#1526 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 24/01/2020 12:24
Znači izmislila si to o meni. Hvala na potvrdi.Bloo wrote: ↑24/01/2020 12:22Erm..hajmo opet.Hank Paldum wrote: ↑24/01/2020 12:18
Pa nagrada je da napravis od mene fašistu što bi možda dovelo i do banovanja jer se fašizam nigdje ne toleriše. Pa kad već pišeš o CPT sindromu, gdje sam ikada napisao to sto tvrdiš da su svi Srbi pritajeni četnici?
Ja tvrdim. Ja sam netolerantni sugovornik u ovoj diskusiji. Tvrdim da su svi Srbi i Hrvati četnici, ustase i UZPovci.
Fasizam se tolerise. Pogledajmo Visegrad.
piupiu misliJo sam na srt cpt kako vecpiupiu wrote: ↑24/01/2020 11:51Pa hajde, objasni mi stanje na terenu, kako teče razvoj 'bošnjačke nacionalne gradjanske države'? Očito da ne kontam. A i ovaj put prema EU se oteg'o.sumirprimus wrote: ↑24/01/2020 11:36 jel i ti vani zivis? pa odatle toliko odstustvo poznavanja stvarnog stanja na terenu?
zamjena teza nisam na to mislio i ti to dobro znas.hAZNADAR wrote: ↑24/01/2020 12:13Jest vala, negiraju postojanje Srba i Hrvata i tvrde da su izmisljen, da su S/H ustvari bivsi Bosnjaci prevjere i izdajnici, da S/H nemaju svoju kulturu vec stranu okupatorsku, imaju nazadnu okupatorsku vjeru, da su pojedine teritorije Srbije i Hrvatske povijesno bosnjacke i trebaju pripasti BiH odnosno vratiti se matici, da ne postoji ni srski ni hrvatski jezik, ...sumirprimus wrote: ↑24/01/2020 10:30 pa put kojim bosnjaci idu je put podjela i ne razlikuje se puno u odnosu na srpski i hrvatski nacionalni put.![]()
Ne moze se vjekovima stara islamofobija tek tako izbrisati, nije to mogla ni Juga uraditi pa je dopustila srpsku verzijju historije, andricevski pogled na islam opcenito,... fgr potpis jeste islamofobija - doduse malo kultivisanije od onog sa Jahorine. Samo zato je sve od muslimana mnogo gore nego od nekog drugog. Srbi i Hrvati pa i mali nestasni Vuk se moraju dobro potruditi da ispadnu nacionalisti, muslimanu je dovoljno samo da digne obrvu.
Hebiga sumiprimi - ne aktivira se alarm za vatru na prdez vec samo na vatru,..
Da li ti je bosanski maternji jezik?Hank Paldum wrote: ↑24/01/2020 12:24Znači izmislila si to o meni. Hvala na potvrdi.Bloo wrote: ↑24/01/2020 12:22Erm..hajmo opet.Hank Paldum wrote: ↑24/01/2020 12:18
Pa nagrada je da napravis od mene fašistu što bi možda dovelo i do banovanja jer se fašizam nigdje ne toleriše. Pa kad već pišeš o CPT sindromu, gdje sam ikada napisao to sto tvrdiš da su svi Srbi pritajeni četnici?
Ja tvrdim. Ja sam netolerantni sugovornik u ovoj diskusiji. Tvrdim da su svi Srbi i Hrvati četnici, ustase i UZPovci.
Fasizam se tolerise. Pogledajmo Visegrad.
Pokušali su sa građanskom opcijom u "Republici Sarajevo" ali su se nacionalisti brzo pregrupirali i uzvratili udarac.hAZNADAR wrote: ↑24/01/2020 12:18
Naravno da samo neka vecina moze da iznese gradjansku opciju. Kao sto danas imas vise sanse za gradjanstvo u Brckom i Jajcu nego doskora.
Volio bih i ja da postoji neka multi snaga sastavljena samo od anacionalnih pojedinaca da to iznese. Ali posto nema - ima sta ima. Ironicno - ali prije ces naci nosioce gradjanske opcije u Gluhoj Bukovici negoli na banjaluckom univerzitetu.
Koje glupo pitanje? Ne moze musliman biti islamofob kao sto Bosnjak ne moze biti antiBosnjak.
