Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

[vatrogasac]

Savremeni analitički filozof Alvin Plantinga tvrdi da vjerovanje u Boga ili nepojavnu stvarnost ne zahtijeva dokaz da bi bilo racionalno. To naziva "temeljnim vjerovanjem" poput našeg vjerovanja da prošlost doista postoji ili da drugi ljudi imaju um. Kant je nepojavno nazvao noumen (stvar po sebi). Za Kanta je religija pitanje praktičnog uma i morala, a ne znanstvenog laboratorija. Zato se o vjeri ne priča puno, ona se živi.

[Hendrix]

Podsjeti me sa hinduizmom, neko je ovde spomenuo da li mislim da su 2 milijarde muslimana glupi sto vjeruju u alaha.

Hinduizam i krscanstvo zajedno imaju 3.8 milijardi ljudi... jesu li oni glupi sto ne vjeruju u alaha? Ili ako cemo sve brojati, ukupno 6.3 milijarde ljudi ne vjeruje u alaha.

Broj vjernika ne znaci nista u vezi toga je li religija istinita ili ne.

[broj dva]

Savremeni analitički filozof Alvin Plantinga tvrdi da vjerovanje u Boga ili nepojavnu stvarnost ne zahtijeva dokaz da bi bilo racionalno. To naziva "temeljnim vjerovanjem" poput našeg vjerovanja da prošlost doista postoji ili da drugi ljudi imaju um. Kant je nepojavno nazvao noumen (stvar po sebi). Za Kanta je religija pitanje praktičnog uma i morala, a ne znanstvenog laboratorija. Zato se o vjeri ne priča puno, ona se živi.


Problem sa ovim je da imamo mnostvo dokaza da proslost postoji i da drugi ljudim imaju um, dok nemamo nikakvih dokaza za postojanje bozanstava, mono ili poli nebitno.

[vatrogasac]

Problem sa ovim je ...

Nema tu problema, posebno u praksi. Truni se teorija u 1600 komentara bez rezultata i nikoga ovi komentari u reali ne zanimaju. Ironija modernog doba savršeno ilustruje nemoć materijalističkih pokušaja da čak i dekretom unište ono nepojavno (duhovno).
Vladimir Lenjin i Josif Staljin koristili su cjelokupan aparat totalitarne države od Gulaga i masovnih egzekucija sveštenika do rušenja bogomolja i uvođenja "naučnog ateizma" kako bi iskorijenili koncept Boga. Danas, stotinu godina kasnije, stotine hiljada muslimana ispunjavaju ulice Moskve za Bajram jer glavna moskovska džamija koja prima oko 10.000 ljudi ne može primiti ni djelić vjernika. Kakvu to snagu i otpornost ima vjera i zašto?

[PixelDrifter]

Podsjeti me sa hinduizmom, neko je ovde spomenuo da li mislim da su 2 milijarde muslimana glupi sto vjeruju u alaha.

Hinduizam i krscanstvo zajedno imaju 3.8 milijardi ljudi... jesu li oni glupi sto ne vjeruju u alaha? Ili ako cemo sve brojati, ukupno 6.3 milijarde ljudi ne vjeruje u alaha.

Broj vjernika ne znaci nista u vezi toga je li religija istinita ili ne.

Eh, sad ce ti reci da su indijci glupi jer vjeruju u bozanstvo sa slonovom glavom (jedno od bozanstava u hinduizmu), ali sasvim je normalno da postoji Allah koji ti obecava vino u raju od kojeg se neces opiti kao jednu od vrhunskih nagrada. U tom slucaju, ja bih radije sok od marelice. Probao sam jedanput bezalkoholno vino i nikad vise. Raj po Islamu odslikava zamisljanja ljudi koji zive u pustinji: sume, rijeke, vodopadi, izobilje hrane (jedes i u raju), izobilje zena (zato i dolaze u Bosnu, sve opisano u Kur'anu vec postoji). Kako je to sve nadnaravno, transcendentalno, ta visa dimenzija.

