Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
TriDe
Posts: 187
Joined: 12/10/2021 10:24

#1626 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by TriDe »

Po izvornom šerijatu, koliko sam upućen, kazna bičevanja za to nije propisana.

Ako je ipak bičevana, u ovom slučaju u Iranu i ta informacija provjerena, meni lično nije u redu i ne slažem se s tim.
User avatar
PixelDrifter
Posts: 1393
Joined: 21/07/2025 19:11

#1627 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by PixelDrifter »

Jedna vjera kaže jedno (a, sve božiji poslanici), druga vjera suprotno.
U Jevanđelju po Marku, Isus poučava narod i učenike da čoveka ne čini nečistim ono što spolja ulazi u njega, već ono što izlazi iz srca. Biblijski zapis navodi: "Tim riječima Isus sve vrste hrane proglasio čistima."
Islam, jedan od najpoznatijih ajeta navodi: "On vam jedino zabranjuje: strv i krv i svinjsko meso, i ono što je zaklano u nečije drugo ime."
Judaizam zabranjuje mekušce i ljuskari (škampi, rakovi, jastozi, lignje, hobotnice, školjke).
U hinduizmu je zabrana jedenja kravljeg mesa.

Ali, pazi sad ovo: Zbog poštovanja prema životinjama, mnogi satanisti biraju da budu vegani ili vegetarijanci.

Pa, pogled satanista mi je najbliži. U pogledu konzumiranja hrane filozofija satanizma naglašava ličnu slobodu, što znači da pojedinci sami biraju ishranu na osnovu svojih želja, etičkih uverenja ili zdravstvenih potreba.
teodati
Posts: 2744
Joined: 07/09/2017 20:25

#1628 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by teodati »

saabsa wrote: 19/06/2026 16:00 Od rata u koji sam ušao kao 14-ogodišnjak apsolutno ne vjerujem u ništa, a život i godine posle rata su me učvrstile u tom razmišljanju.
Ako je Bog po vjerovanju vjernika zaslužan za sve, onda je on "zaslužan" i za ubijenu djecu, djecu koja umiru od gladi, djecu koja su robovi, djecu koju zli ljudi muče i iskorištavaju na sve moguće načine a ja sa nekim ko to nosi na duši ne želim imati nikakvog posla.
I ne, nemojte mi sad priču prodavati "iskušenje, bla bla" "nije on to su ljudi" i slično.
Ako je neko zaslužan za sve onda je i kriv za sve, inače je to prodavanje m... za bubrege.
Stvoritelj svemira je kriv i za dobro i za zlo na Zemlji, ali već je osuđen za zlo, i kazna je izvršena, e da! :thumbup:
teodati
Posts: 2744
Joined: 07/09/2017 20:25

#1629 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by teodati »

Dozer wrote: 18/06/2026 20:31
teodati wrote: 18/06/2026 19:29
Dozer wrote: 18/06/2026 19:02
Ovo je nesto sto se stalno provlaci...

Zasto je, za vjernike, nemoguc i obrnuti" proces" - da ima onih koji su na isti nacin spoznali i shvatili da nema boga?
A na temelju čega to su shvatili da nema Boga?

Može konkretno?

Ono, shvatili su kako je sve nastalo, ali da Bog nema veze sa time, ili? :)
Na temelju istog onog na cemu su vjernici "shvatili" da ga ima, ali to ne mogu dokazati na bilo koji nacin.

Ko je napisao vjerske knjige? Ljudi.
Ko je tvrdio da im taj tekst diktira bog? Ljudi.
Ko je modifikovao vjerske knjige kroz vrijeme? Ljudi.
Ko je institunacionalizovao religije? Ljudi.

Ako bog sve vidi i zna, ukljucujuci i svaku misao, radnju, itd. svakoga od nas - zasto su nam potrebne bogomolje? Zasto su potrebni posrednici u vidu hodza, popova i svestenika?
Ko ih je izmislio i napravio? Opet - ljidi. Zasto? Pa da bi manipulisali nepismenima nekad, a polupismenim masama danas. I lagodno zivjeli od toga.
Nije bitno što su ljudi pisali vjerske knjige, pa nisu valjda to majmuni morali napraviti, nego je važno tko se to javio ljudima i kakve je poruke svima nama poslao, to ti nikako da shvatiš.
teodati
Posts: 2744
Joined: 07/09/2017 20:25

#1630 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by teodati »

broj dva wrote: 19/06/2026 13:27
TriDe wrote: 19/06/2026 13:18 Prema islamu, ljudima su stizale objave po poslanici i prije Ibrahima a.s.

Imao si Idrisa, Nuha, Huda, Saliha i tako dalje.

Nije Muhamed a.s. ništa pokupio, već se s njim objava upotpunila.

Sa tačke gledišta naučnih disciplina, ako je nešto hronološki starije i dokazano arheološki, ne znači da prije toga nije ništa bilo.

Naravno mi ne možemo dokazati potop, Nuha i ostalo, već jednostavno vjerujemo u to.

Vjerujemo iz razloga što čovjek traži Boga i teži Njemu vjerovatno od kada zna za sebe.

Eto u Turskoj nalazišta od prije 10 000 godina, gdje su možda tadašnji lovci gradili zdanja koja su prema struci imala duhovnu namjenu.

Ne kažem da je to bilo molitveno mjesto monoteističkog Boga, ali ne kažem i da nije.

Monoteizam je opstao hiljadama godina i ima milijarde sljedbenika. Bajke ne opstaju tako dugo i nemaju čvrst temelj.

Ali zato mozemo dokazati da se globalni potop nikada nije desio...
To niti u Bibliji ne piše, mnogi su to krivo razumjeli, potop je bio velik ali je potopio samo kraj u kojemu je Noa živio, ne cijelu planetu.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1631 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

teodati wrote: 19/06/2026 17:25
Dozer wrote: 18/06/2026 20:31
teodati wrote: 18/06/2026 19:29

A na temelju čega to su shvatili da nema Boga?

Može konkretno?

Ono, shvatili su kako je sve nastalo, ali da Bog nema veze sa time, ili? :)
Na temelju istog onog na cemu su vjernici "shvatili" da ga ima, ali to ne mogu dokazati na bilo koji nacin.

Ko je napisao vjerske knjige? Ljudi.
Ko je tvrdio da im taj tekst diktira bog? Ljudi.
Ko je modifikovao vjerske knjige kroz vrijeme? Ljudi.
Ko je institunacionalizovao religije? Ljudi.

Ako bog sve vidi i zna, ukljucujuci i svaku misao, radnju, itd. svakoga od nas - zasto su nam potrebne bogomolje? Zasto su potrebni posrednici u vidu hodza, popova i svestenika?
Ko ih je izmislio i napravio? Opet - ljidi. Zasto? Pa da bi manipulisali nepismenima nekad, a polupismenim masama danas. I lagodno zivjeli od toga.
Nije bitno što su ljudi pisali vjerske knjige, pa nisu valjda to majmuni morali napraviti, nego je važno tko se to javio ljudima i kakve je poruke svima nama poslao, to ti nikako da shvatiš.
Ko se javio? Po tvojoj teoriji - vansvemirci :D
toska
Posts: 5096
Joined: 26/09/2016 14:08

#1632 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by toska »

Hendrix wrote: 19/06/2026 15:04
TriDe wrote: 19/06/2026 14:44
PixelDrifter wrote: 19/06/2026 14:18 Kako je samo Allah milosrdan:

Iranska pjevačica osuđena na 74 udarca bičem jer je pjevala bez hidžaba

https://www.klix.ba/magazin/muzika/iran ... /260619102

Nema pjevanja! Samo ezan! I jos nepokrivena.
U Kur'anu i Hadisu ne postoji propisana kazna bičevanja za ženu koja ne nosi hidžab ili pjeva. Prema izvornom šerijatu sudijama je ostavljeno da odrede adekvatnu vaspitnu kaznu (Ta'zir) koja bi trebala biti društveno korisna opomena primjer novčana kazna, ukor, društveno koristan rad.

