Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

[Dozer]

Ja se ne mogu sloziti, ovo sto ti pišeš je opet pokušaj da izjednacis. Kako je u Sarajevu moguce da Kojović osvoji toliko glasova i NS, pored tolike diktature???

Slagao se ili ne, matematika ti je tu jednostavna. Pogledas koliko ljudi radi na budzetima u FBiH, od cega je oko 60% vezano za SDA, to pomnozis sa 10-ak (porodica, familija, prijatelji), i na to dodas jos 10-15% zaludjene rurale, i dobices cifru od cca. 300.000 glasova, koliko je "osvojila" recimo SDA, ukupno.
Ako ovo onda uporedis sa brojem glasaca u FBiH, pa onda i sa izlaznoscu, doci ces do rezultata da je to nesto manje od 20% od ukupnog birackog tijela FBiH (cini mi se da je to 1,8M), ili nesto oko 32% od izlaznosti, ili manje od 10% ukupnog drzavnog birackog tijela.

Onda pogledas koliko je to osvojio Kojovic, i sve ti bude jasno.

[MarlboroGold]

Samo se u BiH, jedino ovdje na čitavom svijetu, mora neko izvinjavati sto je većina i izvinjavati jer ga zaboli za osjećajima onih koji ne žele građansku BiH i više vole tuđu zemlju.

To je problem konstitutivnosti i bice uvijek dok se to nakaradno uredjenje ne promijeni iz temelja, a to je ukidanje etno podjela u korist gradjanske opcije. Hrvata da sutra ostane 3% opet ce se i njihovo pikati. Uzeo sam ih za primjer jer ih je najmanje u odnosu na ostale.

[CPT]

Ja ti odgovorno tvrdim da si prilicno u krvu. Nije to ni priblizno tolika mrznja i u tolikom broju kako ti mislis da jeste. A tih srpskih nacionalista u Srbiji koji mrze Bosnjake, takodjer ima manje od normalnih ljudi koji bas i ne mrze nikoga. Ovo ti p(d)okazuju i rezultati izlaznosti na izbore, kao i sami rezultati i u Srbiji i u BiH.

Mora da su Vucica&Co glasaju Kinezi. Liberalna opcija najboljem slucaju manje cca 5%. Ne mrze Bosnjake samo glasaju za nacionaliste, redovno. Vec 30 godina. Makes sense!

[Hank Paldum]

Naravno ali u građanskoj državi će Bošnjak u Bijeljini imati ista prava kao i Bošnjak u Maglaju. Sad je li grijeh Bošnjaka što ih ima vise od ostalih koji bi u građanskoj BiH odlučivali o mnogim stvarima koje su pozitivne za svakog pro-BiH građana pa je ovakvo uređenje i apartheid možda pozitivan jer se time spriječava taj scenarijo?

Bez ljutnje, ali ti uporno pokazujes da uopste ne kontas sta je gradjanski princip...

Nema Bosnjaka, Srba i hrvata, tj. etnija u gradjanskom uredjenju. Nikoga ne boli qrac za ta nekakva kolektivna prava, kontas? Svi su samo gradjani, bez ikakvih etno-vjerskih prefiksa ili sufiksa.

Samim tim je totalno besmisleno pricati o gradjanskom uredjenju i stavljati u to uredjenje kategorije poput Bosnjaka, Srba, Hrvata, itd.

Ovo, logicno, ne znaci da te kategorije prestaju postojati, nego znaci samo da nemaju nikakva ekskluzivna prava u odnosu na bilo koga ili bilo sta, a samo zato jer se neko opredijelio da bude bilo sta u etno-vjerskom osnovu.

U gradjanskom uredjenju nema "domova naroda", nema "etnickog (alisa nacionalnog) kljuca", nema podjele fotelja po tom kljucu, nema uopste nikakve price o tim kategorijama. U Gradjanskom i otvorenom drustvu te kategorije i pripadajuci ljudi mogu imati svoje klubove u kojima ce se druziti, ali ti klubovi imaju karakter doma kulture, i nikakve veze ni sa politikom, ni sa odlucivanjem o bilo cemu.

