Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1701 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Edouard wrote: 01/12/2020 22:08 Vidim da i Ljubo ima velikih pritužbi na tebe, naime, kako imaš velikih problema s razumijevanjem, kako malo šta razumiješ.
dok me takvi kao ti i Ljubo prozivaju za nerazumijevanje nemam se ja sta brinuti, cak suprotno... sta je tebi rekao? jeste se ti i on sporazumjeli?
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1702 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

belfy wrote: 02/12/2020 18:30
Edouard wrote: 01/12/2020 22:08 Vidim da i Ljubo ima velikih pritužbi na tebe, naime, kako imaš velikih problema s razumijevanjem, kako malo šta razumiješ.
dok me takvi kao ti i Ljubo prozivaju za nerazumijevanje nemam se ja sta brinuti, cak suprotno... sta je tebi rekao? jeste se ti i on sporazumjeli?
S obzirom na količinu teksta kojeg si posvetio Ljubi, ne bi se reklo da ti je nebitno to što on kaže.
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1703 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Edouard wrote: 02/12/2020 21:10
belfy wrote: 02/12/2020 18:30
Edouard wrote: 01/12/2020 22:08 Vidim da i Ljubo ima velikih pritužbi na tebe, naime, kako imaš velikih problema s razumijevanjem, kako malo šta razumiješ.
dok me takvi kao ti i Ljubo prozivaju za nerazumijevanje nemam se ja sta brinuti, cak suprotno... sta je tebi rekao? jeste se ti i on sporazumjeli?
S obzirom na količinu teksta kojeg si posvetio Ljubi, ne bi se reklo da ti je nebitno to što on kaže.
obzirom na kolicinu teksta koji sam i tebi posvetio reklo bi se da si mi bitan. jel to taj zakljucak?

nego, jel podrzavas Ljubu ili on tebe? jeste se vas dvojica uspjeli sporazumjeti?
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1704 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

belfy wrote: 02/12/2020 21:21 nego, jel podrzavas Ljubu ili on tebe? jeste se vas dvojica uspjeli sporazumjeti?
Glede njegovih tvrdnji o tvom nerazumijevanju naravno da ga podržavam i da smo se tu sporazumjeli.
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1705 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Edouard wrote: 05/12/2020 15:00
belfy wrote: 02/12/2020 21:21 nego, jel podrzavas Ljubu ili on tebe? jeste se vas dvojica uspjeli sporazumjeti?
Glede njegovih tvrdnji o tvom nerazumijevanju naravno da ga podržavam i da smo se tu sporazumjeli.
a, ako izuzes mene iz pisanja, kako je tebe ocijenio?
i gdje ste se vas dvojica sporazumjeli oko mene? zasto lazes drug Edo? to vjera obicno zabranjuje...
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1706 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

belfy wrote: 05/12/2020 20:57
Edouard wrote: 05/12/2020 15:00
belfy wrote: 02/12/2020 21:21 nego, jel podrzavas Ljubu ili on tebe? jeste se vas dvojica uspjeli sporazumjeti?
Glede njegovih tvrdnji o tvom nerazumijevanju naravno da ga podržavam i da smo se tu sporazumjeli.
a, ako izuzes mene iz pisanja, kako je tebe ocijenio?
i gdje ste se vas dvojica sporazumjeli oko mene? zasto lazes drug Edo? to vjera obicno zabranjuje...
To ti se zove prešutni sporazum.
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1707 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

taman kako religijskim i pase. nije napisano, ali cemo tako tumaciti. cestitam drug Edo. steta sto se ne smijes ni konsultovati sa Ljubom oko tog "slaganja". jel tako?
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1708 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

belfy wrote: 06/12/2020 00:54 taman kako religijskim i pase. nije napisano, ali cemo tako tumaciti. cestitam drug Edo. steta sto se ne smijes ni konsultovati sa Ljubom oko tog "slaganja". jel tako?
Druže Belfy, nešto si mi previše konfuzan.
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1709 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Edouard wrote: 06/12/2020 14:02
belfy wrote: 06/12/2020 00:54 taman kako religijskim i pase. nije napisano, ali cemo tako tumaciti. cestitam drug Edo. steta sto se ne smijes ni konsultovati sa Ljubom oko tog "slaganja". jel tako?
Druže Belfy, nešto si mi previše konfuzan.
nije valjda da ti je tesko razumjeti ovo sto tako lijepo i direktno napisah? tuzno je da bi ti, takav, da procjenjujes da li neko nesto razumije, a sve ti se mora pojasnjavati i svesti na nivo djeteta... vec sam te ranije pitao da li te je stid toliko neznati... no, ja cu opet ljudski. reci koji dio mog napisanog ti nije jasan, pa cu ti objasniti na jednostavniji nacin.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1710 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

