Forum Klix.ba

I kakve sada veze ima semafor sa religijom?

Preciznije pitanje bi bilo koliko veze ateistički svjetonazor ima sa religijom

S4mpion wrote:Meni je drago da sam ti ukazao na tvoju grešku, uzdravlje

da li bi bio ljubazan da mi ukazes gdje sam pogrijesio? ako to ucinis, ja cu ti rado uzvratiti to isto. hvala unaprijed.

S4mpion wrote:Preciznije pitanje bi bilo koliko veze ateistički svjetonazor ima sa religijom

Jedno drugo isključuju.

sjebaste temu ali kvalitetno...

Yebemliga.

nemezis wrote:

S4mpion wrote:Preciznije pitanje bi bilo koliko veze ateistički svjetonazor ima sa religijom

Jedno drugo isključuju.

Veza je bitna

Što se tiče svjetonazora, ne postoji opća definicija, jer ateizam nije ujedinjen po tim pitanjima, nije baziran na jasnim pravilima, svako je ateista za sebe, svako kreira svjetonazor za sebe. Uglavnom svjetonazor baziraju na ovosvjetovnim zakonima, ali to nije pravilo. Ako želi da bude humanitarac, biće humanitarac, ako želi da bude pljačkaš, biće pljačkaš(a da pri tome ne naruši svoj ateizam) itd... itd...

S4mpion wrote:

nemezis wrote:

S4mpion wrote:Preciznije pitanje bi bilo koliko veze ateistički svjetonazor ima sa religijom

Jedno drugo isključuju.

Veza je bitna

Veza je isključivost.

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Veza je bitna

Veza je isključivost.

Isključuje religiju, ali ne i svaku religijsku tvrdnju.

S4mpion wrote:

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Veza je bitna

Veza je isključivost.

Isključuje religiju, ali ne i svaku religijsku tvrdnju.

Na primjer?

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Isključuje religiju, ali ne i svaku religijsku tvrdnju.

Na primjer?

Na primjer moraš pročitat nešto od religijskih knjiga, ako od 50 000 stavova ne nađeš niti jedan s kojim se slažeš onda nisi baš u dobroj poziciji

WOW! Tri stranice o - semaforu
Nije valjda da je semafor jedini dokaz "savrsenosti" Kur'ana?!
Ako jeste, onda su vjernici zaista u dubiozi....
A, ako nije, onda bi bilo lijepo da poznavaoci nama ateistima predoce bar jos neki dokaz te savrsenosti...

Dozer wrote:WOW! Tri stranice o - semaforu
Nije valjda da je semafor jedini dokaz "savrsenosti" Kur'ana?!
Ako jeste, onda su vjernici zaista u dubiozi....
A, ako nije, onda bi bilo lijepo da poznavaoci nama ateistima predoce bar jos neki dokaz te savrsenosti...

Pa recimo da semafor na jednoj raskrsnici ima jedno od svjetala ili vise njih nekoliko sekundi duze ili krace nego sto je optimalno, pa time na 12. raskrsnici od te na kojoj je pravi guzvu. A taj 12. onda svojim djelovanjem i kumulativnim djelovanjem i 1. i 12. utice na 28. itd.

Tako da semafor nije savrsen, a onda bi mozda bilo bolje ne postovati ga. Medjutim, kako je on zakon i postujes ga, postovanjem semafora koji je nesavrsen pravis problem u funkcionisanju ukupnog saobracaja.

I tako, mahne leptir u Kini krilcima, a u SAD-u odjednim tornado.

Aj...
Ili - moj avatar oslikava moj komentar

S4mpion wrote:

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Isključuje religiju, ali ne i svaku religijsku tvrdnju.

Na primjer?

Na primjer moraš pročitat nešto od religijskih knjiga, ako od 50 000 stavova ne nađeš niti jedan s kojim se slažeš onda nisi baš u dobroj poziciji

Ima stavova sa kojima se slažem, ali ne možeš neki stav samo zato sto je napisan u religijskoj knjizi nazvati religijski, zato tražim primjer. Ateistički svjetonazor se ne kosi sa stavom da treba biti dobar prema komšiji, ali religija ne moze imati monopol na taj stav niti tvrditi da je taj stav religijski.

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Na primjer moraš pročitat nešto od religijskih knjiga, ako od 50 000 stavova ne nađeš niti jedan s kojim se slažeš onda nisi baš u dobroj poziciji

Ima stavova sa kojima se slažem, ali ne možeš neki stav samo zato sto je napisan u religijskoj knjizi nazvati religijski, zato tražim primjer. Ateistički svjetonazor se ne kosi sa stavom da treba biti dobar prema komšiji, ali religija ne moze imati monopol na taj stav niti tvrditi da je taj stav religijski.