Ali ovo bi najbolje bilo da prokomentarišu poznavaoci šerijatskog prava.
Ali je u redu sto je kaznjena za pjevanje bez hidzaba?

Samo je bicevanje malo ofirno i tebi, treba neka konsultacija sa ekspertima kaznjavanja pa mozda zatvor malo ili drustveni rad?
Nije da je ofirno već zaostao način kažnjavanja neovisno o djelu.

Bičevanje i koji broj udaraca nekada je bio jedini način kazniti nekoga, pored smrtne i izgona.
Danas imaju zatvori, a imaju i novčane kazne, time se postiže cilj kazne, plemenske tradicije treba zaboraviti,
Ne treba nikakav poznavaoc šerijatskog prava za ovo već zdrav razum, ali do Irana i vođa nije još došao.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#1633 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by vatrogasac »

toska wrote: 19/06/2026 18:08
Ne treba nikakav poznavaoc šerijatskog prava za ovo već zdrav razum, ali do Irana i vođa nije još došao.
Ovo je primjena iranskog sekularnog zakona (ta'zir – diskreciona kazna) iz člana 638 Iranskog kaznenog zakona, ali nije hadd kazna (fiksna kazna propisana u Kur'anu ili Sunetu. Kur'an u svom tekstu ne spominje nikakvu kaznu bičevanje, zatvor itd. za nepoštivanje hidžaba. Nema autentičnog hadisa u kojem je Poslanik a.s. bičevao ženu samo zbog nepoštivanja hidžaba ili pjevanja. Nema hadd kazne za ovo. Hidžab je obaveza prema većini učenjaka, ali kazna je Božija na Sudnjem danu. Nema propisane svjetovne kazne bičevanjem za žene koje ne nose hidžab ili pjevaju.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1634 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

Opet - ljudska volja, interpretacija, tumacenje...
U kome/cemu je fula...?
Ako je u nama, onda - al' nas je napravio...
Ako je u njemu, onda - i nije neka pametnica...
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#1635 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by vatrogasac »

PixelDrifter wrote: 19/06/2026 15:29

AI
odgovor.
Dozer wrote: 19/06/2026 20:56 Opet - ljudska volja, interpretacija, tumacenje...
Forumi su u izumiranju pa imamo danas više ljudi koji su preselili na društvene mreže i radije komentarišu u poljima sa ograničenim brojem znakova pa tako da ni jedno ni drugo nema težinu teksta napisanog kao onog na Federalnoj vladi gdje se osjete posljedice da li kroz koeficijente na platu ili usklađivanja za penziju ili visina regresa ili...što se može osjetiti kroz džep, jelte? Ko dolazi po znanje na Facebook ili Forum? Koga onda obavezuju svi ovi komentari? Koliko ljudi ovo sve uzima ozbiljno i nešto u šta se može pouzdati kao tačno? Jedni 'vako, drugi 'nako.Svađaju se šta je bolje i na temi o televizorima i na temi o peletu. Nema spekulativnog momenta kakav traži Hegel u dijalektici.

Tekst postavljen nigdje nije načinjen upitnim naučnom metodom i provjerom ili negacijom da li bajke kao književna vrsta (što znaju oni koji su slušali Teoriju književnosti na Filozofskom ili Filološkom) se mogu porediti sa tekstovima iz Svetih knjiga? Tu poređenje prvo pada na Dekalogu, a metafore koje koriste u približavanju onosvjetskog u Svetom tekstu i koje koriste bajke su velika razlika i u cilju i u svojoj formi. Tako da stalna mantra poređenja religijskih tekstova sa bajkama je neodrživa prvenstveno po cilju i po formi čime se pravi krupna greška, a očito će se ona i dalje ponavljati.

Ovakve konkluzije nameću pitanje da li kritika religije je stečeno znanje studiranjem onoga o čemu se priča ili je bazirano na pretpostavkama što je i Pixelov i Dozerov komentar. Toliki broj grešaka upućuje više na ovo drugo što potvrđuje i sam AI pa kaže o tekstu koji nije prokomentarisan kao netačan nego okarakteriziran kao AI....

Image

AI jeste ponekada moćan alat, ali čovjek uvijek ide ispred njega. Iako se radi softver koji će moći sa 100% -tnom sigurnošću utvrditi da li je neki tekst AI ili ljudski, a ljudi su već skontali kako i to zeznuti. Ipak inteligencija koju Bog kreira je uvijek iznad one koju čovjek kreira. :mrgreen:

Nisam testirao da li fercera mada je ovaj momak snimio videa da fercera jer meni AI koristi samo kao Google sa većom brzinom. Sam Google je stavio u svom pretraživaču kao opciju.
Većina ljudi koristi ChatGPT kao običnu mašinu za kucanje. Zato uvek dobijaju prazne i dosadne tekstove.

Amateri pišu duge poruke i nadaju se čudu. Profesionalci koriste precizne šifre. Dobar prompt engineering znači da mašini daješ jasne zadatke. Tako se gradi stabilan AI workflow i štedi vreme. Evo kako izgleda prava kontrola nad sistemom.

Stavi /DECONSTRUCT na početak pitanja. Softver uzima tvoju tešku ideju i razbija je na sitne delove. Odmah ti objašnjava kako sve radi korak po korak.

Kucaj /VIRALIZE ispred teksta. Mašina odmah menja tvoju dosadnu objavu. Pravi jak sadržaj koji privlači pažnju velikog broja ljudi.

Dodaj /DEVILSADVOCATE u komandu. Program prestaje da se slaže sa tobom. Namerno traži mane i rupe u tvom planu. Tako ispravljaš greške pre nego što postanu skupe.

Koristi /ROOTCAUSE kada imaš problem. Ovaj kod kopa duboko. Ne rešava samo površne sitnice, već odmah nalazi onaj pravi koren i uzrok loše situacije.

Kucaj /human na početku teksta. Softver menja ton i piše kao pravi čovek.


https://www.instagram.com/orca.ai.bane/
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1636 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

Jbg...zajeba te AI... Ja ga ne koristim za pisanje postova, a uz to znam i prompting metode :D

Evo ti jedan AI post protiv religijskih mantri, uz koristenje viralize opcije.
U okviru historije, filologije i tekstualne kritike postoji vrlo jak akademski stav da su vjerski tekstovi nastajali kroz ljudski historijski proces.

Takav zaključak se zasniva na:
1. Tekstualna kritika i rukopisi - Upoređivanjem najstarijih sačuvanih rukopisa vjerskih tekstova (poput Biblije, Kur’ana ili Veda) uočavaju se:
- razlike između različitih kopija
- postepene izmjene i standardizacija teksta kroz vrijeme
- tragovi prepisivanja, uređivanja i korekcija
Sve to ukazuje na to da su tekstovi nastajali, prenošeni i oblikovani od strane ljudi.

