sumirprimus wrote: ↑12/12/2019 08:53
sta je problem dati pod koncesiju pa nek grade najbrzi?
Problem je sto domace(stranacke) firme onda ne dobijaju isti udio u kolacu. Zato i gradnja ide ovako sporo.
U redu, shvatam da domaće firme dobijaju poslove, tako i treba.
Ali, brate dragi, neka kilave na drugim dionicama.
Vc je žila kucavica i morao je biti sjeban u roku 6 godina.
Neka se naše firmice igraju na drugim dionicama.
Naumpada mi krak prema bihaću, pa tz-sa, pa tz-ze, itd.
sumirprimus wrote: ↑12/12/2019 08:53
sta je problem dati pod koncesiju pa nek grade najbrzi?
Problem je sto domace(stranacke) firme onda ne dobijaju isti udio u kolacu. Zato i gradnja ide ovako sporo.
U redu, shvatam da domaće firme dobijaju poslove, tako i treba.
Ali, brate dragi, neka kilave na drugim dionicama.
Vc je žila kucavica i morao je biti sjeban u roku 6 godina.
Neka se naše firmice igraju na drugim dionicama.
Naumpada mi krak prema bihaću, pa tz-sa, pa tz-ze, itd.
nije obavezno da su za dinamiku radova krive firme. dinamika je takva kakva je predvidjena ugovorima i ne sjecam se da je bilo nekih posebnih probijanja rokova. krivica lezi negdje drugo. rekao bih u prirodi vladavine nacionalistickih oligarhija.
#16728 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 12/12/2019 12:19
by King Theoden
Tempo wrote: ↑12/12/2019 12:08
nije obavezno da su za dinamiku radova krive firme.
Slažem se.
Tempo wrote: ↑12/12/2019 12:08
rekao bih u prirodi vladavine nacionalistickih oligarhija.
Ovdje se samo djelomično slažem.
Prava moć je u rukama naroda.
Bezbroj je primjera koji svjedoče ovoj tvrdnji.
Problem je ako se u narodu ugnijezdi prokleta letargija.
#16729 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 12/12/2019 12:31
by Tempo
.
#16730 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 12/12/2019 15:22
by moa
Tunel koji ima 12 KM duzine se vec trebao poceti busiti pogotovo ako je planirano da se busi 6 godina....Tu terba upregnuti i hering, i integral i EA i ne znam ni ja vise koje sve firme da ga zajedno buse sa 4 strane odjednom.
#16731 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 12/12/2019 18:26
by izvrsni direktor
moa wrote: ↑12/12/2019 15:22
Tunel koji ima 12 KM duzine se vec trebao poceti busiti pogotovo ako je planirano da se busi 6 godina....Tu terba upregnuti i hering, i integral i EA i ne znam ni ja vise koje sve firme da ga zajedno buse sa 4 strane odjednom.
moa wrote: ↑12/12/2019 15:22
Tunel koji ima 12 KM duzine se vec trebao poceti busiti pogotovo ako je planirano da se busi 6 godina....Tu terba upregnuti i hering, i integral i EA i ne znam ni ja vise koje sve firme da ga zajedno buse sa 4 strane odjednom.
Treba neko i od sredine poceti
Ma izbušit čitav Prenj, ostavit ga na stubovima
#16733 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 12/12/2019 19:17
by neki
sumirprimus wrote: ↑12/12/2019 08:53
sta je problem dati pod koncesiju pa nek grade najbrzi?
Živ bio ne pominji koncesiju...to bi državu finansijski zaklalo a slabo ko bi koristio autoput..
sumirprimus wrote: ↑12/12/2019 08:53
sta je problem dati pod koncesiju pa nek grade najbrzi?
Živ bio ne pominji koncesiju...to bi državu finansijski zaklalo a slabo ko bi koristio autoput..
pa i ovako put nije nas,citaj narodni...iako cemo ga platiti dva puta (akcize na akcize i pdv) od nasih para i opet ce nam naplacivati putarinu od koje opet mi,citaj narod necemo imati koristi,nego ove iste oligarhije koje i sada kradu na izgradnju autoputa
pa bolje da ga je neko brze napravio a mi cemo svakako placati putarinu,bilo "nasim" ili "njihovim",tebi kao korisniku autoputa je apsolutno nebitno
sumirprimus wrote: ↑12/12/2019 08:53
sta je problem dati pod koncesiju pa nek grade najbrzi?