E, upravo radi ovoga ni Bosnjaci, ni Srbi, ni Hrvati ne zele gradjansku drzavu. Jer onda ne bi mogli na osnovu svojih etnickih izjasnjavanja klepati stotine miliona godisnje.

Svjestan sam šta govoriš, slažem se da ćemo samo biti BH građani, to sam i napisao prije nekoliko sedmica, čak sam juče na ovoj temi napisao da se zalažem za gradansku državu gdje neće biti sadaka pozicija gdje će se dobijati pozicije samo zbog nacionalnog ključa ali je logičnije zbog stanovništva da će Emir Suljagić imati veće šanse od Ivana Šušnjara. Govorim samo u čijem će smijeru BiH ići, velikosrpskom, velikohrvatskom ili pro-bosanskom jer Bošnjaci nemaju drugu domovinu.
Da sutra bude građanska država o kojoj govorimo šta misliš koji političari i stranke bi dominirale na izborima? One koje su na zadnjim izborima dominirali na mjestima sa hrvatskom, srpskom ili bošnjačkom većinom? Naravno da bi dosta bilo pro-BiH Srba, Hrvata i ostalih koji bi bili ravnopravni ali bez Bošnjaka oni bi bili preglasani od srpskih i hrvatskih nacionalista.

Ne govorim o snu gradanske države gdje će se i dalje naglašavati da smo Bošnjaci i da na osnovu svoje većine trebamo zauzimati najvažnije pozicije po etničkom principu nego da će zbog većine prevladati bošnjačka i oro-bosanska politika kao što je u Švicarskoj sa Nijemcima koji čine više od pola. Neće BH gradani izaći masovno i glasati za HDZ ili Nikolu Špirića kada preko 50% BH građana ima antipatije prema tome

[hAZNADAR]

a muslimani?

Koje glupo pitanje? Ne moze musliman biti islamofob kao sto Bosnjak ne moze biti antiBosnjak.

Bosnjak nije obavezno musliman. Imas i tu ekstremistickog ateizma, furanja samo Kotromanica i zala zbog okupacije, imas i zescih komunista koji imaju fobiju od svih religija pa i islama.


Ali kad smo vec kod fobija i anti - prosjecan Bosnjak je istovremeno i Bosanac u nekom drugom kontekstu pa tesko da i tu moze biti anti.

Pa FGR=islamofob.
Ako u FGR ina muslimana da li su onda autosovinisti odnosno islamofobi?

Nema u FGR muslimana. A FGR nisu svi urbani i fini vec specijalan slucaj.

Bosnjaka imas svakakvih jer je to kompleksan skup svega i svacega. FGR je skoro jednoobrazan jer je to vrlo specifican socijalni fenomen i tu je islamofobija prijemni ispit.

[Bloo]

Aha.
Mozes li mi onda navesti imenom i prezimenom poznate FGRovce?
Mislim prema tvojoj definiciji FGRovstine.

[hAZNADAR]

Haznadar na aparatima.

Pa, buduci da se fgr sveo samo na online forum a nema ga u stvarnosti,... ko li je na racunarima odnosno aparatima?

[Hank Paldum]

Nisam ni rekao da je Srbija puna fašistickih hajvana i da nema normalnih ljudi. Čak da Srbija ima samo 5 nacionalista, govorim da oni neće mrziti Dodika niti bilo kojeg BH Srbina na nacionalnom nivou, to je rezervisano za Dinu Merlina iz BiH isto kao za Eminu Jahović iz Srbije, dvije razlicite države

I sta je onda poenta glasanja za te manjinske hajvane...? Hajde, onako, iskreno i realno...

Ne razumijem baš to pitanje da bi ti mogao dati iskren odgovor, ozbiljno

[MarlboroGold]

Naravno ali u građanskoj državi će Bošnjak u Bijeljini imati ista prava kao i Bošnjak u Maglaju. Sad je li grijeh Bošnjaka što ih ima vise od ostalih koji bi u građanskoj BiH odlučivali o mnogim stvarima koje su pozitivne za svakog pro-BiH građana pa je ovakvo uređenje i apartheid možda pozitivan jer se time spriječava taj scenarijo?

Bez ljutnje, ali ti uporno pokazujes da uopste ne kontas sta je gradjanski princip...