2. Historijski kontekst - Analiza jezika, stila i sadržaja pokazuje da su tekstovi nastajali u određenim historijskim periodima:
- odražavaju društvo, politiku i kulturu svog vremena
- koriste izraze i pojmove karakteristične za tu epohu
- često se mogu smjestiti u konkretan historijski okvir

3. Više autora i slojevitost - kod mnogih vjerskih tekstova mogu se uočiti:
- različiti stilovi pisanja unutar istog djela
- mogući različiti autori ili urednici
- kasniji dodaci i redakcije osnovnog teksta

4. Uporedna analiza književnosti - kada se uporede s drugim drevnim tekstovima (mitovima, epovima, zakonima), vidi se:
- slična struktura i narativni obrasci
- pripadnost istom kulturnom i književnom kontekstu
- razvoj ideja kroz vrijeme, a ne jednokratno “nastajanje”

5. Arheološki i materijalni dokazi
- ne potvrđuje doslovno pojedine narative, ali potvrđuje širi historijski okvir u kojem su tekstovi nastajali
- pokazuje postepeni razvoj religijskih tradicija

Važno je napomenuti da ovo predstavlja akademski, naučni pristup proučavanju tekstova. Religijske tradicije, s druge strane, imaju vlastita tumačenja o porijeklu svetih knjiga, koja se zasnivaju na vjerovanju u božansko nadahnuće ili objavu.
Dakle, i AI, na bazi dostupnih naucnih radova i informacija, potvrdjuje da su vjerske knjige ljudska izmisljotina i proizvod.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#1637 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by vatrogasac »

Dozer wrote: 20/06/2026 12:10 Jbg...zajeba te AI...
Spoiler
Show
U okviru historije, filologije i tekstualne kritike postoji vrlo jak akademski stav da su vjerski tekstovi nastajali kroz ljudski historijski proces.

Takav zaključak se zasniva na:
1. Tekstualna kritika i rukopisi - Upoređivanjem najstarijih sačuvanih rukopisa vjerskih tekstova (poput Biblije, Kur’ana ili Veda) uočavaju se:
- razlike između različitih kopija
- postepene izmjene i standardizacija teksta kroz vrijeme
- tragovi prepisivanja, uređivanja i korekcija
Sve to ukazuje na to da su tekstovi nastajali, prenošeni i oblikovani od strane ljudi.

2. Historijski kontekst - Analiza jezika, stila i sadržaja pokazuje da su tekstovi nastajali u određenim historijskim periodima:
- odražavaju društvo, politiku i kulturu svog vremena
- koriste izraze i pojmove karakteristične za tu epohu
- često se mogu smjestiti u konkretan historijski okvir

3. Više autora i slojevitost - kod mnogih vjerskih tekstova mogu se uočiti:
- različiti stilovi pisanja unutar istog djela
- mogući različiti autori ili urednici
- kasniji dodaci i redakcije osnovnog teksta

4. Uporedna analiza književnosti - kada se uporede s drugim drevnim tekstovima (mitovima, epovima, zakonima), vidi se:
- slična struktura i narativni obrasci
- pripadnost istom kulturnom i književnom kontekstu
- razvoj ideja kroz vrijeme, a ne jednokratno “nastajanje”

5. Arheološki i materijalni dokazi
- ne potvrđuje doslovno pojedine narative, ali potvrđuje širi historijski okvir u kojem su tekstovi nastajali
- pokazuje postepeni razvoj religijskih tradicija

Važno je napomenuti da ovo predstavlja akademski, naučni pristup proučavanju tekstova. Religijske tradicije, s druge strane, imaju vlastita tumačenja o porijeklu svetih knjiga, koja se zasnivaju na vjerovanju u božansko nadahnuće ili objavu.
Dakle, i AI, na bazi dostupnih naucnih radova i informacija, potvrdjuje da su vjerske knjige ljudska izmisljotina i proizvod.


Pa ne znam kako si mu pitanje postavio pa ti ovako površno sve udrobio u jedno. Postoji razlika između narativa i suštine epova, bajki, mitova, idolopoklonstva sa jedne strane i monoteizma sa druge. Čovjek ti je lijepo objasnio koji se time uže bavi da ti može na taj način profulati poentu.
Većina ljudi koristi ChatGPT kao običnu mašinu za kucanje. Zato uvek dobijaju prazne i dosadne tekstove.

Amateri pišu duge poruke i nadaju se čudu. Profesionalci koriste precizne šifre. Dobar prompt engineering znači da mašini daješ jasne zadatke. Tako se gradi stabilan AI workflow i štedi vreme. Evo kako izgleda prava kontrola nad sistemom.
Image
User avatar
dr_Evil
Posts: 22155
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#1638 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by dr_Evil »

Zar nije ban za kopiranje AI :D - jedina odluka administracije koju podrzavam D:
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#1639 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hakiz »

vatrogasac wrote: 20/06/2026 13:22
Dozer wrote: 20/06/2026 12:10 Jbg...zajeba te AI...
Spoiler
Show
U okviru historije, filologije i tekstualne kritike postoji vrlo jak akademski stav da su vjerski tekstovi nastajali kroz ljudski historijski proces.

Takav zaključak se zasniva na:
1. Tekstualna kritika i rukopisi - Upoređivanjem najstarijih sačuvanih rukopisa vjerskih tekstova (poput Biblije, Kur’ana ili Veda) uočavaju se:
- razlike između različitih kopija
- postepene izmjene i standardizacija teksta kroz vrijeme
- tragovi prepisivanja, uređivanja i korekcija
Sve to ukazuje na to da su tekstovi nastajali, prenošeni i oblikovani od strane ljudi.

2. Historijski kontekst - Analiza jezika, stila i sadržaja pokazuje da su tekstovi nastajali u određenim historijskim periodima:
- odražavaju društvo, politiku i kulturu svog vremena
- koriste izraze i pojmove karakteristične za tu epohu
- često se mogu smjestiti u konkretan historijski okvir

3. Više autora i slojevitost - kod mnogih vjerskih tekstova mogu se uočiti:
- različiti stilovi pisanja unutar istog djela
- mogući različiti autori ili urednici
- kasniji dodaci i redakcije osnovnog teksta

4. Uporedna analiza književnosti - kada se uporede s drugim drevnim tekstovima (mitovima, epovima, zakonima), vidi se:
- slična struktura i narativni obrasci
- pripadnost istom kulturnom i književnom kontekstu
- razvoj ideja kroz vrijeme, a ne jednokratno “nastajanje”

5. Arheološki i materijalni dokazi
- ne potvrđuje doslovno pojedine narative, ali potvrđuje širi historijski okvir u kojem su tekstovi nastajali
- pokazuje postepeni razvoj religijskih tradicija

Važno je napomenuti da ovo predstavlja akademski, naučni pristup proučavanju tekstova. Religijske tradicije, s druge strane, imaju vlastita tumačenja o porijeklu svetih knjiga, koja se zasnivaju na vjerovanju u božansko nadahnuće ili objavu.
Dakle, i AI, na bazi dostupnih naucnih radova i informacija, potvrdjuje da su vjerske knjige ljudska izmisljotina i proizvod.


Pa ne znam kako si mu pitanje postavio pa ti ovako površno sve udrobio u jedno. Postoji razlika između narativa i suštine epova, bajki, mitova, idolopoklonstva sa jedne strane i monoteizma sa druge. Čovjek ti je lijepo objasnio koji se time uže bavi da ti može na taj način profulati poentu.

[quote]Većina ljudi koristi ChatGPT kao običnu mašinu za kucanje. Zato uvek dobijaju prazne i dosadne tekstove.

Amateri pišu duge poruke i nadaju se čudu. Profesionalci koriste precizne šifre. Dobar prompt engineering znači da mašini daješ jasne zadatke. Tako se gradi stabilan AI workflow i štedi vreme. Evo kako izgleda prava kontrola nad sistemom.


Image
[/quote]

Dakle, trik je u tome da AI-ju postaviš pitanje na način za koji znaš da će generisati odgovor koji ti odgovara.

To je religijska metodologija. Istina je u drugom ( trećem...) planu :wink:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#1640 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by vatrogasac »

Hakiz wrote: 20/06/2026 13:49
Dakle, trik je u tome da AI-ju postaviš pitanje na način za koji znaš da će generisati odgovor koji ti odgovara.