[PixelDrifter]

Religija će nastaviti da raste u ekonomskim i socijalnim nesigurnim mjestima kao što je veći dio podsaharske Afrike, Balkan, Rusija, Bliski Istok - i da opada tamo gdje je ekonomija stabilna (Skandinavske Zemlje, Evropa, Japan). To se uklapa u ono što znamo o duboko usađenim psihološkim i neurološkim pokretačima vjerovanja: kad je život težak ili ga zadesi neka katastrofa, religija pruža bedem psihološke podrške.

[vatrogasac]

Znači, Amerika propada. Da. I Francuska.

[PixelDrifter]

Amerika je zemlja koja je sastavljena vecim dijelom od polupismene populacije. Takve je najlakse indoktrinirati. Amerika propada moralno, ne na tom kapitalistickom nivou, jer ce kapitalizam upotrijebiti sve da se odrzi (i odrzava non stop ratovima), ali veliki dio populacije je samo roblje koje misli da je slobodno, dok su svi uglavnom prezaduzeni (kao i USA sama). U Francuskoj religija raste zahvaljujuci velikom natalitetu ljudi koji su imigranti iz nerazvijenih, muslimanskih, zemalja. Ta YT islamska propaganda koju postiras, mozes je slobodno zadrzati za sebe. U redu je da vjerujes, vjerovatno posjedujes i penis, ali posjedovanje penisa i biti zaludjen sopstvenom religijom nalaze, bar eticki i u smislu bontona, da nije bas pristojno mahati i jednim i drugim u javnosti. Cuvaj te "dragulje" za sebe.

[Hendrix]

Haha otkud ovaj vatrogasac vadi ovu propagandu? Amerika i Engleska...bice zemlja muslimanska?

Imali ste 1400 godina i vise, opet vas krscanstvo uzima po broju clanova. Kako to?

Ovi jadni pokusaji predstavljanja zapada kao novog bastiona Islama a znamo da je to upravo ekonomska imigracija iz muslimanskih zemalja. Sto li bjeze u mrske krscanske zemlje pune harama kad kuci imaju savrseni ekonomski sistem i zekjat?

[Dozer]

Sustinski, sve 3 danasnje monoteisticke religije mogu se lako objasniti antropoloskim i historijskim cinjenicama. Sve isti sablon nastanka, sve na istom geografskom prostoru, svaka prepisivala.od prethodne, i svaku pokrenuli ljudi.

Nema tu nista transcedentalno (izmisljotina), duhovno (izmisljotina) ili bilo sta natprirodno.
Kaze, "nepojavna stvarnost ne zahtijeva dokaz". Slazem se. Ali, da bi se shvatilo znacenje ove konstrukcije, prvo je treba shvatiti.

Sta je uopste "nepojavna stvarnost"?
Klasicni oksimoron, poput cupave kose na celavoj glavi.
Predstavlja necije vjerovanje ("stvarnost" je da neko vjeruje).u nesto sto ne detektuje svojim culima, jer se to nesto ne pojavljuje na bilo koji detektabilan nacin.

Samim tim, sasvim je logicno da takvo nesto ne treba dokaz jer - ne postoji u stvarnosti, nego samo u necijem umu. Zamisljena stvarnost.

Ili - vjernici sami sebe ubjedjuju da je ono u sta vjeruju stvarno, da postoji, ali nema stvarnog nacina da to dokazu.

[PixelDrifter]

Prije Muhameda, prije Isusa, prije Bude, bio je Zoroaster. Prije nekih 3.500 godina u Iranu, on je imao viziju jednog vrhovnog Boga. Hiljadu godina kasnije, zoroastrizam, prva velika monoteistička religija na svijetu, bila je zvanična vjera moćnog Perzijskog carstva, a njene vatrene hramove posjećivali su milioni pristalica. Hiljadu godina nakon toga, carstvo se raspalo, a sljedbenici Zoroastera proganjani su i preobraćivani u novu vjeru njihovih osvajača, islam. Još 1.500 godina kasnije - danas - zoroastrizam je vjera na samrti, njenu svetu vatru čuva sve manje vjernika. Uzimamo zdravo za gotovo da se religije rađaju, rastu i umiru - ali smo i neobično slijepi pred tom realnošću. Kad neko pokuša da osnuje novu religiju, ona se često odbacuje kao kult. Kad priznamo neku vjeru, ponašamo se prema njenom učenju i tradiciji kao da su bezvremenski i nedodirljivi. A kad neka religija umre, ona postaje mit, a njeno pravo na svetu istinu ističe. Priče o egipatskim, grčkim i nordijskim panteonima sada se smatraju legendama, a ne svetim pismom.

