Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79513
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#15576 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Velkoski »

wewa wrote: 28/01/2021 13:54
edukacija, ljudi moji. treba nam spolni odgoj u skolama, djeca ne znaju osnovne stvari o svojim tijelima, o svojim pravima, o svojim obavezama, o svojim emocijama.

neobrazovanost i cinjenica da je spolnost i dalje tabu tema u ovom patrijarhalnom drustvu dvostrukog morala uvecava sanse da dodje do nezeljene trudnoce, odnosno da se abortus primijeni kao kontacepcija, sa svim njegovim nuspojavama.
mah, ovdje je za obrazovanje kasno.

previše je to dug proces da bi radio u zadruga društvu :) ko sebi želi bolji život ili je otišao sa ovih prostora odavno ili se distancirao od svega
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15577 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Velkoski wrote: 28/01/2021 13:53 a to za ulicu, šta je rješenje? psihopatama ne možeš ništa osim kažnjavati ih. svako kome padne na pamet da napadne bilo koga u mraku je mentalno poremećen i očigledno ih je sve više
a da razmislimo o prevenciji?
koliko momaka poznajes koji 'lose podnose' odbijanje?
koliko je postova napisano i tema otvoreno na ovom forumu jer je neka momcina zahaterila curi sto je prekinula s njim?
kad naucimo djecu, a onda i drustvo da je svako gospodar ili gospodarica svojeg tijela, a da niko nema pravo na nekog drugog, bice lakse izlaziti na kraj s psihopatama.
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15578 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Velkoski wrote: 28/01/2021 13:57
wewa wrote: 28/01/2021 13:54
edukacija, ljudi moji. treba nam spolni odgoj u skolama, djeca ne znaju osnovne stvari o svojim tijelima, o svojim pravima, o svojim obavezama, o svojim emocijama.

neobrazovanost i cinjenica da je spolnost i dalje tabu tema u ovom patrijarhalnom drustvu dvostrukog morala uvecava sanse da dodje do nezeljene trudnoce, odnosno da se abortus primijeni kao kontacepcija, sa svim njegovim nuspojavama.
mah, ovdje je za obrazovanje kasno.

previše je to dug proces da bi radio u zadruga društvu :) ko sebi želi bolji život ili je otišao sa ovih prostora odavno ili se distancirao od svega
ja nemam luksuz da tako mislim, jer ne idem nigdje iz BiH, a djecu ovdje podizem.
nemam izbora nego biti optimista.
User avatar
dale cooper
Posts: 31311
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#15579 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 28/01/2021 13:45
dale cooper wrote: 28/01/2021 13:36
ExNihilo wrote: 28/01/2021 13:21

Život u majci je život, to nije sporno niti tu ima ideologije. Međutim, pitanje da li tom životu pripadaju autonomna prava jeste moralno, vrijednosno, filozofsko, ideološko, i političko pitanje.

Ako su skoro skoro sve države svijeta to moralno, vrijednosno, filozofsko, ideološko, i političko pitanje pravno regulirale, zašto ne bi i Poljska?

Kada jedna država donese zakon kako je abortus legalan, tada ne kažeš kako se država nema prava miješati, mada je i to regulacija, mada je i to zauzimanje stava u odnosu prema gornjoj dilemi. Ali kada država donese zakon kako abortus nije legalan, eh onda ide priča šta će država tu.

Kao i svaki drugi narod na ovom svijetu, poljski narod ima pravo u demokratskom kapacitetu dati svoj odgovor na tu vječnu dilemu. I tu priča završava.
Pa država se tu i ne miješa nego ostavlja na izbor onome kome i treba ostaviti na izbor - ženi u čijem tijelu taj fetus raste. Što je jedina
ispravna odluka. Zabrana abortusa je oštro i opasno miješanje u ženska reproduktivna prava.

Nije sporan izbor poljaka, međutim demokratski izabrana vlast je odgovorna i za one koji je nisu birali i štićenje njihovih sloboda i prava.
Kako ne shvataš?

Da, legalizacijom se država ne miješa ako uzimaš u obzir isključivo prava žene. Odnosno, ako zauzmeš stav da život u njoj nema svoja autonomna prava, i da je njeno pravo jedina relevantna konsideracija.

Ali ako zauzmeš stav da život u njoj ima prava, onda se država legalizacijom itekako miješa, onda je takva država prema tom djetetu zauzela moralno gori stav od onog stava koji prema ženi pokazuje država koja zabrani abortus.

Zato to i jeste vrijednosno pitanje. Zato na njega i nema lakih odgovora.
Shvatam ja itekako, samo ne smatram da se država uopšte treba miješati u ovo pitanje. I da, pošto je njeno tijelo u pitanju, njena
prava su jedina relevantna konsideracija.