To je religijska metodologija. Istina je u drugom ( trećem...) planu :wink:
Ne interesuje me šta kaže AI pa sam zato i pokazao da može kazati i drugačije. Rekao sam da je to još uvijek samo mašina, alat za pretraživanje informacija kao i Google samo osposobljen da to uradi brže sa užim izborom. Tačnost i sveobuhvatnost je upitna kada mu se pogledaju izvori i kao što i sam kaže drži uvijek neutralan stav pa skupi argumente za i protiv i onda čovjek mora i dalje da odlučuje bar u sferi psihologije, religije, filozofije, sociologije...Ali i dalje sam svog stava da metafore u bajkama ili epovima nisu isto što i u Svetim tekstovima što nema veze sa AI. Replika je bila na optužbu da je AI i tako i mala digresija da nije AI odvede od početne teze.

Zanimljiviji je čovjek koji je dvije decenije prošao mnogo toga i napušta Apple u Irskoj i vraća se u Bosnu. Duga je priča nego nakon svih tih iskustava na raznim pozicijama i u raznim profesijama nakon 58. minute daje zanimljiv zaključak kao psiholog o 'moralnom kompasu'.

teodati
Posts: 2744
Joined: 07/09/2017 20:25

#1641 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by teodati »

Dozer wrote: 19/06/2026 18:07
teodati wrote: 19/06/2026 17:25
Dozer wrote: 18/06/2026 20:31
Na temelju istog onog na cemu su vjernici "shvatili" da ga ima, ali to ne mogu dokazati na bilo koji nacin.

Ko je napisao vjerske knjige? Ljudi.
Ko je tvrdio da im taj tekst diktira bog? Ljudi.
Ko je modifikovao vjerske knjige kroz vrijeme? Ljudi.
Ko je institunacionalizovao religije? Ljudi.

Ako bog sve vidi i zna, ukljucujuci i svaku misao, radnju, itd. svakoga od nas - zasto su nam potrebne bogomolje? Zasto su potrebni posrednici u vidu hodza, popova i svestenika?
Ko ih je izmislio i napravio? Opet - ljidi. Zasto? Pa da bi manipulisali nepismenima nekad, a polupismenim masama danas. I lagodno zivjeli od toga.
Nije bitno što su ljudi pisali vjerske knjige, pa nisu valjda to majmuni morali napraviti, nego je važno tko se to javio ljudima i kakve je poruke svima nama poslao, to ti nikako da shvatiš.
Ko se javio? Po tvojoj teoriji - vansvemirci :D
A tko drugi, vječna osobna bića ne postoje.
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#1642 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hakiz »

vatrogasac wrote: 20/06/2026 14:28
Hakiz wrote: 20/06/2026 13:49
Dakle, trik je u tome da AI-ju postaviš pitanje na način za koji znaš da će generisati odgovor koji ti odgovara.

To je religijska metodologija. Istina je u drugom ( trećem...) planu :wink:
Ne interesuje me šta kaže AI pa sam zato i pokazao da može kazati i drugačije. Rekao sam da je to još uvijek samo mašina, alat za pretraživanje informacija kao i Google samo osposobljen da to uradi brže sa užim izborom. Tačnost i sveobuhvatnost je upitna kada mu se pogledaju izvori i kao što i sam kaže drži uvijek neutralan stav pa skupi argumente za i protiv i onda čovjek mora i dalje da odlučuje bar u sferi psihologije, religije, filozofije, sociologije...Ali i dalje sam svog stava da metafore u bajkama ili epovima nisu isto što i u Svetim tekstovima što nema veze sa AI. Replika je bila na optužbu da je AI i tako i mala digresija da nije AI odvede od početne teze.

Zanimljiviji je čovjek koji je dvije decenije prošao mnogo toga i napušta Apple u Irskoj i vraća se u Bosnu. Duga je priča nego nakon svih tih iskustava na raznim pozicijama i u raznim profesijama nakon 58. minute daje zanimljiv zaključak kao psiholog o 'moralnom kompasu'.

Spasa nema.

I ja sam bio ljut na tehno kompanije i radovao se svakoj kazni koju im je presudila Evropa itd.

A onda sam shvatio da nisu kompanije zlo, naime, počeo sam čitati vijesti da Brazil, Kalifornija, Kolorado zahtijevaju kontrolu starosti ljudi na internetu na na nivou web stranice koja se posjećuje nego na nivou OS-a, uključujući Open Source. Otprije 5-6 dana je i Starmer u UK uputio zahtjev Googleu i Appleu da u Android i iOS uključe softver koji će, osim provjere godina, morati analizirati svaku fotografiju koja se u mobitelu nalazi, svaki sadržaj, uporediti sa godinama korisnika i na osnovu toga odrediti može li sadržaj ostati na mobitelu ili će biti brisan.

Idemo u svijet totalitarne kontrole. I to ne rade Kim Jong u S. Koreji, Ši Đi u Kini itd. To rade SAD, UK, EU, šampioni demokratije, zaštite privatnosti, sloboda itd.

Zamisli imaš šoping centar u kojem su pekara, knjižara, slastičara, prodavnica odjeće, obuće, kao i prodavnica oružja, alkohola i duhana, sex-shop. Umjesto da je kontrola godina kupca na ulazu prodavnice oružja, alkohola i duhana, sex-shopa, sada moraš na ulazu u šoping-centar pokazati ličnu, prijaviti sve šta si kupio, prodavači ti moraju uzeti podatke i arhivirati sve šta si u njihovom prodavnicama kupio, koliko si platio, šta si razgledao... Kompletan tvoj boravak i ponašanje se snimaju i arhiviraju. A ti ušao da kupiš kiflu, ili neki momčić ušao da kupi olovku jer mu je ispala dok žuri u školu. Da se zaštite djeca, naravno.

Takav internet uskoro dobijamo, ne samo internet, nećeš moći instalisati ni Windows ni Linux ni Appleov OS da se ne registruješ ko si, koliko imaš godina i drugim podacima. Uz to, sve šta radiš će se snimati. Keyloggeri će biti dječije igračke šta ćemo imati.

Tako da ove rasprave postaju beznačajne kada pogledamo u kakvom svijetu ćemo živjeti za 3-10 godina.

Napustio Apple nakon što je godinama radio na razvoju softvera koji špijunira ljude bilo za Apple, bilo za vlade? Moralna vertikala.

Ne brinite, bit će još gore.

Ali, vjerujmo u boga. Lakše ćemo prihvatiti distopijski svijet koji nas čeka. Naučit će nas religije strpljenju, nagradi na onom svijetu, da budemo mirni i ne bunimo se. Jer, iskušenje za vječitu nagradu.

Tačno je rečeno: Opijum za narod.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1643 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

vatrogasac wrote: 20/06/2026 13:22
Dozer wrote: 20/06/2026 12:10 Jbg...zajeba te AI...
Spoiler
Show
U okviru historije, filologije i tekstualne kritike postoji vrlo jak akademski stav da su vjerski tekstovi nastajali kroz ljudski historijski proces.

Takav zaključak se zasniva na:
1. Tekstualna kritika i rukopisi - Upoređivanjem najstarijih sačuvanih rukopisa vjerskih tekstova (poput Biblije, Kur’ana ili Veda) uočavaju se:
- razlike između različitih kopija
- postepene izmjene i standardizacija teksta kroz vrijeme
- tragovi prepisivanja, uređivanja i korekcija
Sve to ukazuje na to da su tekstovi nastajali, prenošeni i oblikovani od strane ljudi.