Nema Bosnjaka, Srba i hrvata, tj. etnija u gradjanskom uredjenju. Nikoga ne boli qrac za ta nekakva kolektivna prava, kontas? Svi su samo gradjani, bez ikakvih etno-vjerskih prefiksa ili sufiksa.

Samim tim je totalno besmisleno pricati o gradjanskom uredjenju i stavljati u to uredjenje kategorije poput Bosnjaka, Srba, Hrvata, itd.

Ovo, logicno, ne znaci da te kategorije prestaju postojati, nego znaci samo da nemaju nikakva ekskluzivna prava u odnosu na bilo koga ili bilo sta, a samo zato jer se neko opredijelio da bude bilo sta u etno-vjerskom osnovu.

U gradjanskom uredjenju nema "domova naroda", nema "etnickog (alisa nacionalnog) kljuca", nema podjele fotelja po tom kljucu, nema uopste nikakve price o tim kategorijama. U Gradjanskom i otvorenom drustvu te kategorije i pripadajuci ljudi mogu imati svoje klubove u kojima ce se druziti, ali ti klubovi imaju karakter doma kulture, i nikakve veze ni sa politikom, ni sa odlucivanjem o bilo cemu.

E, upravo radi ovoga ni Bosnjaci, ni Srbi, ni Hrvati ne zele gradjansku drzavu. Jer onda ne bi mogli na osnovu svojih etnickih izjasnjavanja klepati stotine miliona godisnje.

Svjestan sam šta govoriš, slažem se da ćemo samo biti BH građani, to sam i napisao prije nekoliko sedmica, čak sam juče na ovoj temi napisao da se zalažem za gradansku državu gdje neće biti sadaka pozicija gdje će se dobijati pozicije samo zbog nacionalnog ključa ali je logičnije zbog stanovništva da će Emir Suljagić imati veće šanse od Ivana Šušnjara. Govorim samo u čijem će smijeru BiH ići, velikosrpskom, velikohrvatskom ili pro-bosanskom jer Bošnjaci nemaju drugu domovinu.
Da sutra bude građanska država o kojoj govorimo šta misliš koji političari i stranke bi dominirale na izborima? One koje su na zadnjim izborima dominirali na mjestima sa hrvatskom, srpskom ili bošnjačkom većinom? Naravno da bi dosta bilo pro-BiH Srba, Hrvata i ostalih koji bi bili ravnopravni ali bez Bošnjaka oni bi bili preglasani od srpskih i hrvatskih nacionalista.

Ne govorim o snu gradanske države gdje će se i dalje naglašavati da smo Bošnjaci i da na osnovu svoje većine trebamo zauzimati najvažnije pozicije po etničkom principu nego da će zbog većine prevladati bošnjačka i oro-bosanska politika kao što je u Švicarskoj sa Nijemcima koji čine više od pola. Neće BH gradani izaći masovno i glasati za HDZ ili Nikolu Špirića kada preko 50% BH građana ima antipatije prema tome

Vidis... stalno bosnjaci potenciraju ono idite malo do zapadnog Mostara ili BL pa dole prosipajte suplje o multi kulti. Ako bi se desio scenario kakav si naveo srpske i hrvatske stranke i politike bi se morale mijenjati, a to je da bi poceli i sami nuditi politike i stranke koje se ne odnose samo na njih i njihov narod, vec za sve ljude u BiH. Tako bi pridobijali glasove i iz drugih naroda. Isto vazi i obrnuto. Dok se zajednicki radi za zajednicku zemlju sve ni trebalo biti ok... ali daleko smo mi od ovog (najvise Hrvati i Srbi).

[hAZNADAR]

Aha.
Mozes li mi onda navesti imenom i prezimenom poznate FGRovce?
Mislim prema tvojoj definiciji FGRovstine.

Pa iskreno receno tesko pitanje. Buduci da od javnih osoba a koje su probosanske orjentacije nisam cuo, citao,.... mnoge stvari koje citam ovdje. Malo je Vlaisavljevicka bila izletila, malo i Damir Niksic tu i tamo,.. al tanko za sada - opet i to light u odnosu na klix forum. Ako sam ogranicen samo na probosanske snage - daj mi vremena da istrazim.