Ako se uzme povezanost i uticaj crkve na trenutnu vlast u Poljskoj jasno je da se ovdje radi o prije svega ideološkom pitanju i
kontrolisanju ženske reprodukcije.
User avatar
bandit_mo
Posts: 1390
Joined: 13/08/2020 12:03

#15580 Re: Danasnji "feminizam"

Post by bandit_mo »

Velkoski wrote: 28/01/2021 13:49 samo me interesuje kako uspiješ izvući takav zaključak :d

ništa ne izvlačim "iz guzice", samo sam imao nesreću da znam takvih par komada. vjerovatno je wewa u pravu da to ipak nije tako često, ali svejedno postoji.
Ti komadi su ti sami rekli da je to njima kao dobar dan ili si ti izvukao zaključak? Da li su nakon abortusa (koji je vrlo neugdna procedura) rekle da im je bilo kao dobar dan?
Izuzetno mi je teško zamisliti da si u ovoj sredini baš ti naletio na čak nekoliko dama koje otvoreno kažu da su imale abortus i da im je to lagano kao dobar dan.

Mislim da ženama svakako nije potreba empatija radi abortusa, koliko zakon koji im omogućava da ga obave bez da su u životnoj opasnosti.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#15581 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

wewa wrote: 28/01/2021 13:50
MarlboroGold wrote: 28/01/2021 13:49
piupiu wrote: 28/01/2021 13:36

Kako ovaj naputak uskladiti sa 'pazi kuda, gdje, s kim i u koje vrijeme ideš; pazi kako si obučena; ne izazivaj; ne hodaj po mraku; ne traži belaja; nosi telefon, nosi ključ u ruci, kupi pepper spray'.... znači, sve vrijeme ti govore da se bojiš i da si sama odgovorna za 'izazivanje djavla' i odbranu od istog... i onda ti dodješ i veliš - 'otkloni vlastiti strah'? Može li društvo nekako da se dogovori il' je snijeg, il' su labudovi? I, ako je ikako moguće, da prodje bez šatora Age Hasanage.
Kakve veze to ima sa njom ili nekom drugom ženom koja po defaultu očekuje da se svi muškarci trebaju sklanjati s puta i prelaziti na drugu stranu ulice, jer bi ti muškarci mogli biti potencijalni silovatelji i slično? Ne sporim da takvih ima i da se to dešava na takvim mjestima, ali ići s tim u toj mjeri je van svake pameti. Kao što sam naveo primjer sa afroamerikancem, jer je i to van svake pameti.
hajde, molim te, objasni kojim si i kakvim misaonim procesom dosao do ovog zakljucka?
"rijetki su muskarci koji ce samoinicijativno preci cestu da se u mracnoj ulici ne mimoidju sa zenom koja hoda sama, koji ce svjesno usporiti hod ako im se put poklapa sa onim zene ispred..."

U prevedenom značenju očekuje se da bi svaki muškarac trebao biti kao ti rijetki - govorili smo dalje o samoinicijativnom prelasku, jer zašto bi inače hvalila te muškarce sa tavkom samoinicijativom?
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#15582 Re: Danasnji "feminizam"

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 28/01/2021 14:00
ExNihilo wrote: 28/01/2021 13:45
dale cooper wrote: 28/01/2021 13:36

Pa država se tu i ne miješa nego ostavlja na izbor onome kome i treba ostaviti na izbor - ženi u čijem tijelu taj fetus raste. Što je jedina
ispravna odluka. Zabrana abortusa je oštro i opasno miješanje u ženska reproduktivna prava.

Nije sporan izbor poljaka, međutim demokratski izabrana vlast je odgovorna i za one koji je nisu birali i štićenje njihovih sloboda i prava.
Kako ne shvataš?

Da, legalizacijom se država ne miješa ako uzimaš u obzir isključivo prava žene. Odnosno, ako zauzmeš stav da život u njoj nema svoja autonomna prava, i da je njeno pravo jedina relevantna konsideracija.

Ali ako zauzmeš stav da život u njoj ima prava, onda se država legalizacijom itekako miješa, onda je takva država prema tom djetetu zauzela moralno gori stav od onog stava koji prema ženi pokazuje država koja zabrani abortus.

Zato to i jeste vrijednosno pitanje. Zato na njega i nema lakih odgovora.
Shvatam ja itekako, samo ne smatram da se država uopšte treba miješati u ovo pitanje. I da, pošto je njeno tijelo u pitanju, njena
prava su jedina relevantna konsideracija.

Ako se uzme povezanost i uticaj crkve na trenutnu vlast u Poljskoj jasno je da se ovdje radi o prije svega ideološkom pitanju i
kontrolisanju ženske reprodukcije.
Obje strane jednačine su ideološko pitanje, i u oba slučaja se država miješa u ovo pitanje.
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15583 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

dale cooper wrote: 28/01/2021 14:00
ExNihilo wrote: 28/01/2021 13:45
dale cooper wrote: 28/01/2021 13:36

Pa država se tu i ne miješa nego ostavlja na izbor onome kome i treba ostaviti na izbor - ženi u čijem tijelu taj fetus raste. Što je jedina
ispravna odluka. Zabrana abortusa je oštro i opasno miješanje u ženska reproduktivna prava.