[PixelDrifter]

I samo mala napomena:
Islam i zoroastrizam dijele nekoliko specifičnih praktičnih elemenata kao što je molitva pet puta dnevno i obredno pranje prije molitve. Pokupio Muhamed usput.

Zoroastrijsko učenje o spasitelju koji će se roditi od djevice na kraju svijeta, pobijediti zlo i obnoviti kreaciju, utjecalo je na razvoj koncepta mesije u judaizmu, Isusa Hrista u hrišćanstvu i Mahdija u islamu. Novozavjetna priča o Tri mudraca koji dolaze da se poklone Isusu govori o zoroastrijskim sveštenicima. Prepisivali bajke jedni od drugih.

[TriDe]

Prema islamu, ljudima su stizale objave po poslanici i prije Ibrahima a.s.

Imao si Idrisa, Nuha, Huda, Saliha i tako dalje.

Nije Muhamed a.s. ništa pokupio, već se s njim objava upotpunila.

Sa tačke gledišta naučnih disciplina, ako je nešto hronološki starije i dokazano arheološki, ne znači da prije toga nije ništa bilo.

Naravno mi ne možemo dokazati potop, Nuha i ostalo, već jednostavno vjerujemo u to.

Vjerujemo iz razloga što čovjek traži Boga i teži Njemu vjerovatno od kada zna za sebe.

Eto u Turskoj nalazišta od prije 10 000 godina, gdje su možda tadašnji lovci gradili zdanja koja su prema struci imala duhovnu namjenu.

Ne kažem da je to bilo molitveno mjesto monoteističkog Boga, ali ne kažem i da nije.

Monoteizam je opstao hiljadama godina i ima milijarde sljedbenika. Bajke ne opstaju tako dugo i nemaju čvrst temelj.

[broj dva]

Prema islamu, ljudima su stizale objave po poslanici i prije Ibrahima a.s.

Imao si Idrisa, Nuha, Huda, Saliha i tako dalje.

Nije Muhamed a.s. ništa pokupio, već se s njim objava upotpunila.

Sa tačke gledišta naučnih disciplina, ako je nešto hronološki starije i dokazano arheološki, ne znači da prije toga nije ništa bilo.

Naravno mi ne možemo dokazati potop, Nuha i ostalo, već jednostavno vjerujemo u to.

Vjerujemo iz razloga što čovjek traži Boga i teži Njemu vjerovatno od kada zna za sebe.

Eto u Turskoj nalazišta od prije 10 000 godina, gdje su možda tadašnji lovci gradili zdanja koja su prema struci imala duhovnu namjenu.

Ne kažem da je to bilo molitveno mjesto monoteističkog Boga, ali ne kažem i da nije.

Monoteizam je opstao hiljadama godina i ima milijarde sljedbenika. Bajke ne opstaju tako dugo i nemaju čvrst temelj.

Ali zato mozemo dokazati da se globalni potop nikada nije desio...

[Hendrix]

Opet oni o milijardama sljedbenika, porast populacije i indoktrinacija vjerom od rodjenja, ocekivano je da ce porasti broj.

I svi mi da smo rodjeni ne u Bosni nego u Indiji bili bi Hindusi i govorili kako je islam zlo.

Jedina predodredjenost religiji je mjesto rodjenja i religija roditelja. Ne ides ti bogu jer ti je to poriv nego ti je nametnuto od malih nogu. Kao sto i mnoge stvari iz djetinjstva gledamo drugacije, lokalne obicaje i slicno.

Uostalom volio bih vidjeti vam face kada vam arap kaze da niste pravi muslimani iz Bosne ko sto su meni rekli Bosanski muslimani su za njih fejkeri, ne pitajte me zasto.