Ili vas jako malo ima u stvarnosti - ili ste iskreniji na forumu pod laznim imenom.

[konektovan]

Ja se ne mogu sloziti, ovo sto ti pišeš je opet pokušaj da izjednacis. Kako je u Sarajevu moguce da Kojović osvoji toliko glasova i NS, pored tolike diktature???

Slagao se ili ne, matematika ti je tu jednostavna. Pogledas koliko ljudi radi na budzetima u FBiH, od cega je oko 60% vezano za SDA, to pomnozis sa 10-ak (porodica, familija, prijatelji), i na to dodas jos 10-15% zaludjene rurale, i dobices cifru od cca. 300.000 glasova, koliko je "osvojila" recimo SDA, ukupno.
Ako ovo onda uporedis sa brojem glasaca u FBiH, pa onda i sa izlaznoscu, doci ces do rezultata da je to nesto manje od 20% od ukupnog birackog tijela FBiH (cini mi se da je to 1,8M), ili nesto oko 32% od izlaznosti, ili manje od 10% ukupnog drzavnog birackog tijela.

Onda pogledas koliko je to osvojio Kojovic, i sve ti bude jasno.

Hebote, ispade samo ovi sto su na budzetu su uhljebi SDA. Pa gdje rade oni uhljebi od SDP, SBB, Hdz i drugih stranaka???
Ja vas opet pitam, je li moguć jedan Kojović koji ce se zvati Ibrahim, i koji ce biti oredsjednik jedne stranke u BL , Bijeljini, Doboju, Grudama, Capljini kojeg ce izglćasati Srbi i Hrvati???? Ne lazimo se vise.....

[piupiu]

Kakav upiš. Ja kad vidim svoju nanu sa tespihom, namah se počnem tresti od fobije.

[Dozer]

Mora da su Vucica&Co glasaju Kinezi. Liberalna opcija najboljem slucaju manje cca 5%. Ne mrze Bosnjake samo glasaju za nacionaliste, redovno. Vec 30 godina. Makes sense!

Evo opet onog Titanika, uskrsn'o...
Nakupilo se 5-6 stranica tvoje tisine, pa dosao po novu dozu vlastite bruke?

Haj' razligu, Tita ti.

[CPT]

Mora da su Vucica&Co glasaju Kinezi. Liberalna opcija najboljem slucaju manje cca 5%. Ne mrze Bosnjake samo glasaju za nacionaliste, redovno. Vec 30 godina. Makes sense!

Evo opet onog Titanika, uskrsn'o...
Nakupilo se 5-6 stranica tvoje tisine, pa dosao po novu dozu vlastite bruke?

Haj' razligu, Tita ti.

vidi mu gl000ve?

Ko glasa za Vucica? Seselja? Dveri? Tiha manjina jel?

[Dozer]

Svjestan sam šta govoriš, slažem se da ćemo samo biti BH građani, to sam i napisao prije nekoliko sedmica, čak sam juče na ovoj temi napisao da se zalažem za gradansku državu gdje neće biti sadaka pozicija gdje će se dobijati pozicije samo zbog nacionalnog ključa ali je logičnije zbog stanovništva da će Emir Suljagić imati veće šanse od Ivana Šušnjara. Govorim samo u čijem će smijeru BiH ići, velikosrpskom, velikohrvatskom ili pro-bosanskom jer Bošnjaci nemaju drugu domovinu.
Da sutra bude građanska država o kojoj govorimo šta misliš koji političari i stranke bi dominirale na izborima? One koje su na zadnjim izborima dominirali na mjestima sa hrvatskom, srpskom ili bošnjačkom većinom? Naravno da bi dosta bilo pro-BiH Srba, Hrvata i ostalih koji bi bili ravnopravni ali bez Bošnjaka oni bi bili preglasani od srpskih i hrvatskih nacionalista.