Nije sporan izbor poljaka, međutim demokratski izabrana vlast je odgovorna i za one koji je nisu birali i štićenje njihovih sloboda i prava.
Kako ne shvataš?

Da, legalizacijom se država ne miješa ako uzimaš u obzir isključivo prava žene. Odnosno, ako zauzmeš stav da život u njoj nema svoja autonomna prava, i da je njeno pravo jedina relevantna konsideracija.

Ali ako zauzmeš stav da život u njoj ima prava, onda se država legalizacijom itekako miješa, onda je takva država prema tom djetetu zauzela moralno gori stav od onog stava koji prema ženi pokazuje država koja zabrani abortus.

Zato to i jeste vrijednosno pitanje. Zato na njega i nema lakih odgovora.
Shvatam ja itekako, samo ne smatram da se država uopšte treba miješati u ovo pitanje. I da, pošto je njeno tijelo u pitanju, njena
prava su jedina relevantna konsideracija.

Ako se uzme povezanost i uticaj crkve na trenutnu vlast u Poljskoj jasno je da se ovdje radi o prije svega ideološkom pitanju i
kontrolisanju ženske reprodukcije.
odnos crkve prema abortusu najbolje se ogleda u tretmanu djece rodjene nakon sto su im majke uspjeli odvratiti od abortusa.
za crkvu ta djeca prestaju postojati onog trena kad se rode, teret skrbi prelazi na drzavu, a kako su takve, tradicionalne drzave uglavnom slabe sa socijalnim programima, to se zapravo podize natalitet na teret cjelokupne populacije i njene empatije.
nesto kao lijecenje sms-ovima kod nas, finansiranje smjestaja za porodice s puno djece, nagledali smo se toga u poracu.
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15584 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

MarlboroGold wrote: 28/01/2021 14:04
wewa wrote: 28/01/2021 13:50
MarlboroGold wrote: 28/01/2021 13:49
Kakve veze to ima sa njom ili nekom drugom ženom koja po defaultu očekuje da se svi muškarci trebaju sklanjati s puta i prelaziti na drugu stranu ulice, jer bi ti muškarci mogli biti potencijalni silovatelji i slično? Ne sporim da takvih ima i da se to dešava na takvim mjestima, ali ići s tim u toj mjeri je van svake pameti. Kao što sam naveo primjer sa afroamerikancem, jer je i to van svake pameti.
hajde, molim te, objasni kojim si i kakvim misaonim procesom dosao do ovog zakljucka?
"rijetki su muskarci koji ce samoinicijativno preci cestu da se u mracnoj ulici ne mimoidju sa zenom koja hoda sama, koji ce svjesno usporiti hod ako im se put poklapa sa onim zene ispred..."

U prevedenom značenju očekuje se da bi svaki muškarac trebao biti kao ti rijetki - govorili smo dalje o samoinicijativnom prelasku, jer zašto bi inače hvalila te muškarce sa tavkom samoinicijativom?
vidi se da nisi prevodilac, jer ti klijenti ne bi bili zadovoljni ovako slobodnom interpretacijom.

pise bas onako kako sam mislila: rijetki su muskarci koji ce svjesno poduzeti nesto da nepoznatoj zeni prolazak mracnom ulicom ucine ugodnijim iskustvom. da, bilo bi dobro da je vise takvih primjera empatije, zasto ne?
da to ocekujem od svih muskaraca - ama ni slucajno, pa svjesna sam gdje zivim :) niti dozivljavam svakog muskarca kao potencijalnog silovatelja, naime imam i oca i muza i sina, znam da niste svi isti. hvala Bogu pa niste.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#15585 Re: Danasnji "feminizam"

Post by S4mpion »

wewa wrote: 28/01/2021 13:57
Velkoski wrote: 28/01/2021 13:53 a to za ulicu, šta je rješenje? psihopatama ne možeš ništa osim kažnjavati ih. svako kome padne na pamet da napadne bilo koga u mraku je mentalno poremećen i očigledno ih je sve više
a da razmislimo o prevenciji?
koliko momaka poznajes koji 'lose podnose' odbijanje?
koliko je postova napisano i tema otvoreno na ovom forumu jer je neka momcina zahaterila curi sto je prekinula s njim?
kad naucimo djecu, a onda i drustvo da je svako gospodar ili gospodarica svojeg tijela, a da niko nema pravo na nekog drugog, bice lakse izlaziti na kraj s psihopatama.
Napisano je hiljade postova, ali to rade forumaši, ljudi koji ubijaju slobodno vrijeme, valjda su feministice neki borci, neki natprosječni građani, borbeniji od ostalih, šta ste uradili?

Upravo tako - ništa.
User avatar
dale cooper
Posts: 31311
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#15586 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 28/01/2021 14:06
dale cooper wrote: 28/01/2021 14:00
ExNihilo wrote: 28/01/2021 13:45

Kako ne shvataš?