Nije to bila nikakakva gradjanska opcija u republici Sarajevo. A i pripazi na termin nacionalisti jer ce te Dozer nalijepiti i podsjetiti da su to etnicari.Novak20 wrote: ↑24/01/2020 12:27Pokušali su sa građanskom opcijom u "Republici Sarajevo" ali su se nacionalisti brzo pregrupirali i uzvratili udarac.hAZNADAR wrote: ↑24/01/2020 12:18
Naravno da samo neka vecina moze da iznese gradjansku opciju. Kao sto danas imas vise sanse za gradjanstvo u Brckom i Jajcu nego doskora.
Volio bih i ja da postoji neka multi snaga sastavljena samo od anacionalnih pojedinaca da to iznese. Ali posto nema - ima sta ima. Ironicno - ali prije ces naci nosioce gradjanske opcije u Gluhoj Bukovici negoli na banjaluckom univerzitetu.![]()
Pa FGR=islamofob.hAZNADAR wrote: ↑24/01/2020 12:30Koje glupo pitanje? Ne moze musliman biti islamofob kao sto Bosnjak ne moze biti antiBosnjak.
Bosnjak nije obavezno musliman. Imas i tu ekstremistickog ateizma, furanja samo Kotromanica i zala zbog okupacije, imas i zescih komunista koji imaju fobiju od svih religija pa i islama.
Ali kad smo vec kod fobija i anti - prosjecan Bosnjak je istovremeno i Bosanac u nekom drugom kontekstu pa tesko da i tu moze biti anti.
Ah, ok, sorry, odmah ispod mene bi, pa reko' mene pitaš.sumirprimus wrote: ↑24/01/2020 12:26piupiu misliJo sam na srt cpt kako vecpiupiu wrote: ↑24/01/2020 11:51Pa hajde, objasni mi stanje na terenu, kako teče razvoj 'bošnjačke nacionalne gradjanske države'? Očito da ne kontam. A i ovaj put prema EU se oteg'o.sumirprimus wrote: ↑24/01/2020 11:36 jel i ti vani zivis? pa odatle toliko odstustvo poznavanja stvarnog stanja na terenu?![]()
![]()
Zašto se onda govori o bošnjačkim nacionalistima?
jednoj je nacija a drugo nacionalizam.
Sve od .223 do .50
Odgovorila sam ti na puni post već negdje drugdje, samo sam propustila da ti odgovorim na ovu rečenicu - čisto da ti napomenem da to ovdje promoviše neko drugi, a ti mene pitaš o njoj.Hank Paldum wrote: ↑24/01/2020 11:55Kažeš ne znaš a citirala si samo prvu rečenicu, ne ostatak gdje sam to objasnio i onda još napišeš "Ne znam, to ste vi promovisali pa najbolje znate"piupiu wrote: ↑24/01/2020 11:08Ne znam. To ste vi promovisali po temi. "Nacionalna država Bošnjaka, gradjanska".Šta znači uopšte ta "većinska nacionalna država Bošnjaka" koje se svi plaše?
To je, biće, neka furka kojom će SDA premuntati Srbe i Hrvate da promijenimo Ustav. A u Ustavu će, valjda pisati 'gradjanska država bošnjačkog naroda', šta li?![]()
Bloo ignoriše isto dio šta sam napisao o pro-BiH Srbima i Hrvati!ma i odgovara mi sa prove me wrong.
Tražite odgovore i kada vam ljudi fino napišu šta misle pod tim vi iz nekog razočarenja što niste dobili ekstreman ili nacionalistički nego razuman odgovor koji se ne razlikuje od uređenja drugih zapadnih zemalja vi ignorišete to i pitate ponovo "a šta ste mislili pod tim?" valjda u nadi da ćete nakon 5 razumnih odgovora neko odgovoriti sešti put drugačije da možete reći I told you so
piupiu wrote: ↑23/01/2020 20:31CEEOL copyright 2020
NOMINALIZAM I NACIONALIZAM U SAVREMENOJ BOŠNJAČKOJ POLITICI
Autor: Šaćir Filandra
Unutar određenja pojma Bošnjak, koji se samo na prvi pogled u dnevnopolitičkoj praksi, medijima i publistici, nadaje samorazumljivim, jasnim i općeprihvatljivim, prisutna su najmanje tri gledišta. Ona, sama po sebi, odslikavaju još prisutnu nedefiniranost pojma Bošnjak, a od njegovog definiranja ovise nacionalno-politički koncepti, odnosno konkretna politika i odnos prema bitnim političkim, nacionalnim i državnim pitanjima Bosne i Bošnjaka.