Živ bio ne pominji koncesiju...to bi državu finansijski zaklalo a slabo ko bi koristio autoput..
pa i ovako put nije nas,citaj narodni...iako cemo ga platiti dva puta (akcize na akcize i pdv) od nasih para i opet ce nam naplacivati putarinu od koje opet mi,citaj narod necemo imati koristi,nego ove iste oligarhije koje i sada kradu na izgradnju autoputa
pa bolje da ga je neko brze napravio a mi cemo svakako placati putarinu,bilo "nasim" ili "njihovim",tebi kao korisniku autoputa je apsolutno nebitno
Nije bas svejedno. Koncesija obicno podrazumjeva da se ostvari odredjeni promet (citaj prihod). Ako se ne ostvari X promet, a koji se postavi od strane koncesionara kao neka krajnje nerealna cifra, onda drzava placa razliku da namiri. Dakle u tom slucaju i ti placas voznju, i jos drzava dodatno placa svake godine. Procitaj detaljnije o kineskoj ponudi za AP Banja Luka-Prijedor i koliko bi to stvarno kostalo nakon 30 godina da se uradilo po takvoj ponudi.
Živ bio ne pominji koncesiju...to bi državu finansijski zaklalo a slabo ko bi koristio autoput..
pa i ovako put nije nas,citaj narodni...iako cemo ga platiti dva puta (akcize na akcize i pdv) od nasih para i opet ce nam naplacivati putarinu od koje opet mi,citaj narod necemo imati koristi,nego ove iste oligarhije koje i sada kradu na izgradnju autoputa
pa bolje da ga je neko brze napravio a mi cemo svakako placati putarinu,bilo "nasim" ili "njihovim",tebi kao korisniku autoputa je apsolutno nebitno
Nije bas svejedno. Koncesija obicno podrazumjeva da se ostvari odredjeni promet (citaj prihod). Ako se ne ostvari X promet, a koji se postavi od strane koncesionara kao neka krajnje nerealna cifra, onda drzava placa razliku da namiri. Dakle u tom slucaju i ti placas voznju, i jos drzava dodatno placa svake godine. Procitaj detaljnije o kineskoj ponudi za AP Banja Luka-Prijedor i koliko bi to stvarno kostalo nakon 30 godina da se uradilo po takvoj ponudi.
ne znam detalje kineske ponude ali o uvjetima se da pregovarati
ali hajde da postavimo ovako pitanje...koliko nas godisnje kosta to sto nemamo autoputa ?
ja mislim daleko vise nego da placamo koncesiju
da se razumijemo,ja sam generalno protiv koncesija i davanja bilo kakvih resursa strancima ali mi ovdje kod nas nemamo niti jednog politicara da je na funkciji,da se ponasa domacinski i da radi na razvoju a taj njihov nerad i lopovluci najvise i jedino pogadjaju obicne gradjane,koji pune budzet
da se nije kralo i da su bili sposbni i zeljni da se put uradi,pa do sada se mogla zavrsitit tri ovakva autoputa,sada imamo i novac i sve ali nesposobnost ispliva uvijek,ma koliko je krili
#16737 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 14/12/2019 21:43
by drug_profi
Deal sa koncesijom je obicno ovakav: koncesionar hoce 100% ili vecu zaradu na ulozeno u koncesionom periodu.
Znaci ako dionica kosta 500 miliona, on ce traziti garancije za najmanje milijardu prihoda. Ako ga ne bude od putarine, drzava je duzna da mu doplati razliku.
Kinezi su mislim cak isli na 200% na 30 godina.
Ovo se isplati samo tamo gdje bi prihodi iz putarine pokrivali sve, ali bi se onda postavljalo pitanje zasto je strancima dato da ubiru kajmak i ko se tu ugradio od politicara?
I realno glupo je ici u tako nesto ako ti je dostupan jeftin novac, a danas ga ima posvuda.
Znaci, kod nas nisu problem sredstva, vec volja.
#16738 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 14/12/2019 22:03
by zippoo87
pa i koncesija je ustvari dugorocni kredit...samo ratu ne placas banci nego koncesionaru...jeste skuplji ali i proizvod dobijes brze
mi sada nemamo gotov proizvod i necemo ga imati jos dugo da bi od njega nesto zaradjivali a imamo kredit koji moramo vracati,za ono malo puta sto se izgradilo
a ja to gledam sa tacke gradjanina...nama je bolje da brze imamo autoput ,a cijenu kostanja moramo platiti i ovako i onako a ako imamo gotov proizvod,onda cemo imati i zaradu...tacnije novac da otplacujemo koncesiju
sto se put bude duze gradio,tako ce se i politicari sve vise i duze ugradjivati u njega i opet nece biti nikakvog napretka...
#16739 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 14/12/2019 22:56
by drug_profi
zippoo87 wrote: ↑14/12/2019 22:03
pa i koncesija je ustvari dugorocni kredit...samo ratu ne placas banci nego koncesionaru...jeste skuplji ali i proizvod dobijes brze
mi sada nemamo gotov proizvod i necemo ga imati jos dugo da bi od njega nesto zaradjivali a imamo kredit koji moramo vracati,za ono malo puta sto se izgradilo
a ja to gledam sa tacke gradjanina...nama je bolje da brze imamo autoput ,a cijenu kostanja moramo platiti i ovako i onako a ako imamo gotov proizvod,onda cemo imati i zaradu...tacnije novac da otplacujemo koncesiju
sto se put bude duze gradio,tako ce se i politicari sve vise i duze ugradjivati u njega i opet nece biti nikakvog napretka...