Da, legalizacijom se država ne miješa ako uzimaš u obzir isključivo prava žene. Odnosno, ako zauzmeš stav da život u njoj nema svoja autonomna prava, i da je njeno pravo jedina relevantna konsideracija.

Ali ako zauzmeš stav da život u njoj ima prava, onda se država legalizacijom itekako miješa, onda je takva država prema tom djetetu zauzela moralno gori stav od onog stava koji prema ženi pokazuje država koja zabrani abortus.

Zato to i jeste vrijednosno pitanje. Zato na njega i nema lakih odgovora.
Shvatam ja itekako, samo ne smatram da se država uopšte treba miješati u ovo pitanje. I da, pošto je njeno tijelo u pitanju, njena
prava su jedina relevantna konsideracija.

Ako se uzme povezanost i uticaj crkve na trenutnu vlast u Poljskoj jasno je da se ovdje radi o prije svega ideološkom pitanju i
kontrolisanju ženske reprodukcije.
Obje strane jednačine su ideološko pitanje, i u oba slučaja se država miješa u ovo pitanje.
A ne bi trebalo biti. Ni ideološko, ni državno. U stvari to bi trebalo biti non issue u svakom smislu.
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#15587 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Kako bi se izbjegla diskriminacija i dvostruki standardi uvazavajuci bioloske razlike u etickom pitanju zastite ljudskog zametka, najmanje sto bi drzava trebala uraditi ako vec uredjuje ovo pitanje i ZABRANI abortus jeste da PRIVOLI bioloskog oca (kontrolama i kaznama) da se roditeljski brine o rodjenom djetetu. Pa da vidimo onda koliko brzo bi ga ukinuli.

A zapravo po mom misljenju ovo uopce nije pitanje koje bi se trebalo uredjivati bilo kojim zakonom odnosno dopustati i zabraniti.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#15588 Re: Danasnji "feminizam"

Post by S4mpion »

wewa wrote: 28/01/2021 14:10
MarlboroGold wrote: 28/01/2021 14:04
wewa wrote: 28/01/2021 13:50
hajde, molim te, objasni kojim si i kakvim misaonim procesom dosao do ovog zakljucka?
"rijetki su muskarci koji ce samoinicijativno preci cestu da se u mracnoj ulici ne mimoidju sa zenom koja hoda sama, koji ce svjesno usporiti hod ako im se put poklapa sa onim zene ispred..."

U prevedenom značenju očekuje se da bi svaki muškarac trebao biti kao ti rijetki - govorili smo dalje o samoinicijativnom prelasku, jer zašto bi inače hvalila te muškarce sa tavkom samoinicijativom?
vidi se da nisi prevodilac, jer ti klijenti ne bi bili zadovoljni ovako slobodnom interpretacijom.

pise bas onako kako sam mislila: rijetki su muskarci koji ce svjesno poduzeti nesto da nepoznatoj zeni prolazak mracnom ulicom ucine ugodnijim iskustvom. da, bilo bi dobro da je vise takvih primjera empatije, zasto ne?
da to ocekujem od svih muskaraca - ama ni slucajno, pa svjesna sam gdje zivim :) niti dozivljavam svakog muskarca kao potencijalnog silovatelja, naime imam i oca i muza i sina, znam da niste svi isti. hvala Bogu pa niste.
Imaš oca, muža i sina, a svaka druga žena u BiH trpi nasilje?

Koji je u pitanju?
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#15589 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

wewa wrote: 28/01/2021 14:10
MarlboroGold wrote: 28/01/2021 14:04
wewa wrote: 28/01/2021 13:50
hajde, molim te, objasni kojim si i kakvim misaonim procesom dosao do ovog zakljucka?
"rijetki su muskarci koji ce samoinicijativno preci cestu da se u mracnoj ulici ne mimoidju sa zenom koja hoda sama, koji ce svjesno usporiti hod ako im se put poklapa sa onim zene ispred..."

U prevedenom značenju očekuje se da bi svaki muškarac trebao biti kao ti rijetki - govorili smo dalje o samoinicijativnom prelasku, jer zašto bi inače hvalila te muškarce sa tavkom samoinicijativom?
vidi se da nisi prevodilac, jer ti klijenti ne bi bili zadovoljni ovako slobodnom interpretacijom.

pise bas onako kako sam mislila: rijetki su muskarci koji ce svjesno poduzeti nesto da nepoznatoj zeni prolazak mracnom ulicom ucine ugodnijim iskustvom. da, bilo bi dobro da je vise takvih primjera empatije, zasto ne?
da to ocekujem od svih muskaraca - ama ni slucajno, pa svjesna sam gdje zivim :) niti dozivljavam svakog muskarca kao potencijalnog silovatelja, naime imam i oca i muza i sina, znam da niste svi isti. hvala Bogu pa niste.
Ma jok, samo znam čitati između redova. Ti si na kraju samo povukla ručnu jer si vidjela čemu vodi onako nešto, a to je seksizam prema muškarcima :mrgreen:

Ali hajd bar smo se ispričali :mrgreen:
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15590 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

hadzinicasa wrote: 28/01/2021 14:16 Kako bi se izbjegla diskriminacija i dvostruki standardi uvazavajuci bioloske razlike u etickom pitanju zastite ljudskog zametka, najmanje sto bi drzava trebala uraditi ako vec uredjuje ovo pitanje i ZABRANI abortus jeste da PRIVOLI bioloskog oca (kontrolama i kaznama) da se roditeljski brine o rodjenom djetetu. Pa da vidimo onda koliko brzo bi ga ukinuli.