2. Historijski kontekst - Analiza jezika, stila i sadržaja pokazuje da su tekstovi nastajali u određenim historijskim periodima:
- odražavaju društvo, politiku i kulturu svog vremena
- koriste izraze i pojmove karakteristične za tu epohu
- često se mogu smjestiti u konkretan historijski okvir

3. Više autora i slojevitost - kod mnogih vjerskih tekstova mogu se uočiti:
- različiti stilovi pisanja unutar istog djela
- mogući različiti autori ili urednici
- kasniji dodaci i redakcije osnovnog teksta

4. Uporedna analiza književnosti - kada se uporede s drugim drevnim tekstovima (mitovima, epovima, zakonima), vidi se:
- slična struktura i narativni obrasci
- pripadnost istom kulturnom i književnom kontekstu
- razvoj ideja kroz vrijeme, a ne jednokratno “nastajanje”

5. Arheološki i materijalni dokazi
- ne potvrđuje doslovno pojedine narative, ali potvrđuje širi historijski okvir u kojem su tekstovi nastajali
- pokazuje postepeni razvoj religijskih tradicija

Važno je napomenuti da ovo predstavlja akademski, naučni pristup proučavanju tekstova. Religijske tradicije, s druge strane, imaju vlastita tumačenja o porijeklu svetih knjiga, koja se zasnivaju na vjerovanju u božansko nadahnuće ili objavu.
Dakle, i AI, na bazi dostupnih naucnih radova i informacija, potvrdjuje da su vjerske knjige ljudska izmisljotina i proizvod.


Pa ne znam kako si mu pitanje postavio pa ti ovako površno sve udrobio u jedno. Postoji razlika između narativa i suštine epova, bajki, mitova, idolopoklonstva sa jedne strane i monoteizma sa druge. Čovjek ti je lijepo objasnio koji se time uže bavi da ti može na taj način profulati poentu.
Većina ljudi koristi ChatGPT kao običnu mašinu za kucanje. Zato uvek dobijaju prazne i dosadne tekstove.

Amateri pišu duge poruke i nadaju se čudu. Profesionalci koriste precizne šifre. Dobar prompt engineering znači da mašini daješ jasne zadatke. Tako se gradi stabilan AI workflow i štedi vreme. Evo kako izgleda prava kontrola nad sistemom.
Image
OK. I sta u ovome pobija bilo sta iz onoga?

Apsolutno nista. Poredjenje bajke i vjerskih tekstova je svakako besmisleno u sadrzajnom smislu, ali imaju jednu zajednicku tacku - i jedno i drugo su izmislili i napisali ljudi.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1644 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

dr_Evil wrote: 20/06/2026 13:29 Zar nije ban za kopiranje AI :D - jedina odluka administracije koju podrzavam D:
Ovo je bio najavljeni copy, ne licni post uradjen u AI.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1645 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

Hakiz wrote: 20/06/2026 22:05
vatrogasac wrote: 20/06/2026 14:28
Hakiz wrote: 20/06/2026 13:49
Dakle, trik je u tome da AI-ju postaviš pitanje na način za koji znaš da će generisati odgovor koji ti odgovara.

To je religijska metodologija. Istina je u drugom ( trećem...) planu :wink:
Ne interesuje me šta kaže AI pa sam zato i pokazao da može kazati i drugačije. Rekao sam da je to još uvijek samo mašina, alat za pretraživanje informacija kao i Google samo osposobljen da to uradi brže sa užim izborom. Tačnost i sveobuhvatnost je upitna kada mu se pogledaju izvori i kao što i sam kaže drži uvijek neutralan stav pa skupi argumente za i protiv i onda čovjek mora i dalje da odlučuje bar u sferi psihologije, religije, filozofije, sociologije...Ali i dalje sam svog stava da metafore u bajkama ili epovima nisu isto što i u Svetim tekstovima što nema veze sa AI. Replika je bila na optužbu da je AI i tako i mala digresija da nije AI odvede od početne teze.

Zanimljiviji je čovjek koji je dvije decenije prošao mnogo toga i napušta Apple u Irskoj i vraća se u Bosnu. Duga je priča nego nakon svih tih iskustava na raznim pozicijama i u raznim profesijama nakon 58. minute daje zanimljiv zaključak kao psiholog o 'moralnom kompasu'.

Spasa nema.

I ja sam bio ljut na tehno kompanije i radovao se svakoj kazni koju im je presudila Evropa itd.

A onda sam shvatio da nisu kompanije zlo, naime, počeo sam čitati vijesti da Brazil, Kalifornija, Kolorado zahtijevaju kontrolu starosti ljudi na internetu na na nivou web stranice koja se posjećuje nego na nivou OS-a, uključujući Open Source. Otprije 5-6 dana je i Starmer u UK uputio zahtjev Googleu i Appleu da u Android i iOS uključe softver koji će, osim provjere godina, morati analizirati svaku fotografiju koja se u mobitelu nalazi, svaki sadržaj, uporediti sa godinama korisnika i na osnovu toga odrediti može li sadržaj ostati na mobitelu ili će biti brisan.

Idemo u svijet totalitarne kontrole. I to ne rade Kim Jong u S. Koreji, Ši Đi u Kini itd. To rade SAD, UK, EU, šampioni demokratije, zaštite privatnosti, sloboda itd.

Zamisli imaš šoping centar u kojem su pekara, knjižara, slastičara, prodavnica odjeće, obuće, kao i prodavnica oružja, alkohola i duhana, sex-shop. Umjesto da je kontrola godina kupca na ulazu prodavnice oružja, alkohola i duhana, sex-shopa, sada moraš na ulazu u šoping-centar pokazati ličnu, prijaviti sve šta si kupio, prodavači ti moraju uzeti podatke i arhivirati sve šta si u njihovom prodavnicama kupio, koliko si platio, šta si razgledao... Kompletan tvoj boravak i ponašanje se snimaju i arhiviraju. A ti ušao da kupiš kiflu, ili neki momčić ušao da kupi olovku jer mu je ispala dok žuri u školu. Da se zaštite djeca, naravno.

Takav internet uskoro dobijamo, ne samo internet, nećeš moći instalisati ni Windows ni Linux ni Appleov OS da se ne registruješ ko si, koliko imaš godina i drugim podacima. Uz to, sve šta radiš će se snimati. Keyloggeri će biti dječije igračke šta ćemo imati.

Tako da ove rasprave postaju beznačajne kada pogledamo u kakvom svijetu ćemo živjeti za 3-10 godina.

Napustio Apple nakon što je godinama radio na razvoju softvera koji špijunira ljude bilo za Apple, bilo za vlade? Moralna vertikala.

Ne brinite, bit će još gore.

Ali, vjerujmo u boga. Lakše ćemo prihvatiti distopijski svijet koji nas čeka. Naučit će nas religije strpljenju, nagradi na onom svijetu, da budemo mirni i ne bunimo se. Jer, iskušenje za vječitu nagradu.

Tačno je rečeno: Opijum za narod.
Nazalost, sve tacno.
Preciznije, sve ovo se vec uveliko koristi, ali se jos uvijek ne primjenjuje javno.

Danasnji najveci teroristi su upravo zapadnjacke "demokratije" u kojima je zagarantovana "vladavina prava i ljudskih sloboda".
Ono za sta zapad, USA prvenstveno, decenijama optuzuje kojekakve "diktature" poput Kine, oni rade otvoreno godinama duze. Cak to i reklamiraju kao sasvim normalno.
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#1646 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hakiz »

Dozer wrote: 20/06/2026 23:07
Hakiz wrote: 20/06/2026 22:05
vatrogasac wrote: 20/06/2026 14:28

Ne interesuje me šta kaže AI pa sam zato i pokazao da može kazati i drugačije. Rekao sam da je to još uvijek samo mašina, alat za pretraživanje informacija kao i Google samo osposobljen da to uradi brže sa užim izborom. Tačnost i sveobuhvatnost je upitna kada mu se pogledaju izvori i kao što i sam kaže drži uvijek neutralan stav pa skupi argumente za i protiv i onda čovjek mora i dalje da odlučuje bar u sferi psihologije, religije, filozofije, sociologije...Ali i dalje sam svog stava da metafore u bajkama ili epovima nisu isto što i u Svetim tekstovima što nema veze sa AI. Replika je bila na optužbu da je AI i tako i mala digresija da nije AI odvede od početne teze.