Ne govorim o snu gradanske države gdje će se i dalje naglašavati da smo Bošnjaci i da na osnovu svoje većine trebamo zauzimati najvažnije pozicije po etničkom principu nego da će zbog većine prevladati bošnjačka i oro-bosanska politika kao što je u Švicarskoj sa Nijemcima koji čine više od pola. Neće BH gradani izaći masovno i glasati za HDZ ili Nikolu Špirića kada preko 50% BH građana ima antipatije prema tome

To bi tako bilo jedan, mozda 2 izborna ciklusa. Logicno, sve pod uslovom da se u medijskom prostoru iz upotrebe izbaci sva etnicka prica, odnosno da se izbaci potenciranje etnickih kategorija u bilo kojem kontekstu.
Ako se prica o politicarima, onda se navodi samo njegovo ime i eventualno stranka, i to je to. Nema "bosnjacki, srpski, hrvatski" itd..

Ako bi se nesto ovakvo desilo i danas, a ja to godinama govorim, u roku 6 do 12 mjeseci bi se kompletna politicka klima relaksirala, tenzije bi spale drasticno, i ljudi bi poceli gledati ko sta i kako radi, a ne kako se zove i iz kojeg etno-tora dolazi, kako je to vec 24 godine, i sto upravo etno-nacionalisticki politicari iz sve tri strane potenciraju i odrzavju jer samo na tome i mogu dobiti glasove. Za sve ostalo su preglupi i nesposobni.

Uostalom, tako je u svim dekmokratskim civilizovanim multietnickim drzavama, a sve su takve. Nigdje se ne spominju nikakve etnije i ko od politicara dolazi iz koje. Nema price o bilo kakvim pravima etnickih grupa/naroda. Svi su jednaki, svi imaju isto pravo glasa, a ko ce za koga glasati i radi cega - to je samo stvar svakog individualnog glasaca-gradjanina.

[CPT]

Svjestan sam šta govoriš, slažem se da ćemo samo biti BH građani, to sam i napisao prije nekoliko sedmica, čak sam juče na ovoj temi napisao da se zalažem za gradansku državu gdje neće biti sadaka pozicija gdje će se dobijati pozicije samo zbog nacionalnog ključa ali je logičnije zbog stanovništva da će Emir Suljagić imati veće šanse od Ivana Šušnjara. Govorim samo u čijem će smijeru BiH ići, velikosrpskom, velikohrvatskom ili pro-bosanskom jer Bošnjaci nemaju drugu domovinu.
Da sutra bude građanska država o kojoj govorimo šta misliš koji političari i stranke bi dominirale na izborima? One koje su na zadnjim izborima dominirali na mjestima sa hrvatskom, srpskom ili bošnjačkom većinom? Naravno da bi dosta bilo pro-BiH Srba, Hrvata i ostalih koji bi bili ravnopravni ali bez Bošnjaka oni bi bili preglasani od srpskih i hrvatskih nacionalista.

Ne govorim o snu gradanske države gdje će se i dalje naglašavati da smo Bošnjaci i da na osnovu svoje većine trebamo zauzimati najvažnije pozicije po etničkom principu nego da će zbog većine prevladati bošnjačka i oro-bosanska politika kao što je u Švicarskoj sa Nijemcima koji čine više od pola. Neće BH gradani izaći masovno i glasati za HDZ ili Nikolu Špirića kada preko 50% BH građana ima antipatije prema tome

To bi tako bilo jedan, mozda 2 izborna ciklusa. Logicno, sve pod uslovom da se u medijskom prostoru iz upotrebe izbaci sva etnicka prica, odnosno da se izbaci potenciranje etnickih kategorija u bilo kojem kontekstu.
Ako se prica o politicarima, onda se navodi samo njegovo ime i eventualno stranka, i to je to. Nema "bosnjacki, srpski, hrvatski" itd..

Ako bi se nesto ovakvo desilo i danas, a ja to godinama govorim, u roku 6 do 12 mjeseci bi se kompletna politicka klima relaksirala, tenzije bi spale drasticno, i ljudi bi poceli gledati ko sta i kako radi, a ne kako se zove i iz kojeg etno-tora dolazi, kako je to vec 24 godine, i sto upravo etno-nacionalisticki politicari iz sve tri strane potenciraju i odrzavju jer samo na tome i mogu dobiti glasove. Za sve ostalo su preglupi i nesposobni.