A zapravo po mom misljenju ovo uopce nije pitanje koje bi se trebalo uredjivati bilo kojim zakonom odnosno dopustati i zabraniti.
jos ces pomenuti onu strasniju stvar na A - alimentaciju :shock:

prostora za uredjivanje abortusa ima, jer zena nije nuzno dovoljno informisana da bi bila svjesna opasnosti pobacaja u drugom trimestru, recimo. a mora se propisati i obavezni screening, kako bi se utvrdilo postojanje malformacija nespojivih sa zivotom, odnosno izbjegla trauma radjanja tesko ostecenog ploda.
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15591 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

MarlboroGold wrote: 28/01/2021 14:17
wewa wrote: 28/01/2021 14:10
MarlboroGold wrote: 28/01/2021 14:04
"rijetki su muskarci koji ce samoinicijativno preci cestu da se u mracnoj ulici ne mimoidju sa zenom koja hoda sama, koji ce svjesno usporiti hod ako im se put poklapa sa onim zene ispred..."

U prevedenom značenju očekuje se da bi svaki muškarac trebao biti kao ti rijetki - govorili smo dalje o samoinicijativnom prelasku, jer zašto bi inače hvalila te muškarce sa tavkom samoinicijativom?
vidi se da nisi prevodilac, jer ti klijenti ne bi bili zadovoljni ovako slobodnom interpretacijom.

pise bas onako kako sam mislila: rijetki su muskarci koji ce svjesno poduzeti nesto da nepoznatoj zeni prolazak mracnom ulicom ucine ugodnijim iskustvom. da, bilo bi dobro da je vise takvih primjera empatije, zasto ne?
da to ocekujem od svih muskaraca - ama ni slucajno, pa svjesna sam gdje zivim :) niti dozivljavam svakog muskarca kao potencijalnog silovatelja, naime imam i oca i muza i sina, znam da niste svi isti. hvala Bogu pa niste.
Ma jok, samo znam čitati između redova. Ti si na kraju samo povukla ručnu jer si vidjela čemu vodi onako nešto, a to je seksizam prema muškarcima :mrgreen:

Ali hajd bar smo se ispričali :mrgreen:
i onda meni spocitavas diskreditaciju i dociranje, a ti sebi uzimas slobodu da moje rijeci izvrces kako ti je volja da bi se uklopile u predrasude koje imas o meni.
zbilja ne vidim mogucnosti za normalnu konverzaciju, dobroj volji unatoc.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#15592 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Velkoski wrote: 28/01/2021 13:57
wewa wrote: 28/01/2021 13:54
edukacija, ljudi moji. treba nam spolni odgoj u skolama, djeca ne znaju osnovne stvari o svojim tijelima, o svojim pravima, o svojim obavezama, o svojim emocijama.

neobrazovanost i cinjenica da je spolnost i dalje tabu tema u ovom patrijarhalnom drustvu dvostrukog morala uvecava sanse da dodje do nezeljene trudnoce, odnosno da se abortus primijeni kao kontacepcija, sa svim njegovim nuspojavama.
mah, ovdje je za obrazovanje kasno.

previše je to dug proces da bi radio u zadruga društvu :) ko sebi želi bolji život ili je otišao sa ovih prostora odavno ili se distancirao od svega
Nasilna modernizacija i preskakanje levela u igrici društvenog razvoja nam se već jednom obilo o glavu, ali nikad nije kasno! Kao što nas je Jugoslavija silom opismenjavala, emancipovala i seksualno educirala, i kao što su nas ovi zarolali unazad, tako država (koje, doduše, nema), može opet preuzeti odgojnu i emancipatorsku ulogu. Ali to bi značilo da bi svoje crkvene partnere morali baciti niz rijeku ili ih, u najmanju ruku, poslati u ćošak, a jedva su se ponovo dokopali moći.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#15593 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

wewa wrote: 28/01/2021 14:21 i onda meni spocitavas diskreditaciju i dociranje, a ti sebi uzimas slobodu da moje rijeci izvrces kako ti je volja da bi se uklopile u predrasude koje imas o meni.
zbilja ne vidim mogucnosti za normalnu konverzaciju, dobroj volji unatoc.
Vrata su i dalje otvorena :-D
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#15594 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

wewa wrote: 28/01/2021 14:20
hadzinicasa wrote: 28/01/2021 14:16 Kako bi se izbjegla diskriminacija i dvostruki standardi uvazavajuci bioloske razlike u etickom pitanju zastite ljudskog zametka, najmanje sto bi drzava trebala uraditi ako vec uredjuje ovo pitanje i ZABRANI abortus jeste da PRIVOLI bioloskog oca (kontrolama i kaznama) da se roditeljski brine o rodjenom djetetu. Pa da vidimo onda koliko brzo bi ga ukinuli.