Zanimljiviji je čovjek koji je dvije decenije prošao mnogo toga i napušta Apple u Irskoj i vraća se u Bosnu. Duga je priča nego nakon svih tih iskustava na raznim pozicijama i u raznim profesijama nakon 58. minute daje zanimljiv zaključak kao psiholog o 'moralnom kompasu'.

Spasa nema.

I ja sam bio ljut na tehno kompanije i radovao se svakoj kazni koju im je presudila Evropa itd.

A onda sam shvatio da nisu kompanije zlo, naime, počeo sam čitati vijesti da Brazil, Kalifornija, Kolorado zahtijevaju kontrolu starosti ljudi na internetu na na nivou web stranice koja se posjećuje nego na nivou OS-a, uključujući Open Source. Otprije 5-6 dana je i Starmer u UK uputio zahtjev Googleu i Appleu da u Android i iOS uključe softver koji će, osim provjere godina, morati analizirati svaku fotografiju koja se u mobitelu nalazi, svaki sadržaj, uporediti sa godinama korisnika i na osnovu toga odrediti može li sadržaj ostati na mobitelu ili će biti brisan.

Idemo u svijet totalitarne kontrole. I to ne rade Kim Jong u S. Koreji, Ši Đi u Kini itd. To rade SAD, UK, EU, šampioni demokratije, zaštite privatnosti, sloboda itd.

Zamisli imaš šoping centar u kojem su pekara, knjižara, slastičara, prodavnica odjeće, obuće, kao i prodavnica oružja, alkohola i duhana, sex-shop. Umjesto da je kontrola godina kupca na ulazu prodavnice oružja, alkohola i duhana, sex-shopa, sada moraš na ulazu u šoping-centar pokazati ličnu, prijaviti sve šta si kupio, prodavači ti moraju uzeti podatke i arhivirati sve šta si u njihovom prodavnicama kupio, koliko si platio, šta si razgledao... Kompletan tvoj boravak i ponašanje se snimaju i arhiviraju. A ti ušao da kupiš kiflu, ili neki momčić ušao da kupi olovku jer mu je ispala dok žuri u školu. Da se zaštite djeca, naravno.

Takav internet uskoro dobijamo, ne samo internet, nećeš moći instalisati ni Windows ni Linux ni Appleov OS da se ne registruješ ko si, koliko imaš godina i drugim podacima. Uz to, sve šta radiš će se snimati. Keyloggeri će biti dječije igračke šta ćemo imati.

Tako da ove rasprave postaju beznačajne kada pogledamo u kakvom svijetu ćemo živjeti za 3-10 godina.

Napustio Apple nakon što je godinama radio na razvoju softvera koji špijunira ljude bilo za Apple, bilo za vlade? Moralna vertikala.

Ne brinite, bit će još gore.

Ali, vjerujmo u boga. Lakše ćemo prihvatiti distopijski svijet koji nas čeka. Naučit će nas religije strpljenju, nagradi na onom svijetu, da budemo mirni i ne bunimo se. Jer, iskušenje za vječitu nagradu.

Tačno je rečeno: Opijum za narod.
Nazalost, sve tacno.
Preciznije, sve ovo se vec uveliko koristi, ali se jos uvijek ne primjenjuje javno.

Danasnji najveci teroristi su upravo zapadnjacke "demokratije" u kojima je zagarantovana "vladavina prava i ljudskih sloboda".
Ono za sta zapad, USA prvenstveno, decenijama optuzuje kojekakve "diktature" poput Kine, oni rade otvoreno godinama duze. Cak to i reklamiraju kao sasvim normalno.
Moja poenta je bila u posljednjoj rečenici. Religije, vođe, neće uticati na političare da ne postavljaju takve zahtjeve. Neće pokušati zaštititi ljude od totalitarizma. Upravo suprotno, govorit će ljudima da se ne bune jer je i to dio iskušenja i da će trpeći zaraditi nagradu na onom svijetu. A religije, osim ako treba ubijati zbog uvrede boga, i zarađivati, ionako se ne bave životima ljudi. Njihovi poslovi su od onog, ne ovog svijeta. Totalitarizam, fašizam, diktatura, pedofilija, ropstvo itd, to religijama ne smeta jer je prolazno, ovostrano, samo iskušenje. One se bave onostranim.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#1647 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by vatrogasac »

Dozer wrote: 20/06/2026 22:58
OK. I sta u ovome pobija bilo sta iz onoga?

Apsolutno nista. Poredjenje bajke i vjerskih tekstova je svakako besmisleno u sadrzajnom smislu, ali imaju jednu zajednicku tacku - i jedno i drugo su izmislili i napisali ljudi.
Epovi, bajke i mitovi su prepuni metafora, alegorija i personifikacija prirodnih pojava. U idolopoklonstvu bogovi su podložni sudbini i nisu apsolutno moralni. U monoteizmu imamo etičku i ontološku suštinu. Fokus se pomjera sa spoljašnjih rituala na unutarnju moralnost, poslušnost Božijim zapovijestima i odnos pojedinca sa Tvorcem. Bog nije dio prirode, već njen gospodar koji je u prirodi uspostavio zakone, a Njegova volja je apsolutni zakon. Jasnije sada?
vatrogasac wrote: 20/06/2026 13:22 Postoji razlika između narativa i suštine epova, bajki, mitova, idolopoklonstva sa jedne strane i monoteizma sa druge.


Hakiz wrote: 20/06/2026 22:05

Spasa nema.

I ja sam bio ljut na tehno kompanije i radovao se svakoj kazni koju im je presudila Evropa itd.

A onda sam shvatio da nisu kompanije zlo, naime, počeo sam čitati vijesti da Brazil, Kalifornija, Kolorado zahtijevaju kontrolu starosti ljudi na internetu na na nivou web stranice koja se posjećuje nego na nivou OS-a, uključujući Open Source. Otprije 5-6 dana je i Starmer u UK uputio zahtjev Googleu i Appleu da u Android i iOS uključe softver koji će, osim provjere godina, morati analizirati svaku fotografiju koja se u mobitelu nalazi, svaki sadržaj, uporediti sa godinama korisnika i na osnovu toga odrediti može li sadržaj ostati na mobitelu ili će biti brisan.

Idemo u svijet totalitarne kontrole. I to ne rade Kim Jong u S. Koreji, Ši Đi u Kini itd. To rade SAD, UK, EU, šampioni demokratije, zaštite privatnosti, sloboda itd.

Zamisli imaš šoping centar u kojem su pekara, knjižara, slastičara, prodavnica odjeće, obuće, kao i prodavnica oružja, alkohola i duhana, sex-shop. Umjesto da je kontrola godina kupca na ulazu prodavnice oružja, alkohola i duhana, sex-shopa, sada moraš na ulazu u šoping-centar pokazati ličnu, prijaviti sve šta si kupio, prodavači ti moraju uzeti podatke i arhivirati sve šta si u njihovom prodavnicama kupio, koliko si platio, šta si razgledao... Kompletan tvoj boravak i ponašanje se snimaju i arhiviraju. A ti ušao da kupiš kiflu, ili neki momčić ušao da kupi olovku jer mu je ispala dok žuri u školu. Da se zaštite djeca, naravno.

Takav internet uskoro dobijamo, ne samo internet, nećeš moći instalisati ni Windows ni Linux ni Appleov OS da se ne registruješ ko si, koliko imaš godina i drugim podacima. Uz to, sve šta radiš će se snimati. Keyloggeri će biti dječije igračke šta ćemo imati.