Po prvom od tih stajališta Bošnjak može biti svaki Bosanac koji prihvata i svjedoči elemente bošnjačkog identiteta, naprijed navedene, bez obzira na njegovu religijsku pripadnost. Ovo stajalište ne tvrdi da su bosanski katolici i bosanski pravoslavci Bošnjaci u nacionalnom smislu, ali se ne poriče i mogućnost da oni to mogu biti. (Ovo je, suštinski, bosanstvo, prim. prev. piupiu) Njegova snaga je u stavu da se bošnjaštvo ne zasniva ekskluzivno na religiji – islamu, zatim što priznaje da nemuslimani mogu biti nacionalno Bošnjaci, mada je istovremeno svjesno da su ljudi koji danas sebe smatraju Bošnjacima, uglavnom, ali ne isključivo, i to je ono što je najbitnije naglasiti, muslimanskog, islamskog, odnosno bosansko-muslimanskog duhovnog porijekla. Ovo stajalište smatram najprihvaćenijim ili najraširenijim tipom razumijevanja bošnjaštva u bošnjačkim intelektualnim krugovima, ali ne i u bošnjačkoj političkoj praksi.
Drugo stajalište smatra da su Bošnjaci svi stanovnici Bosne, bez obzira na njihovu konfesionalnu pripadnost, što znači da oni imaju jedinstveno etničko porijeklo, te da je ta kategorija etničkog komplementarna kategoriji nacionalnog. Ovo stajalište je najbliže rješenjima dostignutim u suvremenim evropskim nacionalnim državama. (Dakle, nacija i etnija u jednom.) Njegova slabost je u neuvažavanju realnosti nacionalnog osjećanja Hrvata i Srba u Bosni, odnosno bosanskih katolika i bosanskih pravoslavaca, koji su se u nacionalnom smislu već poodavno opredijelili kao Hrvati, odnosno kao Srbi, bez obzira kakvim oni sami svoje etničko porijeklo smatrali.
Po trećem stajalištu, Bošnjaci su samo bosanski muslimani, Bosanci islamske vjeroispovijesti, čime ostaje neriješeno pitanje šta je s ateistima Bošnjacima, ako im je uopće dozvoljeno i da postoje. Ovo ekskluzivističko razumijevanje bošnjaštva u bošnjačkoj političkoj praksi zadnjih godina je bilo najprisutnije, a bošnjački korpus je imao i dobrih i loših iskustava sa takvim stajalištem.Takvo religijsko zasnivanje nacij, a radi se, ovdje, dakle, o religijskom zasnivanju nacije, u protivrječnost dolazi sa samim terminom Bošnjak, reafirmiranim za nacionalnu nominaciju 1993. godine. Musliman i Bošnjak kao nacionalne nominacije nisu jedno te isto, mada se većina tako ponaša i misli.
https://www.ceeol.com/search/article-detail?id=197620
sumirprimus wrote: ↑24/01/2020 12:40 a sta je tacno budalastina da je jedini odgovor ka napretku gradjansko drustvo?
i da je zamjena etnije i nacije pogresna i ustupak onim snagama koje jesu za podjelu drzave?
Pa sad...ispravno bi bilo napisati etničari (bošnjački - SDA, SBB) i nacionalisti (bosanski - DF).hAZNADAR wrote: ↑24/01/2020 12:32Nije to bila nikakakva gradjanska opcija u republici Sarajevo. A i pripazi na termin nacionalisti jer ce te Dozer nalijepiti i podsjetiti da su to etnicari.Novak20 wrote: ↑24/01/2020 12:27Pokušali su sa građanskom opcijom u "Republici Sarajevo" ali su se nacionalisti brzo pregrupirali i uzvratili udarac.hAZNADAR wrote: ↑24/01/2020 12:18
Naravno da samo neka vecina moze da iznese gradjansku opciju. Kao sto danas imas vise sanse za gradjanstvo u Brckom i Jajcu nego doskora.
Volio bih i ja da postoji neka multi snaga sastavljena samo od anacionalnih pojedinaca da to iznese. Ali posto nema - ima sta ima. Ironicno - ali prije ces naci nosioce gradjanske opcije u Gluhoj Bukovici negoli na banjaluckom univerzitetu.![]()
pa ko je postavio temelj za taj neizlaz iz ove ludacke kosulje?The 51st State wrote: ↑24/01/2020 12:41sumirprimus wrote: ↑24/01/2020 12:40 a sta je tacno budalastina da je jedini odgovor ka napretku gradjansko drustvo?
i da je zamjena etnije i nacije pogresna i ustupak onim snagama koje jesu za podjelu drzave?
budalastina je da se to moze iznijeti sa srbima i hrvatima, danas, juce i sutra.