belfy wrote: 06/12/2020 18:11 nije valjda da ti je tesko razumjeti ovo sto tako lijepo i direktno napisah?
Razumijem da ti je iznad svega potrebna pažnja, ali ono što su propustili drugi, ja ipak ne mogu nadoknaditi.
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1711 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Edouard wrote: 06/12/2020 22:38
belfy wrote: 06/12/2020 18:11 nije valjda da ti je tesko razumjeti ovo sto tako lijepo i direktno napisah?
Razumijem da ti je iznad svega potrebna pažnja, ali ono što su propustili drugi, ja ipak ne mogu nadoknaditi.
koji je smisao ovoga sto si napisao i kakve to ima veze sa temom i diskusijom?
User avatar
apsidejzi
Posts: 9946
Joined: 25/05/2013 23:49

#1712 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Malo sam se zainteresovao sa hobotnice zbog njihove inteligencije i otkrio veoma iznenadjujuce cinjenice kada je evolucija u pitanju. Naime, hobotnice su majstori rjesavanja problema. Uzivaju kada nalete na neki problem i kada moraju smisliti rjesenje istog. U videu ispod mozemo vidjeti 4 izazova koje su ljudi postavili pred hobotnice i kako ih rjesavaju. Tacno vidis da razmislja i pokusava smisliti rjesenje. Posebno mi je zanimljiv posljednji izazov gdje se hobotnica nalazi u kavezu i pokusava skontati kako da izadje iz njega jer su izvan kaveza ribe koje moze jesti. Kad obidje sav kavez i vidi da nema rupe onda skonta da ima crvena tipka koja je drugacija od ostatka kaveza. Posto ne zna sta je to, ona pokusava vidjeti moze li se ista uraditi po tom pitanju. Na kraju je uspjeva pritisnuti i dozivi sok jer se svjetlo promijeni. Prvo se prepala te nije vidjela da se otvore vrata. Drugi put je skuzila da se vrata otvore kad pritisne tipku. Treci put se nije ni obazirala na svjetlost nego na vrata i ti tacno vidis da zna da ce se vrata otvoriti.

Ovo sa hobotnicom je posebno zanimljivo zbog razloga sto je njihov nervni sistem potpuno drugaciji od svih ostalih zivih bica. U evolucijskom stablu, mi i hobotnice imamo zajednickog pretka prije 1,2 milijarde godina i evoluirali smo u potpuno razlicitim pravcima i imamo potpuno razlicite nervne sisteme. Sve zivotinje koje smo testirali i ispitivali inteligenciju, imale su slican nervni sistem kao i mi. Naime, centralni mozak koji je izdjeljen za razlicite operacije. Imas hipotalamus koji je centralni procesor i svi se razlikujemo u tome koliko brzo hipotalamus moze procesuirati podatke te poslati signal u razne dijelove mozga te dobiti rezultat. Ljudski mozak ima najvise "herza". Isto kao sto se brzina kompjutera mjeri u GHz tako i nivo inteligencije ovisi o brzini hipotalamusa i kompleksnosti procesa koje obavlja.

I sve zivotinje koje smo testirali imaju isti nacin kreiranja inteligencije, osim hobotnice. Ona ima decentralizirani nervni sistem gdje svaki pipak ima svoje nerve i sposobnost samostalnog odlucivanja. Hobotnica ima centralni mozak ali on nije toliko aktivan. Ipak, majstor je u rjesavanju kompleksnih problema i trazenju inteligentnih rjesenja. Hobotnica je iznenadila naucnike jer je pokazla da inteligencija ne mora nastati na nacin slican covjekovom.

Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#1713 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Hakiz »

apsidejzi wrote: 08/12/2020 12:23 Malo sam se zainteresovao sa hobotnice zbog njihove inteligencije i otkrio veoma iznenadjujuce cinjenice kada je evolucija u pitanju. Naime, hobotnice su majstori rjesavanja problema. Uzivaju kada nalete na neki problem i kada moraju smisliti rjesenje istog. U videu ispod mozemo vidjeti 4 izazova koje su ljudi postavili pred hobotnice i kako ih rjesavaju. Tacno vidis da razmislja i pokusava smisliti rjesenje. Posebno mi je zanimljiv posljednji izazov gdje se hobotnica nalazi u kavezu i pokusava skontati kako da izadje iz njega jer su izvan kaveza ribe koje moze jesti. Kad obidje sav kavez i vidi da nema rupe onda skonta da ima crvena tipka koja je drugacija od ostatka kaveza. Posto ne zna sta je to, ona pokusava vidjeti moze li se ista uraditi po tom pitanju. Na kraju je uspjeva pritisnuti i dozivi sok jer se svjetlo promijeni. Prvo se prepala te nije vidjela da se otvore vrata. Drugi put je skuzila da se vrata otvore kad pritisne tipku. Treci put se nije ni obazirala na svjetlost nego na vrata i ti tacno vidis da zna da ce se vrata otvoriti.

Ovo sa hobotnicom je posebno zanimljivo zbog razloga sto je njihov nervni sistem potpuno drugaciji od svih ostalih zivih bica. U evolucijskom stablu, mi i hobotnice imamo zajednickog pretka prije 1,2 milijarde godina i evoluirali smo u potpuno razlicitim pravcima i imamo potpuno razlicite nervne sisteme. Sve zivotinje koje smo testirali i ispitivali inteligenciju, imale su slican nervni sistem kao i mi. Naime, centralni mozak koji je izdjeljen za razlicite operacije. Imas hipotalamus koji je centralni procesor i svi se razlikujemo u tome koliko brzo hipotalamus moze procesuirati podatke te poslati signal u razne dijelove mozga te dobiti rezultat. Ljudski mozak ima najvise "herza". Isto kao sto se brzina kompjutera mjeri u GHz tako i nivo inteligencije ovisi o brzini hipotalamusa i kompleksnosti procesa koje obavlja.

I sve zivotinje koje smo testirali imaju isti nacin kreiranja inteligencije, osim hobotnice. Ona ima decentralizirani nervni sistem gdje svaki pipak ima svoje nerve i sposobnost samostalnog odlucivanja. Hobotnica ima centralni mozak ali on nije toliko aktivan. Ipak, majstor je u rjesavanju kompleksnih problema i trazenju inteligentnih rjesenja. Hobotnica je iznenadila naucnike jer je pokazla da inteligencija ne mora nastati na nacin slican covjekovom.

Čimpanze guraju štap u rupu da izvade mrave. To je očita upotreba alata, nešto šta bi samo ljudi trebali da mogu. Zaista smo mi i majmuni bliski rođaci.

Postoji jedna vrsta slijepih miševa koja ima ponašanje za koje se smatralo da ga samo ljudi imaju. Kada krenu na hranjenje i jedan od njih ne uspije naći hranu, drugi mu pomognu. Ali onda ga prate. Ako sljedeći put ne pomogne nekome ko je ostao bez hrane, kada se njemu ponovo desi da ne nađe hranu, tada mu više niko neće pomoći.
Last edited by Hakiz on 08/12/2020 14:56, edited 1 time in total.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9946
Joined: 25/05/2013 23:49

#1715 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

The 51st State wrote: 08/12/2020 14:53 dosta lafine, evo sta prava nauka kaze, dokle ovo provaljivanje vise

https://world.wng.org/2017/04/have_octo ... ted_darwin

https://evolutionnews.org/2017/05/more- ... darwinism/
Ma nema, Bog ih je ucinio pametnim. Cekali smo samo ateisticke darwiniste da to otkriju jer je vjernicima bilo mrsko...

Pazi recenice: "The study found the coleoids were not adapting to the environment through random DNA mutations but through RNA edits."

To se na nasem kaze: Nije govno vec se neko posro. Sta je evolucija nego RNA edits...
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#1716 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by The 51st State »

apsidejzi wrote: 08/12/2020 15:57
The 51st State wrote: 08/12/2020 14:53 dosta lafine, evo sta prava nauka kaze, dokle ovo provaljivanje vise

https://world.wng.org/2017/04/have_octo ... ted_darwin

https://evolutionnews.org/2017/05/more- ... darwinism/
Ma nema, Bog ih je ucinio pametnim. Cekali smo samo ateisticke darwiniste da to otkriju jer je vjernicima bilo mrsko...

Pazi recenice: "The study found the coleoids were not adapting to the environment through random DNA mutations but through RNA edits."