Tako da ove rasprave postaju beznačajne kada pogledamo u kakvom svijetu ćemo živjeti za 3-10 godina.

Napustio Apple nakon što je godinama radio na razvoju softvera koji špijunira ljude bilo za Apple, bilo za vlade? Moralna vertikala.

Ne brinite, bit će još gore.

Ali, vjerujmo u boga. Lakše ćemo prihvatiti distopijski svijet koji nas čeka. Naučit će nas religije strpljenju, nagradi na onom svijetu, da budemo mirni i ne bunimo se. Jer, iskušenje za vječitu nagradu.

Tačno je rečeno: Opijum za narod.
Da je to tačno opstalo bi, a ne bi propalo sa Berlinskim zidom. Do ironije i cinizma na kraju se moram složiti da su nauka i tehnologija 'zabrljale', ali ne mora značiti da će to islam tako tek prihvatiti zbog širka. Kada se takvaluk postavi kao vrhovni princip, svako slijeđenje ideologija, konzumerizma ili totalitarnih sistema demaskira se kao moderni širk, pripisivanje božanskih svojstava nečemu drugome ili mijenja islam za nešto drugo. Nema boga osim Boga. Vince Gilligan je bio optimističniji od Georgea Orwella u nalaženju izlaza. Orwellov svijet je svijet u kojem je džemat nemoguć. Gilliganov svijet ostavlja prostor za "zajednicu otpora".
Hendrix
Posts: 5351
Joined: 27/02/2004 00:00

#1648 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hendrix »

Najsmjesnije je da su nasi muslimani po recimo saudijskim standardima nevjernici i fejkeri. :D Zene im nisu skroz ili uopste pokrivene, ima pive na svakom koraku, mumini hodaju u sorcevima po gradu. Blud braco, totalni blud.

A valjda je Saudija top autoritet za Islam i u svjetskom poretku "ucenjaka" oni su vrh. Ljudi printaju Kuran, i ako cemo onda posteno Saudijska verzija Islama je jedina prava. Ovo ovde je europeizovana varijanta prilagodjena lokalnim uslovima i civilizovanim evropskim zakonima. Ali ko je onda pravi musliman? ;-)

Mislim da ovi lokalni branioci islama prvo treba da skontaju da su i medju svojom "bracom" nevjernici. Agnostici i ateisti su vam najmanji problem.
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#1649 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hakiz »

vatrogasac wrote: 21/06/2026 00:04
Dozer wrote: 20/06/2026 22:58
OK. I sta u ovome pobija bilo sta iz onoga?

Apsolutno nista. Poredjenje bajke i vjerskih tekstova je svakako besmisleno u sadrzajnom smislu, ali imaju jednu zajednicku tacku - i jedno i drugo su izmislili i napisali ljudi.
Epovi, bajke i mitovi su prepuni metafora, alegorija i personifikacija prirodnih pojava. U idolopoklonstvu bogovi su podložni sudbini i nisu apsolutno moralni. U monoteizmu imamo etičku i ontološku suštinu. Fokus se pomjera sa spoljašnjih rituala na unutarnju moralnost, poslušnost Božijim zapovijestima i odnos pojedinca sa Tvorcem. Bog nije dio prirode, već njen gospodar koji je u prirodi uspostavio zakone, a Njegova volja je apsolutni zakon. Jasnije sada?
vatrogasac wrote: 20/06/2026 13:22 Postoji razlika između narativa i suštine epova, bajki, mitova, idolopoklonstva sa jedne strane i monoteizma sa druge.


Hakiz wrote: 20/06/2026 22:05

Spasa nema.

I ja sam bio ljut na tehno kompanije i radovao se svakoj kazni koju im je presudila Evropa itd.

A onda sam shvatio da nisu kompanije zlo, naime, počeo sam čitati vijesti da Brazil, Kalifornija, Kolorado zahtijevaju kontrolu starosti ljudi na internetu na na nivou web stranice koja se posjećuje nego na nivou OS-a, uključujući Open Source. Otprije 5-6 dana je i Starmer u UK uputio zahtjev Googleu i Appleu da u Android i iOS uključe softver koji će, osim provjere godina, morati analizirati svaku fotografiju koja se u mobitelu nalazi, svaki sadržaj, uporediti sa godinama korisnika i na osnovu toga odrediti može li sadržaj ostati na mobitelu ili će biti brisan.

Idemo u svijet totalitarne kontrole. I to ne rade Kim Jong u S. Koreji, Ši Đi u Kini itd. To rade SAD, UK, EU, šampioni demokratije, zaštite privatnosti, sloboda itd.

Zamisli imaš šoping centar u kojem su pekara, knjižara, slastičara, prodavnica odjeće, obuće, kao i prodavnica oružja, alkohola i duhana, sex-shop. Umjesto da je kontrola godina kupca na ulazu prodavnice oružja, alkohola i duhana, sex-shopa, sada moraš na ulazu u šoping-centar pokazati ličnu, prijaviti sve šta si kupio, prodavači ti moraju uzeti podatke i arhivirati sve šta si u njihovom prodavnicama kupio, koliko si platio, šta si razgledao... Kompletan tvoj boravak i ponašanje se snimaju i arhiviraju. A ti ušao da kupiš kiflu, ili neki momčić ušao da kupi olovku jer mu je ispala dok žuri u školu. Da se zaštite djeca, naravno.

Takav internet uskoro dobijamo, ne samo internet, nećeš moći instalisati ni Windows ni Linux ni Appleov OS da se ne registruješ ko si, koliko imaš godina i drugim podacima. Uz to, sve šta radiš će se snimati. Keyloggeri će biti dječije igračke šta ćemo imati.

Tako da ove rasprave postaju beznačajne kada pogledamo u kakvom svijetu ćemo živjeti za 3-10 godina.

Napustio Apple nakon što je godinama radio na razvoju softvera koji špijunira ljude bilo za Apple, bilo za vlade? Moralna vertikala.

Ne brinite, bit će još gore.

Ali, vjerujmo u boga. Lakše ćemo prihvatiti distopijski svijet koji nas čeka. Naučit će nas religije strpljenju, nagradi na onom svijetu, da budemo mirni i ne bunimo se. Jer, iskušenje za vječitu nagradu.

Tačno je rečeno: Opijum za narod.
Da je to tačno opstalo bi, a ne bi propalo sa Berlinskim zidom. Do ironije i cinizma na kraju se moram složiti da su nauka i tehnologija 'zabrljale', ali ne mora značiti da će to islam tako tek prihvatiti zbog širka. Kada se takvaluk postavi kao vrhovni princip, svako slijeđenje ideologija, konzumerizma ili totalitarnih sistema demaskira se kao moderni širk, pripisivanje božanskih svojstava nečemu drugome ili mijenja islam za nešto drugo. Nema boga osim Boga. Vince Gilligan je bio optimističniji od Georgea Orwella u nalaženju izlaza. Orwellov svijet je svijet u kojem je džemat nemoguć. Gilliganov svijet ostavlja prostor za "zajednicu otpora".
Šta bi opstalo, to jeste šta je nestalo?

Ovo je link na post iz 2026. https://www.gamingonlinux.com/2026/03/s ... ge-checks/

Ovo je link za Starmera: https://www.bbc.com/news/live/cr5j43zp2rpt

To šta Starmer traži je nemoguće izvesti bez prikupljanja privatnih podataka o korisniku i podataka šta taj korsink radi na svom telefonu/tabletu/kompjuteru.

Dakle godine gospodnje 2026. se to dešava. Ne za vrijeme Staljina, STASI-ja, Čaušeskua itd. Danas, u SAD, u UK, a slično se planira i u EU.