A zapravo po mom misljenju ovo uopce nije pitanje koje bi se trebalo uredjivati bilo kojim zakonom odnosno dopustati i zabraniti.
jos ces pomenuti onu strasniju stvar na A - alimentaciju :shock:

prostora za uredjivanje abortusa ima, jer zena nije nuzno dovoljno informisana da bi bila svjesna opasnosti pobacaja u drugom trimestru, recimo. a mora se propisati i obavezni screening, kako bi se utvrdilo postojanje malformacija nespojivih sa zivotom, odnosno izbjegla trauma radjanja tesko ostecenog ploda.
nisam rekla da nema. referirala sam se na pitanje zabrane ili dozvole a priori.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#15595 Re: Danasnji "feminizam"

Post by S4mpion »

Šta žene kažu o feminizmu:

Image

Image
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#15596 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Slučaj Miroslava Aleksića: Kad arkanovac dobije moć nad decom


Pa danas silni univerzitetski profesori i ugledni intelektualci javno pričaju kako mlade jednom treba poslati na Kosovo da ratom vrate svetu srpsku zemlju, ili propovedaju kako mladi treba da žrtvuju život za otadžbinu, a nipošto ne smeju uživati u životu; ili kako mnogi mladići treba da poginu da bismo ujedinili sve srpske zemlje; ili grme sa svojih predikaonica protiv emancipacije žena i rodne ravnopravnosti, i zalažu se za suzbijanje feminizma, jer su žene odavno ravnopravne, a sad hoće pogače preko hleba. I šta? Je l’ se neko buni?

...

U tekstovima koje je ispisivao pred rat, kao i na samom početku rata, Slobodan Blagojević je upravo u patrijarhalizmu video korene novog nasilja i klanja koje je bilo na pomolu. Kasnije je te eseje objedinio u knjizi “Tri čiste obične pameti”. Evo zašto je u patrijarhalizmu Blagojević video ključ naše propasti: “Proces raspadanja patrijarhalizma započeo je kod nas još u drugoj polovini prošloga stoljeća, ali je njegova degenerisana forma bra­njena i odbranjena svim našim dosadašnjim demagoškim politikama. Sve su te politike svoju suštinu nalazile u ‘konačnom’ ostvarenju davno zagu­bljene državnosti, a ‘vizija’ društvenog oblika te državnosti skončavala je u nekom narodno-zadružnom, plemenskom, srednjovjekovnom obliku živo­ta neraslojene narodne zajednice. Svi oblici društvenog života ovdje su završavali ili na ‘višepartijskom monizmu’ ili na ‘jednopartijskom plurali­zmu’, što su samo politička maskiranja jednog nepomjerljivog patrijarhal­nog autoritarizma”.

Na drugom mestu Blagojević piše: “Svakom se individualnom neposrednom suočenju sa svijetom, ideološki, društveno, politički, nameće samo jedna afekcija – afekcija negativne istorijske činjenice, koja izaziva, bolje reći, obnavlja u duši zlopamtilačku energiju, nepomično osjećanje nanesene uvrede, sve resurse mržnje. Svako ko se usudi da iz takvog duševnog stanja izađe nacionalni je izdajnik, jer je individualnim razvitkom negirao tu (pervertiranu) nacionalnu jednodušnost. Politička posljedica ovakvog držanja duše ‘na okupu’ je fundamen­talni pogled na svijet, patrijarhalno stanje društva i čvrsta ruka vlasti, jedan neumoljivi autoritarizam”.

Nasilje kao srž patrijarhata

Patrijarhalno stanje društva u ekstremnim situacijama dovodi do rata, pogotovo ako se hrani velikosrpskim nacionalističkim snovima. U mirnodopskim uslovima, ista patrijarhalna svest stvara sistem dominacije i porobljavanja koji se može održati samo prisilnim sredstvima. Nasilje je utkano u samu srž patrijarhata, moć se ne može održati bez nasilja, nije to neko prirodno ili stanje ravnopravnosti, već dominacije jedne grupe nad drugom. U pitanju je nasilje nad svima nad kojima ga je moguće izvršiti: nasilje nad slabijima, nemoćnima, potrebitima, nad ženama, nad decom, nad siromašnima, nad manjinama.

Pojavni oblici su različiti, ali je suština ista, sačinjena od kulture nasilja i autoritarizma koji se brižljivo neguju i reprodukuju. Onaj ko je u poziciji moći one koji su u poziciji nemoći ne vidi kao druga ljudska bića, već kao svoje vlasništvo, prirodni resurs, sredstva s kojima može da čini šta mu se prohte. Temelji takvog društva su diskriminacija, nepoštovanje ljudske ličnosti, prezir prema drugom, nipodaštavanje čoveka, rušenje dostojanstva, satiranje i eksploatacija slabijih.

