ne pripada ni hrvatima ni srbima nego su upravo bosanci
za bosnjake mozemo konstatovati da su svi bosanci al su bosnjaci od 93-e jer ih vjera tako veze

theTruePath wrote: To

Nisam siguran da tebi ide u prilog ovo što sam izrekao, nisam siguran da ovo ide u prilog onima koji tvrde da su narodi nekakve stabilne i nepromjenjive kategorije.

A jesu ovi Jugosloveni i salonci dosadni...

Great Cornholio wrote:Narodi postoje samo u ljudskim glavama, ...

Narod je društvena konstrukcija i naravno da
postoji u ljudskim glavama, pa gdje drugo?

Great Cornholio wrote:

respo wrote:

theTruePath wrote:E pa druze,tad nije kao suverena drzava.Dakle mi svi koji smo rodjeni prije smo jugo

to sto nije suverena drzava je najmanje bitno
ni gali bretonci i sl nemaju suverenu drzavu pa su gali bretonci ili sta vec a zajednicka nacionalnost im je francuzi

Tom se logikom vode i ovi iz RS-a.

kojom logikom?
znamo svi kako je rs nastala tako da im to ne pije vode
da je rs nastala nekad 1800-ih mozda bi i mogla proci njihova nakana