Posljednje informacije govore da je mala bitka dobijena, da je Linux (sve distribucije) izuzet iz zakona koji je Kalifornija izglasala, a čini se da će ili je već i Kolorado postupio slično, ali treba biti oprezan. I nastaviti se boriti protiv totalitarne kontrole u 21. vijeku u takozvanim demokratskim državama.

A ako to, ipak, prođe, islam ima opcije: Da prihvati ili da razvija islamski operativni sistem. Da ne korisiti Microsoft, Apple, Linux itd operativne sisteme. Misliš da će se islamski vođe boriti protiv kontrole koju bi imali takvim softverom? Jedva bi dočekale. Iran može biti neprijatelj i SAD i Izreaela, ali nema problem da koristi Microsoft Palantir i sličan softver za kontrolu svojih državljana. Za takve stvari odjednom nema sankcija :) A ako ima, Kinezi nemaju ništa slabiji softver. Ako ne i bolji od spomenutog i drugih "demokratskih" softverskih rješenja totalitarističke kontrole građana. Islamske države i nisu svijetao primjer građanskih sloboda, ljudskih prava, slobode govora itd. A kada znamo da islamske države svoje zakone i pravni sistem temelje na islamu, Allahovoj riječi, onda stvari ne izgledaju pozitivno.

Nego, zbog čega se na kraju sve ovkve diskusije završi na konkretnoj religiji? Jasno je zašto od svih religija završi na islamu, jer je najviše muslimana koji učestvuju u diskusijama na forumu. Ali, trebali bismo se zadržati na bogu i vjeri, dakle na "opštoj teologiji", ne na nekoj pojedinoj religiji, na "primijenjenoj teologiji". Ne mogu ljudi da se suzdrže od misionarenja, širenja, reklamiranja svoje religije? Dobro, očekuje se nagrada za trud na onom svijetu, ali, nije to baš sigurno. Taj Vrli Drugi Svijet.

Opet ja ne izdržah. Sve kažem treba napraviti detoksikaciju od foruma, zaboraviti ga, nikakve koristi od piskaranja ovdje, ali šejtan iskušava :wink:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#1650 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by vatrogasac »

Hakiz wrote: 21/06/2026 02:50
Šta bi opstalo, to jeste šta je nestalo?

Ovo je link na post iz 2026. https://www.gamingonlinux.com/2026/03/s ... ge-checks/

Ovo je link za Starmera: https://www.bbc.com/news/live/cr5j43zp2rpt

To šta Starmer traži je nemoguće izvesti bez prikupljanja privatnih podataka o korisniku i podataka šta taj korsink radi na svom telefonu/tabletu/kompjuteru.

Dakle godine gospodnje 2026. se to dešava. Ne za vrijeme Staljina, STASI-ja, Čaušeskua itd. Danas, u SAD, u UK, a slično se planira i u EU.

Posljednje informacije govore da je mala bitka dobijena, da je Linux (sve distribucije) izuzet iz zakona koji je Kalifornija izglasala, a čini se da će ili je već i Kolorado postupio slično, ali treba biti oprezan. I nastaviti se boriti protiv totalitarne kontrole u 21. vijeku u takozvanim demokratskim državama.

A ako to, ipak, prođe, islam ima opcije: Da prihvati ili da razvija islamski operativni sistem. Da ne korisiti Microsoft, Apple, Linux itd operativne sisteme. Misliš da će se islamski vođe boriti protiv kontrole koju bi imali takvim softverom? Jedva bi dočekale. Iran može biti neprijatelj i SAD i Izreaela, ali nema problem da koristi Microsoft Palantir i sličan softver za kontrolu svojih državljana. Za takve stvari odjednom nema sankcija :) A ako ima, Kinezi nemaju ništa slabiji softver. Ako ne i bolji od spomenutog i drugih "demokratskih" softverskih rješenja totalitarističke kontrole građana. Islamske države i nisu svijetao primjer građanskih sloboda, ljudskih prava, slobode govora itd. A kada znamo da islamske države svoje zakone i pravni sistem temelje na islamu, Allahovoj riječi, onda stvari ne izgledaju pozitivno.

Nego, zbog čega se na kraju sve ovkve diskusije završi na konkretnoj religiji? Jasno je zašto od svih religija završi na islamu, jer je najviše muslimana koji učestvuju u diskusijama na forumu. Ali, trebali bismo se zadržati na bogu i vjeri, dakle na "opštoj teologiji", ne na nekoj pojedinoj religiji, na "primijenjenoj teologiji". Ne mogu ljudi da se suzdrže od misionarenja, širenja, reklamiranja svoje religije? Dobro, očekuje se nagrada za trud na onom svijetu, ali, nije to baš sigurno. Taj Vrli Drugi Svijet.

Opet ja ne izdržah. Sve kažem treba napraviti detoksikaciju od foruma, zaboraviti ga, nikakve koristi od piskaranja ovdje, ali šejtan iskušava :wink:
Došao mi pod ruku udžbenik na kojem je pisalo Socilogija za srednje škole. Otvorim prvu stranicu i početak je išao doslovno ovako:"Jedini ispravni pogled na svijet je dao i mogao dati marksizam...." Orwell je u "Životinjskoj farmi" oštro kritikovao sovjetski režim i njegove vođe. Lenjin je prikazan kroz lik Majora koji pokreće revoluciju, dok Staljin i Trocki odgovaraju Napoleonu. Kroz njihov sukob za vlast i Napoleonovu diktaturu, Orwell je prikazao izdaju revolucionarnih ideala i uspostavljanje brutalnog totalitarnog sistema. Mislim da je Orwellu ljevičaru bilo krivo što je ta ideja uništena na taj način. I pitaš šta je to bilo u Rusiji i pola Evrope, a danas nema?

Razvodnjavaš glavnu poruku. Umjesto da se fokusiraš na univerzalni problem državnih kontrola tehnologije u Zapadnim demokratijama, uvlačiš drugu civilizaciju kao kontrast. To je tačno da se muslimanskim državama, a ne islamskim jer takve ne postoje, ima šta za prigovoriti, ali to ne mijenja činjenicu da se ovdje i sada dešava u UK, Kaliforniji, EU. Izgleda kao da tražiš dodatni razlog da kritikuješ islam, umjesto da držiš liniju.Na kraju sam sebe demantuješ pitanjem "zašto se sve završi na islamu?" Pa eto, zato što si ti to uradio u komentaru. Ispunjeno proročanstvo. :mrgreen:

Ne možeš sve udrobiti u jedno i onda to kritikovati. Islam sam spomenuo pošto on najviše potencira takvaluk, džemat i širk i tu je materijal i mehanizam za zaštitu da se ne ponavljam.

California amendment would exempt Linux from age verification law https://www.scworld.com/brief/californi ... cation-law
Hendrix wrote: 21/06/2026 00:56
A valjda je Saudija top autoritet za Islam i u svjetskom poretku "ucenjaka" oni su vrh. Ljudi printaju Kuran, i ako cemo onda posteno Saudijska verzija Islama je jedina prava.
Od kada je to, meni niko još ništa nije javio? Možda od Lorensa? Dok je Lorens Arapima obećavao nezavisnost u ime Velike Britanije, London i Pariz su tajnim sporazumom već podijelili Bliski istok među sobom. Lorens je i sam kasnije priznao da se osjećao krivim jer je prevario arapske partnere. Na Bliskom istoku nikada nije bilo onako kako izgleda. Pojam "islamski svijet" je kroz historiju često služio samo kao paravan iza kojeg su se skrivali brutalni materijalni interesi, kolonijalna geografija i čista borba za moć. Od Sueckog kanala do izvora nafte. Previše si pojednostavio Saudiju.
Post Reply