Zapravo mogu. Možeš ga nazvati i ateističkim, državnim, društvenim, kako god želiš.
Taj stav pripada svakome ko stoji iza njega. Isti stav mogu dijeliti i ateisti i vjernici, dakle, isključivost između određene verzije ateizma i religije nije stoprocentna.

S4mpion wrote:

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Na primjer moraš pročitat nešto od religijskih knjiga, ako od 50 000 stavova ne nađeš niti jedan s kojim se slažeš onda nisi baš u dobroj poziciji

Ima stavova sa kojima se slažem, ali ne možeš neki stav samo zato sto je napisan u religijskoj knjizi nazvati religijski, zato tražim primjer. Ateistički svjetonazor se ne kosi sa stavom da treba biti dobar prema komšiji, ali religija ne moze imati monopol na taj stav niti tvrditi da je taj stav religijski.

Zapravo mogu. Možeš ga nazvati i ateističkim, državnim, društvenim, kako god želiš.

Možeš, ali ne znači i da je to tako.

S4mpion wrote:Taj stav pripada svakome ko stoji iza njega. Isti stav mogu dijeliti i ateisti i vjernici, dakle, isključivost između određene verzije ateizma i religije nije stoprocentna.

Ako pripada svakome, ne možeš reći da je religijski.

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Zapravo mogu. Možeš ga nazvati i ateističkim, državnim, društvenim, kako god želiš.

Možeš, ali ne znači i da je to tako.

S4mpion wrote:Taj stav pripada svakome ko stoji iza njega. Isti stav mogu dijeliti i ateisti i vjernici, dakle, isključivost između određene verzije ateizma i religije nije stoprocentna.

Ako pripada svakome, ne možeš reći da je religijski.

Pa nastavi slobodno rečenicu "svakome ko stoji iza njega" jesam li tako rek`o

Dozer wrote:

@Edouard
Mislim da ne griješim kad reknem da je ovo vrlo tipično razmišljanje većine ateista.
Oni baziraju svoj svjetonazor "na opstim drustvenim i civilizacijskim normama" koje kao da su pale odnekud iz svemira, ili su kakva samonikla, samorodna vrsta, nastala možda iz kakvih kvantnih fluktuacija u vakumu.
Takvo poimanje stvari je nehistorijsko i nenaučno, ideologijsko, zapravo namjera da se religijama odrekne njihov pozitivni utjecaj i doprinos kojeg su imale u razvoju ljudskih zajednica i društava.
Sve te općedruštvene i civilizacijske norme imaju itekako veze s vjerskim i religijskim učenjima koja su uvelike obilježila i prilično odredila sva postojeća društva i civilizacije.
Isto to vrijedi i za humanizam za kojeg ateisti vole reći da na njemu baziraju svoj moral.

Nisu te norme pale odnekud iz svemira (a mozda i jesu...to ipak ne znamo), ali jesu gradjene kroz vijekove u okviru razvoja ljudi kao takvih. Ljudi su ucili "u hodu", shvatali sta je dobro, a sta ne, sta im pomaze, a sta ne, i na koji nacin sebi mogu poboljsati zivote. To se naziva - evolucija (evolucija nije samo fizicki razvoj necega, npr. ljudi).
U svemu tome religije jesu imale uticaja, naravno, ali mislim da je to ipak oduvijek bilo nedovoljno. Pa sve religije u svojim osnovama imaju i raznorazne propise kojima se vrsi segregacija ljudi na razna nacine. Svaka religija drugu religiju ne priznaje i pripadnici te neke druge religije su "nevjernici". Ovo su, koliko je meni poznato, istorijske cinjenice.
Svaka religija, ili vecina njih, a pogotovo 3 danasnje najdominantnije, kroz istoriju, a i danas, vrlo rigorozno pokusavaju pridobiti sto vise ljudi u svoje redove. Zasto? S danasnjim nivoom svijesti ljudskog roda to je ocito - materijalna korist i moc.
A onda, dodjemo do nepobitnih cinjenica da su milijarde ljudi do danas umrle kroz ratove ciji su glavni pokretaci upravo - religije.

U svemu tome religije jesu imale uticaja, naravno, ali mislim da je to ipak oduvijek bilo nedovoljno.