[PixelDrifter]

Naravno da je Muhamed govorio da su i ranije bili poslanici (nije mi jasno kakve je Allah diletante birao, jer su bili ili spaljivani ili zavrsili na krstu), da bi sebe proglasio posljednjim poslanikom. A, posto dolazi od Allaha, da je last one...nema vise. Sve je jezivo prosto i banalno, ali nastavlja da fercera u veoma zaostalim sredinama. Ili im je uvaljena religija od malih nogu (i podmicivanje: bajram banka) ili su ex alkosi i drogerasi koji se vade na religiju (Nedzad Ibrisimovic ne da je pio, vec se kotrljao niz Bistrik u ogromnoj plasticnoj kugli punoj alkohola, da bi poslije postao veliki musliman i protivnik alkohola. Jednu ovisnost zamijenio drugom. BTW, kao umjetnik i pisac je bio dobar).

[PixelDrifter]

Kako je samo Allah milosrdan:

Iranska pjevačica osuđena na 74 udarca bičem jer je pjevala bez hidžaba

https://www.klix.ba/magazin/muzika/iran ... /260619102

Nema pjevanja! Samo ezan! I jos nepokrivena.

[vatrogasac]

Bajke ne opstaju tako dugo i nemaju čvrst temelj.

Bajke kao ljudski produkt su u temelju falične. Klasične bajke često prikazuju snažne, aktivne i ambiciozne žene isključivo kao negativne likove poput vještica, zlih maćeha ili ljubomornih kraljica. S druge strane, pozitivni ženski likovi poput Pepeljuge ili Trnoružice najčešće su pasivne, tihe i nemoćne djevojke koje čekaju princa spasioca. U Ivici i Marici motiv roditelja koji ostavljaju djecu u šumi kako bi sami preživjeli glad odražava stvarnu, surovu istorijsku praksu iz kriznih vremena. Sama vještica predstavlja kanibalizam. U najstarijoj zapisanoj verziji Trnoružice, princ ne budi princezu poljupcem. On pronalazi onesviještenu djevojku, siluje je dok ona spava i odlazi. Kazna za zlodjela kraljice u Sneguljici bila je plesanje na Snjeguljičinoj svadbi u usijanim željeznim cipelama sve dok se ne sruši mrtva. Kako bi ugurale stopalo u zlatnu cipelicu u Pepeljuzi, zloglasne polusestre zapravo odijecaju vlastite prste i pete na nagovor majke. Na stepenu etičke strukture, Dekalog koji se provlači kroz sve Objave predstavlja razvijeni pravno-moralni sistem s ciljem izgradnje stabilne zajednice, dok su izvorne bajke ostale u sferi sirovih, arhaičnih i psiholoških priča o preživljavanju pojedinca.

Res, non verba.

[TriDe]

Kako je samo Allah milosrdan:

Iranska pjevačica osuđena na 74 udarca bičem jer je pjevala bez hidžaba

https://www.klix.ba/magazin/muzika/iran ... /260619102

Nema pjevanja! Samo ezan! I jos nepokrivena.

U Kur'anu i Hadisu ne postoji propisana kazna bičevanja za ženu koja ne nosi hidžab ili pjeva. Prema izvornom šerijatu sudijama je ostavljeno da odrede adekvatnu vaspitnu kaznu (Ta'zir) koja bi trebala biti društveno korisna opomena primjer novčana kazna, ukor, društveno koristan rad.

Ali ovo bi najbolje bilo da prokomentarišu poznavaoci šerijatskog prava.

[Hendrix]

Kako je samo Allah milosrdan:

Iranska pjevačica osuđena na 74 udarca bičem jer je pjevala bez hidžaba

https://www.klix.ba/magazin/muzika/iran ... /260619102

Nema pjevanja! Samo ezan! I jos nepokrivena.

U Kur'anu i Hadisu ne postoji propisana kazna bičevanja za ženu koja ne nosi hidžab ili pjeva. Prema izvornom šerijatu sudijama je ostavljeno da odrede adekvatnu vaspitnu kaznu (Ta'zir) koja bi trebala biti društveno korisna opomena primjer novčana kazna, ukor, društveno koristan rad.

Ali ovo bi najbolje bilo da prokomentarišu poznavaoci šerijatskog prava.

Ali je u redu sto je kaznjena za pjevanje bez hidzaba?

Samo je bicevanje malo ofirno i tebi, treba neka konsultacija sa ekspertima kaznjavanja pa mozda zatvor malo ili drustveni rad?