U patrijarhalnom društvu od malih nogu učiš da kad moraš – trpiš nasilje, a kad možeš – budeš nasilan prema nekom drugom. Poniznost prema onima gore i osionost prema onima dole – to je etički imperativ autoritarnog društva. Čemu inače hijerarhija moći? Ova matrica se reprodukuje u svim segmentima društva, ne nužno samo u onima u kojima vlada nacionalizam. Recimo da je kultura nasilja žilava biljka, prilagodljiva svakoj ideološkoj podlozi.

Čupanje te biljke-ljudožderke, i to s korenom, biće dug i nimalo lak posao, jer ima previše onih koji na njoj parazitiraju, a svi do poslednjeg su na mestima moći za koja će se držati, ako treba, i zubima. Ipak, devojke koje su tužile Aleksića napravile su hrabar i odlučan korak. Možda na kraju tog dugog puta i stignemo do društva u kojem će nasilje biti incident, a ne pravilo i svetinja.

https://www.tacno.net/beograd/slucaj-mi ... nad-decom/
Last edited by piupiu on 28/01/2021 14:28, edited 1 time in total.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#15597 Re: Danasnji "feminizam"

Post by S4mpion »

Žene u borbi protiv feminizma koji ih uporno nastoji prikazati nesposobnima:

Image

Image

Image
Last edited by S4mpion on 28/01/2021 14:27, edited 1 time in total.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79513
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#15598 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Velkoski »

wewa wrote: 28/01/2021 13:57
Velkoski wrote: 28/01/2021 13:53 a to za ulicu, šta je rješenje? psihopatama ne možeš ništa osim kažnjavati ih. svako kome padne na pamet da napadne bilo koga u mraku je mentalno poremećen i očigledno ih je sve više
a da razmislimo o prevenciji?
koliko momaka poznajes koji 'lose podnose' odbijanje?
koliko je postova napisano i tema otvoreno na ovom forumu jer je neka momcina zahaterila curi sto je prekinula s njim?
kad naucimo djecu, a onda i drustvo da je svako gospodar ili gospodarica svojeg tijela, a da niko nema pravo na nekog drugog, bice lakse izlaziti na kraj s psihopatama.
jedina prevencija je "aparat" koji će takve na vrijeme sklanjati i eventualno im pružiti zdravstvenu pomoć, koliko je to realno u ovim siromašnim sredinama - nemam pojma. već sam se složio i da bi obrazovanje pomoglo, ali problem je identičan. možda sam ja previše negativan, ali ne vidim svJetlu balkansku budućnost, jbg.

@bandit

u pitanju su ekstremni primjeri, a ne norma
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#15599 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 28/01/2021 13:49
piupiu wrote: 28/01/2021 13:36
MarlboroGold wrote: 28/01/2021 13:08 Gledaj da vlastitu nesigurnost i strah otkloniš, a ne da se baviš takvim projekcijama.
Kako ovaj naputak uskladiti sa 'pazi kuda, gdje, s kim i u koje vrijeme ideš; pazi kako si obučena; ne izazivaj; ne hodaj po mraku; ne traži belaja; nosi telefon, nosi ključ u ruci, kupi pepper spray'.... znači, sve vrijeme ti govore da se bojiš i da si sama odgovorna za 'izazivanje djavla' i odbranu od istog... i onda ti dodješ i veliš - 'otkloni vlastiti strah'? Može li društvo nekako da se dogovori il' je snijeg, il' su labudovi? I, ako je ikako moguće, da prodje bez šatora Age Hasanage.
Kakve veze to ima sa njom ili nekom drugom ženom koja po defaultu očekuje da se svi muškarci trebaju sklanjati s puta i prelaziti na drugu stranu ulice, jer bi ti muškarci mogli biti potencijalni silovatelji i slično? Ne sporim da takvih ima i da se to dešava na takvim mjestima, ali ići s tim u toj mjeri je van svake pameti. Kao što sam naveo primjer sa afroamerikancem, jer je i to van svake pameti.
Ovo je samo i isključivo pitanje iz koje perspektive gledaš na temu. Ako sve vrijeme u tebe utjeruju strah, kako da te ne bude strah?
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#15600 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

piupiu wrote: 28/01/2021 14:24
Slučaj Miroslava Aleksića: Kad arkanovac dobije moć nad decom


Pa danas silni univerzitetski profesori i ugledni intelektualci javno pričaju kako mlade jednom treba poslati na Kosovo da ratom vrate svetu srpsku zemlju, ili propovedaju kako mladi treba da žrtvuju život za otadžbinu, a nipošto ne smeju uživati u životu; ili kako mnogi mladići treba da poginu da bismo ujedinili sve srpske zemlje; ili grme sa svojih predikaonica protiv emancipacije žena i rodne ravnopravnosti, i zalažu se za suzbijanje feminizma, jer su žene odavno ravnopravne, a sad hoće pogače preko hleba. I šta? Je l’ se neko buni?