To se na nasem kaze: Nije govno vec se neko posro. Sta je evolucija nego RNA edits...
Jok jarane, evolucija je dnk mutacija, po neodarvinistima, ne brukaj se vise sviju ti.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9946
Joined: 25/05/2013 23:49

#1717 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

The 51st State wrote: 08/12/2020 16:25
apsidejzi wrote: 08/12/2020 15:57
The 51st State wrote: 08/12/2020 14:53 dosta lafine, evo sta prava nauka kaze, dokle ovo provaljivanje vise

https://world.wng.org/2017/04/have_octo ... ted_darwin

https://evolutionnews.org/2017/05/more- ... darwinism/
Ma nema, Bog ih je ucinio pametnim. Cekali smo samo ateisticke darwiniste da to otkriju jer je vjernicima bilo mrsko...

Pazi recenice: "The study found the coleoids were not adapting to the environment through random DNA mutations but through RNA edits."

To se na nasem kaze: Nije govno vec se neko posro. Sta je evolucija nego RNA edits...
Jok jarane, evolucija je dnk mutacija, po neodarvinistima, ne brukaj se vise sviju ti.
Izgleda da je ipak bozije ciribu ciriba u pitanju :lol: :lol: :lol:
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1718 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

Hakiz wrote: 08/12/2020 14:53 ...Zaista smo mi i majmuni bliski rođaci.
Ne bih ti želio uskratiti to zadovoljstvo, ali nemoj generalizirati.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1719 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

Smatra se da su delfini najinteligentnije životinje na planeti, a udaljeni su nekih 50 miliona godina od čovjeka.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#1720 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 09/12/2020 23:31 Smatra se da su delfini najinteligentnije životinje na planeti, a udaljeni su nekih 50 miliona godina od čovjeka.
U svakom slučaju imamo zajedničkog pretka, pa smo rođaci. Kao što su nam to i manjmuni, koze, zmije, svinje, kokoši, balegari, smrdljive bube, baobabi itd.

Znam da te stid familije, ali šta ti ja mogu. Trpi.
belfy
Posts: 9810
Joined: 06/08/2007 09:00

#1721 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Edouard wrote: 09/12/2020 23:31 Smatra se da su delfini najinteligentnije životinje na planeti, a udaljeni su nekih 50 miliona godina od čovjeka.
ko to "smatra" drug Edo?

a povodom tvog prijasnjeg posta:
"Humans are classified as mammals because humans have the same distinctive features (listed above) found in all members of this large group. Humans are also classified within: the subgroup of mammals called primates; and the subgroup of primates called apes and in particular the 'Great Apes'."

P.S. naravno ti mozes reci da ti se otac ne svidja i da nisi ni nalik na njega, ali... doduse, ima onih slucajeva kada i komsija igra bitnu ulogu...
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#1722 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Hakiz »

A i sam Veliki Kreator je rekao:

https://www.youtube.com/watch?v=lw3_mPayUcw

U prevodu, rekao je da ćemo biti kao i sve druge životinje.

Tako da životinje jesmo, i to njegovom voljom za one koji u kreatora vjeruju.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1723 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

Hakiz wrote: 09/12/2020 23:40 U svakom slučaju imamo zajedničkog pretka, pa smo rođaci. Kao što su nam to i manjmuni, koze, zmije, svinje, kokoši, balegari, smrdljive bube, baobabi itd.
Da sam na tvom mjestu, a što drugo, ja bih to lijepo društvance rođaka pozvao i poveo kući.
A malo za promjenu, da im ne bude jako dosadno na jednom mjestu i kad već insistira, odveo bih ih k rođaku Belfyu.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#1724 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 10/12/2020 21:49
Hakiz wrote: 09/12/2020 23:40 U svakom slučaju imamo zajedničkog pretka, pa smo rođaci. Kao što su nam to i manjmuni, koze, zmije, svinje, kokoši, balegari, smrdljive bube, baobabi itd.
Da sam na tvom mjestu, a što drugo, ja bih to lijepo društvance rođaka pozvao i poveo kući.
A malo za promjenu, da im ne bude jako dosadno na jednom mjestu i kad već insistira, odveo bih ih k rođaku Belfyu.
Manje boli kada se pomiriš sa činjenicama.
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#1725 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by irac300 »

Koliko iz ovog Eduarda sujeta progovara. :lol: Lik u svakom komentaru suzdrzava bijes i pokusava sto vise da uvrijedi sagovornika, a da ne popije ban. :D
Post Reply