[PixelDrifter]

Bajke kao ljudski produkt su u temelju falične. Klasične bajke često prikazuju snažne, aktivne i ambiciozne žene isključivo kao negativne likove poput vještica, zlih maćeha ili ljubomornih kraljica. S druge strane, pozitivni ženski likovi poput Pepeljuge ili Trnoružice najčešće su pasivne, tihe i nemoćne djevojke koje čekaju princa spasioca. U Ivici i Marici motiv roditelja koji ostavljaju djecu u šumi kako bi sami preživjeli glad odražava stvarnu, surovu istorijsku praksu iz kriznih vremena. Sama vještica predstavlja kanibalizam. U najstarijoj zapisanoj verziji Trnoružice, princ ne budi princezu poljupcem. On pronalazi onesviještenu djevojku, siluje je dok ona spava i odlazi. Kazna za zlodjela kraljice u Sneguljici bila je plesanje na Snjeguljičinoj svadbi u usijanim željeznim cipelama sve dok se ne sruši mrtva. Kako bi ugurale stopalo u zlatnu cipelicu u Pepeljuzi, zloglasne polusestre zapravo odijecaju vlastite prste i pete na nagovor majke. Na stepenu etičke strukture, Dekalog koji se provlači kroz sve Objave predstavlja razvijeni pravno-moralni sistem s ciljem izgradnje stabilne zajednice, dok su izvorne bajke ostale u sferi sirovih, arhaičnih i psiholoških priča o preživljavanju pojedinca.

AI odgovor.

[TriDe]

Kako je samo Allah milosrdan:

Iranska pjevačica osuđena na 74 udarca bičem jer je pjevala bez hidžaba

https://www.klix.ba/magazin/muzika/iran ... /260619102

Nema pjevanja! Samo ezan! I jos nepokrivena.

U Kur'anu i Hadisu ne postoji propisana kazna bičevanja za ženu koja ne nosi hidžab ili pjeva. Prema izvornom šerijatu sudijama je ostavljeno da odrede adekvatnu vaspitnu kaznu (Ta'zir) koja bi trebala biti društveno korisna opomena primjer novčana kazna, ukor, društveno koristan rad.

Ali ovo bi najbolje bilo da prokomentarišu poznavaoci šerijatskog prava.

Ali je u redu sto je kaznjena za pjevanje bez hidzaba?

Samo je bicevanje malo ofirno i tebi, treba neka konsultacija sa ekspertima kaznjavanja pa mozda zatvor malo ili drustveni rad?

Postoje zemlje u kojima je drugačiji red za razliku od zapadnih društava.

Mrsko mi tražit, ali pogledaj malo zasto u Kini sve možes biti kažnjen i koje su tamo restrikcije. Ali Kina je to auta, plastika, cipovi pa može proći.

Meni je opet ludo da je na zapadu sve prihvatljivo.

Bake od 60 godina na jezeru izvale sise. Po vrtićima malu djecu čuvaju i odgajaju istetovirane polugole žene. Forsiraju homoseksualnost do te mjere da se djeci nameće.

Normalno je da žena ostavi djete od dvije godine kod oca, te ispali se sa kolegicom u disko na pivu.

Neko će reći pa njihov život, jest ali mentalitet koji je to napravio i opravdao meni nije normalan.

Znam da pišem dostojanstvo i moral vs zakoni, ali onako naglas razmišljam.

[saabsa]

Od rata u koji sam ušao kao 14-ogodišnjak apsolutno ne vjerujem u ništa, a život i godine posle rata su me učvrstile u tom razmišljanju.
Ako je Bog po vjerovanju vjernika zaslužan za sve, onda je on "zaslužan" i za ubijenu djecu, djecu koja umiru od gladi, djecu koja su robovi, djecu koju zli ljudi muče i iskorištavaju na sve moguće načine a ja sa nekim ko to nosi na duši ne želim imati nikakvog posla.
I ne, nemojte mi sad priču prodavati "iskušenje, bla bla" "nije on to su ljudi" i slično.
Ako je neko zaslužan za sve onda je i kriv za sve, inače je to prodavanje m... za bubrege.