Uostalom, tako je u svim dekmokratskim civilizovanim multietnickim drzavama, a sve su takve. Nigdje se ne spominju nikakve etnije i ko od politicara dolazi iz koje. Nema price o bilo kakvim pravima etnickih grupa/naroda. Svi su jednaki, svi imaju isto pravo glasa, a ko ce za koga glasati i radi cega - to je samo stvar svakog individualnog glasaca-gradjanina.

Kad neko nakon 50 godina gradjana, Jugoslavena, bratstva i jedinstva koje zavrsi za genocidom napise nesto ovako.... Nakon sto su odvojili jer nisi zeljeli "gradjansku" opiciju. Ne samo da se odvoje vec zapisaju svaki dio teritorije, uniste svaki trag kulture ostalih i onda mu ponudis "gradjansku" opciju jer eto je bas to zelio.

[Dozer]

Prijavio sam ti post radi trolanja i sirenja mrznje i ksenofobije.
Dosta te, fakat.

[CPT]

Prijavio sam ti post radi trolanja i sirenja mrznje i ksenofobije.
Dosta te, fakat.

Kad ne znas drugo uvijek mozes potraziti pomoc moderacije. Ne znam tacno sta sam u postu slagao al ok...

[Bloo]

Aha.
Mozes li mi onda navesti imenom i prezimenom poznate FGRovce?
Mislim prema tvojoj definiciji FGRovstine.

Pa iskreno receno tesko pitanje. Buduci da od javnih osoba a koje su probosanske orjentacije nisam cuo, citao,.... mnoge stvari koje citam ovdje. Malo je Vlaisavljevicka bila izletila, malo i Damir Niksic tu i tamo,.. al tanko za sada - opet i to light u odnosu na klix forum. Ako sam ogranicen samo na probosanske snage - daj mi vremena da istrazim.

Ili vas jako malo ima u stvarnosti - ili ste iskreniji na forumu pod laznim imenom.

Pa bas ni jedan FGRovac...
Nesto kao jednorozi ili cudoviste iz Loch Nesa.

[Dozer]

CPT, Naporan si sa stalnim tupljenjem jednog te istog, generalizacijama, ocitim licnim frustracijama (ovo nije mjesto za njihovo lijecenje), nerijetko i latentnim vrijedjanjem, itd.. Sve u svemu - nisi neki sagovornik s kojim bilo ko ovdje bas zeli komunicirati (a sto ti, ocito, bas i ne primjecujes).

[Bloo]

CPT, Naporan si sa stalnim tupljenjem jednog te istog, generalizacijama, ocitim licnim frustracijama (ovo nije mjesto za njihovo lijecenje), nerijetko i latentnim vrijedjanjem, itd.. Sve u svemu - nisi neki sagovornik s kojim bilo ko ovdje bas zeli komunicirati (a sto ti, ocito, bas i ne primjecujes).

Pa uglavnom ti komuniciras s njim.
Rekla sam ti, stavi ga na ignore.

[MarlboroGold]

[CPT]

Naporan si sa stalnim tupljenjem jednog te istog, generalizacijama, ocitim licnim frustracijama (ovo nije mjesto za njihovo lijecenje), nerijetko i latentnim vrijedjanjem, itd.. Sve u svemu - nisi neki sagovornik s kojim bilo ko ovdje bas zeli komunicirati (a sto ti, ocito, bas i ne primjecujes).

To nisu generalizacije. Cinjenica je da se neko "odvojio" tj. pokusao odvojiti jer nije zelio gradjansku opciju. Pa se odma malo igralo genocida, itd,itd...
Srbi (sta god ti zelio ili mislio) ne zele to jer su Bosnjaci najbrojniji narod (+natalitet). U svakoj toj gradjanskoj opciji bi (po njihovom misljenju) bili donji. Kontas ti to? Znas ti govoriti tj. pisati u svoje ime? Jel te to neko izabrao za predstavnika ili?

[Dozer]

Pa uglavnom ti komuniciras s njim.
Rekla sam ti, stavi ga na ignore.

Stavio, ali vidis da me stalno kvota.
Da ne spominjem gluposti koje valja...

CPT, budi ljubazan i ne citiraj me vise jer ti svakako vise nista necu odgovarati, a postove cu ti prijavljivati kao uzneniravanje i uhodjenje. I trazicu zabranu pristupa na bar 900km

[MarlboroGold]

Torbicom ga Dozere