Kako nedovoljno? Pa sve do prosvjetiteljstva vjersko učenje je imalo dominantnu ulogu, i u umjetnosti i nauci i moralu i u svim područjima razvitka i napretka ljudske svijesti.
Pa sami ateisti prigovaraju religijama da su vjekovima svime upravljale i sve držale pod svojom kontrolom.
Ali ateisti po potrebi ustostručuju negativnosti koje su se u historiji uradile u ime vjere, a kad treba priznati objektivno ono dobro što su uradile za ljudski rod, a što je itekako vidljivo na svakom koraku, e, onda je to nije zasluga religija i njihovih učenja, nego je to posljedica neke samonikle evolucije, nekog samorazvoja ljudi kao takvih, i slične nebuloze.
Pa nitko vas ne prisiljava da budete vjernici, ali kao ljudi pokažite bar minimum istinoljubivosti koja se ovdje ne viđa često, premda si je tako važno umišljate.

A onda, dodjemo do nepobitnih cinjenica da su milijarde ljudi do danas umrle kroz ratove ciji su glavni pokretaci upravo - religije.

Treba li ovu nepobitnu činjeničnu glupost uopće komentirati.
Eto, i tu se vidi istinoljubivost.

Polugol hodao cestom za Međugorje uzvikujući da je prorok
Autor B. A. 23. 05. 2014. • 23:30

Pripadnici Policijske stanice (PS) Čitluk u pratnji ljekara Hitne pomoći u jučer su u mostarsku Kliničku bolnicu doveli polugolog muškarca koji je, kako ističu iz policije, hodao sredinom ceste od Čitluka prema Međugorju uzvikujući prolaznicima na engleskom jeziku kako je on poslan od Boga te da je prorok.
Iz Policijske stanice Čitluk kažu da je muškarac ometao saobraćaj te se svađao s prolaznicima, zbog čega je i policija izašla na lice mjesta nakon čega ga je odvela u mostarsku Kliničku bolnicu.
- Na sebi je imao samo šorc te je bio vidno preplanuo od sunca. Pretpostavljamo da je riječ o Ircu iako kod sebe nije imao nikakve osobne dokumente- kažu iz policije.
Muškarac je nakon prijema u Kliničku bolnicu smješten na Odjel psihijatrije.

Sad bi nam svima trebalo biti sve jasno - nekada nije bilo policije da ih sklanja na psihijatriju.
I bi sta bi!

Ah, tužno je kakve sve stvari ateisti drže da im idu u prilog, da potvrđuju njihov stav - zabludu.

nemezis wrote:

nemezis wrote:

S4mpion wrote:
Na primjer moraš pročitat nešto od religijskih knjiga, ako od 50 000 stavova ne nađeš niti jedan s kojim se slažeš onda nisi baš u dobroj poziciji

Ima stavova sa kojima se slažem, ali ne možeš neki stav samo zato sto je napisan u religijskoj knjizi nazvati religijski, zato tražim primjer. Ateistički svjetonazor se ne kosi sa stavom da treba biti dobar prema komšiji, ali religija ne moze imati monopol na taj stav niti tvrditi da je taj stav religijski.

Zapravo mogu. Možeš ga nazvati i ateističkim, državnim, društvenim, kako god želiš.

Možeš, ali ne znači i da je to tako.

S4mpion wrote:Taj stav pripada svakome ko stoji iza njega. Isti stav mogu dijeliti i ateisti i vjernici, dakle, isključivost između određene verzije ateizma i religije nije stoprocentna.

Ako pripada svakome, ne možeš reći da je religijski.[/quote]

Ateistički svjetonazor se ne kosi sa stavom da treba biti dobar prema komšiji,...

Kao prvo, ateistički svjetonazor kao jednoznačni pojam ne postoji.
Postoje ateisti koji imaju svoje svjetonazore, a poznato je da je ne mali broj onih ideološki zaslijepljenih kojima i nije baš smetalo da u totalitarističkim sistemima svih vrsta špijuniraju i cinkaju svoje komšije pa čak i rodbinu, da im tako nanose zlo i nepravdu.
Zanimljivo je, a i vrijedi razmisliti, da je stav da Bog ne postoji, koji je inače službeni stav ateista, bio kao po difoltu dobrodošao i prihvaćen, bilo praktički, bilo praktički i teoretski, u svim totalitarističkim sistemima.
A i danas je to važeći i neizbježan stav u različitim kriminalnim i zločinačkim skupinama i organizacijama, bilo da se bave trgovinom ljudima (seksualno roblje), droge, pornografskom industrijom.
Onim dakle sistemima i organizacijama kojima čovjek kao osoba, individua, ništa ne znači i ne vrijedi.
Pa čak i u državnim zakonodavstvima (abortus, eutanazija...)
Nikakvi samozvani humanizmi čovjeku neće pomoći niti ga zaštititi.
Jer, kao što reče veliki Dostojevski: Ako Bog ne postoji sve je dozvoljeno.