[PixelDrifter]

U Kur'anu i Hadisu ne postoji propisana kazna bičevanja za ženu koja ne nosi hidžab ili pjeva. Prema izvornom šerijatu sudijama je ostavljeno da odrede adekvatnu vaspitnu kaznu (Ta'zir) koja bi trebala biti društveno korisna opomena primjer novčana kazna, ukor, društveno koristan rad.

Ali ovo bi najbolje bilo da prokomentarišu poznavaoci šerijatskog prava.

Ali je u redu sto je kaznjena za pjevanje bez hidzaba?

Samo je bicevanje malo ofirno i tebi, treba neka konsultacija sa ekspertima kaznjavanja pa mozda zatvor malo ili drustveni rad?

Bake od 60 godina na jezeru izvale sise. Po vrtićima malu djecu čuvaju i odgajaju istetovirane polugole žene. Forsiraju homoseksualnost do te mjere da se djeci nameće.

Normalno je da žena ostavi djete od dvije godine kod oca, te ispali se sa kolegicom u disko na pivu.

Neko će reći pa njihov život, jest ali mentalitet koji je to napravio i opravdao meni nije normalan.

Znam da pišem dostojanstvo i moral vs zakoni, ali onako naglas razmišljam.

1. sise nisu problem, jer nista lose ne cine. Sisa te ne napada, ne moras uciti borilacke vjestine zbog sisa. Dakle, nivo opasnosti: 0 (jezero moze biti opasno)
2. Istetovirane polugole zene cuvaju djecu, bas kao i kod nekih plemena u Amazoniji. Bitna je empatija, njihova profesionalnost, njihove tetovaze su njihova stvar. Nivo opasnosti: nizak
3. Nametanje homoseksualnosti. Ne znam gdje? Ko kome namece homoseksualnost? Ljudi se tako radjaju i to ih privlaci, njihova stvar. Nivo opasnosti: 0
4. Ostavila dijete od 2 godine kod oca i otisla na pivo sa koleginicom...Reci da se zajebavas.
5. Pjevala bez hidzaba i dobila 74 udarca bicem. E, ovo nije ni normalno, ni pravedno, ovo je korak od femicida. Nivo opasnosti: jako visok.

[Hendrix]

U Kur'anu i Hadisu ne postoji propisana kazna bičevanja za ženu koja ne nosi hidžab ili pjeva. Prema izvornom šerijatu sudijama je ostavljeno da odrede adekvatnu vaspitnu kaznu (Ta'zir) koja bi trebala biti društveno korisna opomena primjer novčana kazna, ukor, društveno koristan rad.

Ali ovo bi najbolje bilo da prokomentarišu poznavaoci šerijatskog prava.

Ali je u redu sto je kaznjena za pjevanje bez hidzaba?

Samo je bicevanje malo ofirno i tebi, treba neka konsultacija sa ekspertima kaznjavanja pa mozda zatvor malo ili drustveni rad?

Postoje zemlje u kojima je drugačiji red za razliku od zapadnih društava.

Mrsko mi tražit, ali pogledaj malo zasto u Kini sve možes biti kažnjen i koje su tamo restrikcije. Ali Kina je to auta, plastika, cipovi pa može proći.

Meni je opet ludo da je na zapadu sve prihvatljivo.

Bake od 60 godina na jezeru izvale sise. Po vrtićima malu djecu čuvaju i odgajaju istetovirane polugole žene. Forsiraju homoseksualnost do te mjere da se djeci nameće.

Normalno je da žena ostavi djete od dvije godine kod oca, te ispali se sa kolegicom u disko na pivu.

Neko će reći pa njihov život, jest ali mentalitet koji je to napravio i opravdao meni nije normalan.

Znam da pišem dostojanstvo i moral vs zakoni, ali onako naglas razmišljam.

Nisi odgovorio na pitanje a vrlo je jednostavno.

Da li mislis da je u redu da se u ime islama zena bicuje radi pjevanja bez hidzaba?

Nemoj da izvrces i skreces sa pitanja, niti nemoj koristiti staru izvlakusu "nije njihov islam isti". Mozemo o dekadenciji zapada, teroru u Kini i ostalim izrodima ljudskog roda kasnije.

Budi covjek i priznaj, da li je ok bicevati zenu za nenosenje hidzaba?