...

U tekstovima koje je ispisivao pred rat, kao i na samom početku rata, Slobodan Blagojević je upravo u patrijarhalizmu video korene novog nasilja i klanja koje je bilo na pomolu. Kasnije je te eseje objedinio u knjizi “Tri čiste obične pameti”. Evo zašto je u patrijarhalizmu Blagojević video ključ naše propasti: “Proces raspadanja patrijarhalizma započeo je kod nas još u drugoj polovini prošloga stoljeća, ali je njegova degenerisana forma bra­njena i odbranjena svim našim dosadašnjim demagoškim politikama. Sve su te politike svoju suštinu nalazile u ‘konačnom’ ostvarenju davno zagu­bljene državnosti, a ‘vizija’ društvenog oblika te državnosti skončavala je u nekom narodno-zadružnom, plemenskom, srednjovjekovnom obliku živo­ta neraslojene narodne zajednice. Svi oblici društvenog života ovdje su završavali ili na ‘višepartijskom monizmu’ ili na ‘jednopartijskom plurali­zmu’, što su samo politička maskiranja jednog nepomjerljivog patrijarhal­nog autoritarizma”.

Na drugom mestu Blagojević piše: “Svakom se individualnom neposrednom suočenju sa svijetom, ideološki, društveno, politički, nameće samo jedna afekcija – afekcija negativne istorijske činjenice, koja izaziva, bolje reći, obnavlja u duši zlopamtilačku energiju, nepomično osjećanje nanesene uvrede, sve resurse mržnje. Svako ko se usudi da iz takvog duševnog stanja izađe nacionalni je izdajnik, jer je individualnim razvitkom negirao tu (pervertiranu) nacionalnu jednodušnost. Politička posljedica ovakvog držanja duše ‘na okupu’ je fundamen­talni pogled na svijet, patrijarhalno stanje društva i čvrsta ruka vlasti, jedan neumoljivi autoritarizam”.

Nasilje kao srž patrijarhata

Patrijarhalno stanje društva u ekstremnim situacijama dovodi do rata, pogotovo ako se hrani velikosrpskim nacionalističkim snovima. U mirnodopskim uslovima, ista patrijarhalna svest stvara sistem dominacije i porobljavanja koji se može održati samo prisilnim sredstvima. Nasilje je utkano u samu srž patrijarhata, moć se ne može održati bez nasilja, nije to neko prirodno ili stanje ravnopravnosti, već dominacije jedne grupe nad drugom. U pitanju je nasilje nad svima nad kojima ga je moguće izvršiti: nasilje nad slabijima, nemoćnima, potrebitima, nad ženama, nad decom, nad siromašnima, nad manjinama.

Pojavni oblici su različiti, ali je suština ista, sačinjena od kulture nasilja i autoritarizma koji se brižljivo neguju i reprodukuju. Onaj ko je u poziciji moći one koji su u poziciji nemoći ne vidi kao druga ljudska bića, već kao svoje vlasništvo, prirodni resurs, sredstva s kojima može da čini šta mu se prohte. Temelji takvog društva su diskriminacija, nepoštovanje ljudske ličnosti, prezir prema drugom, nipodaštavanje čoveka, rušenje dostojanstva, satiranje i eksploatacija slabijih.

U patrijarhalnom društvu od malih nogu učiš da kad moraš – trpiš nasilje, a kad možeš – budeš nasilan prema nekom drugom. Poniznost prema onima gore i osionost prema onima dole – to je etički imperativ autoritarnog društva. Čemu inače hijerarhija moći? Ova matrica se reprodukuje u svim segmentima društva, ne nužno samo u onima u kojima vlada nacionalizam. Recimo da je kultura nasilja žilava biljka, prilagodljiva svakoj ideološkoj podlozi.

Čupanje te biljke-ljudožderke, i to s korenom, biće dug i nimalo lak posao, jer ima previše onih koji na njoj parazitiraju, a svi do poslednjeg su na mestima moći za koja će se držati, ako treba, i zubima. Ipak, devojke koje su tužile Aleksića napravile su hrabar i odlučan korak. Možda na kraju tog dugog puta i stignemo do društva u kojem će nasilje biti incident, a ne pravilo i svetinja.

https://www.tacno.net/beograd/slucaj-mi ... nad-decom/
u kost.

ovo
U patrijarhalnom društvu od malih nogu učiš da kad moraš – trpiš nasilje, a kad možeš – budeš nasilan prema nekom drugom.
je bolno tacno, na svaki moguci nacin. medju poslijeratnim pojavama koje ne mogu da prebolim jeste brisanje svih onih pozitivnih vrijednosti koje je zivot u opkoljenom gradu, mada ne ekskluzivno ovdje, probudio u ljudima. danas je svako svakome vuk.
Post Reply