Edouard wrote: Kao prvo, ateistički svjetonazor kao jednoznačni pojam ne postoji.
Postoje ateisti koji imaju svoje svjetonazore, a poznato je da je ne mali broj onih ideološki zaslijepljenih kojima i nije baš smetalo da u totalitarističkim sistemima svih vrsta špijuniraju i cinkaju svoje komšije pa čak i rodbinu, da im tako nanose zlo i nepravdu.
Zanimljivo je, a i vrijedi razmisliti, da je stav da Bog ne postoji, koji je inače službeni stav ateista, bio kao po difoltu dobrodošao i prihvaćen, bilo praktički, bilo praktički i teoretski, u svim totalitarističkim sistemima.
A i danas je to važeći i neizbježan stav u različitim kriminalnim i zločinačkim skupinama i organizacijama, bilo da se bave trgovinom ljudima (seksualno roblje), droge, pornografskom industrijom.
Onim dakle sistemima i organizacijama kojima čovjek kao osoba, individua, ništa ne znači i ne vrijedi.
Pa čak i u državnim zakonodavstvima (abortus, eutanazija...)
Nikakvi samozvani humanizmi čovjeku neće pomoći niti ga zaštititi.
Jer, kao što reče veliki Dostojevski: Ako Bog ne postoji sve je dozvoljeno.

"Postoje ateisti koji imaju svoje svjetonazore, a poznato je da je ne mali broj onih ideološki zaslijepljenih kojima i nije baš smetalo da u totalitarističkim sistemima svih vrsta špijuniraju i cinkaju svoje komšije pa čak i rodbinu, da im tako nanose zlo i nepravdu."

Obavezno napomenuti na svoju prošlost kroz predočene činjenice koje bi ih u javnosti uz vjerodostojne dokaze zasigurno doživotno diskreditovale i politički i moralno urušile, vjerski službenici su u većini slučajeva pristajali otvarati svojom rukom vrata vlasti špijunima i saradnicima dušmana ove države tokom i nakon agresije. http://bosnjaci.net/prilog.php?pid=51102


"A i danas je to važeći i neizbježan stav u različitim kriminalnim i zločinačkim skupinama i organizacijama, bilo da se bave trgovinom ljudima (seksualno roblje), droge, pornografskom industrijom."

In February 2008, when she was 9, Ali was married to a man in his 30s. Her father — a poor shepherd who had more than a dozen children — was paid a dowry of about $750. http://www.npr.org

http://www.theguardian.com/world/2013/nov/13/afghanistan-record-opium-crop-poppies-un

Zanimljivo je, a i vrijedi razmisliti, da je stav da Bog ne postoji, koji je inače službeni stav ateista, bio kao po difoltu dobrodošao i prihvaćen, bilo praktički, bilo praktički i teoretski, u svim totalitarističkim sistemima.

kao npr. u Saudijskoj Arabiji

505sCrtom wrote:

"Postoje ateisti koji imaju svoje svjetonazore, a poznato je da je ne mali broj onih ideološki zaslijepljenih kojima i nije baš smetalo da u totalitarističkim sistemima svih vrsta špijuniraju i cinkaju svoje komšije pa čak i rodbinu, da im tako nanose zlo i nepravdu."

Obavezno napomenuti na svoju prošlost kroz predočene činjenice koje bi ih u javnosti uz vjerodostojne dokaze zasigurno doživotno diskreditovale i politički i moralno urušile, vjerski službenici su u većini slučajeva pristajali otvarati svojom rukom vrata vlasti špijunima i saradnicima dušmana ove države tokom i nakon agresije. http://bosnjaci.net/prilog.php?pid=51102


"A i danas je to važeći i neizbježan stav u različitim kriminalnim i zločinačkim skupinama i organizacijama, bilo da se bave trgovinom ljudima (seksualno roblje), droge, pornografskom industrijom."

In February 2008, when she was 9, Ali was married to a man in his 30s. Her father — a poor shepherd who had more than a dozen children — was paid a dowry of about $750. http://www.npr.org

http://www.theguardian.com/world/2013/nov/13/afghanistan-record-opium-crop-poppies-un

Preporučujem da naučiš razlikovati vjernike i religiju, jer uporno brkaš ta dva pojma