Koncesija je kredit kod zelenaša.
Nema tu puno pameti.
#16740 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 14/12/2019 23:02
by zippoo87
pa znam ali onako glasno razmisljam
btw.pa nije svaka koncesija toliko zelenaska kao ova ponuda od kineza...da su sve ovakve,onda to niko ne bi ni radio a obzirom na rejting nasih lopova i same drzave,dobro je da je bilo ko i dao neku ponudu...kada znaju sa kim imaju posla
necu vise off,zacatavam temu...neka idu slike i projekti,za to je tema
#16741 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 15/12/2019 02:20
by drug_profi
zippoo87 wrote: ↑14/12/2019 23:02
pa znam ali onako glasno razmisljam
btw.pa nije svaka koncesija toliko zelenaska kao ova ponuda od kineza...da su sve ovakve,onda to niko ne bi ni radio a obzirom na rejting nasih lopova i same drzave,dobro je da je bilo ko i dao neku ponudu...kada znaju sa kim imaju posla
necu vise off,zacatavam temu...neka idu slike i projekti,za to je tema
Ma ok, samo pricamo, posto slika nema, niti ce ih skoro biti.
Koncesije su ok tamo gdje imas pravnu drzavu i ispit na izborima.
I tamo gdje promet moze pokriti investiciju da ne kraju ne ispadne da si mogao duplu kilometrazu za te pare napraviti.
#16742 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 16/12/2019 11:16
by zux1
Eto u Srbiji su napravili pravi posao, poceli radovi na Moravskom koridoru duzine 112 kilometara, bit ce gotov za 3-4 godine i grade ga dvije firme ako se ne varam.
#16743 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 16/12/2019 13:00
by neki
zux1 wrote: ↑16/12/2019 11:16
Eto u Srbiji su napravili pravi posao, poceli radovi na Moravskom koridoru duzine 112 kilometara, bit ce gotov za 3-4 godine i grade ga dvije firme ako se ne varam.
To za koliko će biti gotov je relativan pojam...u Srbiji još više nego kod nas..
#16744 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 16/12/2019 23:37
by Q_Line
Zenica
#16745 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 19/12/2019 13:22
by mistek
Šta ova novost u vezi sa gradnjom autoputa na jugu ustvari znači?
#16746 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 19/12/2019 13:30
by miop
Gradit će se novih 35 kilometara autoputa i Tunel Prenj, koji je najduži u regiji
Evropska banka za obnovu i razvoj (EBRD) i JP Autoceste FBiH objavili su jučer obavijest o raspisivanju tendera za izgradnju dionica Ovčari – Tunel Prenj – Mostar sjever dužine 35 kilometra te Mostar sjever - Mostar jug dužine 15 kilometara, čime je započeta procedura odabira izvođača za izgradnju ovih dionica.
Nabavka radova za izgradnju će se vršiti po principu Žutog FIDIC-a uz elemente Zelenog FIDIC-a kako bi se u progledu konačne cijene izgradnje rizik investitora smanjio na minimum.
Na cijeloj dionici od Ovčara do petlje Mostar jug će se graditi 10 mostova, 12 tunela i dvije petlje.
Najsloženiji građevinski poduhvat na ovoj dionici je tunel Prenj. Dužina tunela po Idejnom projektu iznosi 10,165 kilometar, što ga čini najdužim tunelom u regiji. Zbog velike dužine prilikom projektovanja i izgradnje, te kasnije eksploatacije tunela bit će nužno primjeniti posebne mjere sigurnosti u tunelima u skladu sa Direktivom 2004/54/EC.
JP Autoceste FBiH je kroz saradnju sa finansijskim institucijama za finansiranje izgradnje dionice Ovčari – Tunel Prenj – Mostar sjever osiguralo ponudu za zajedničko finansiranje Europske investicijske banke (EIB) i Europske banke za obnovu i razvoj (EBRD) u iznosu od 600 miliona eura. Uz ovakav finansijski aranžman otvara se i mogućnost aplikacije za bespovratna EU sredstva u iznosu do 120 miliona eura.
Također za dionicu Mostar sjever – Mostar jug je osiguralo ponudu za zajedničko finansiranje od strane konzorcija domaćih banaka i Europske banke za obnovu i razvoj (EBRD) u ukupnom iznosu od 240 miliona eura, što otvara mogućnost aplikacije za bespovratna EU sredstva iznosu do 12 miliona eura.
#16747 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 19/12/2019 13:38
by Tempo
mistek wrote: ↑19/12/2019 13:22
Šta ova novost u vezi sa gradnjom autoputa na jugu ustvari znači?
