#1526 Re: Moda i/ili potreba: Masovna iseljavanja iz BiH
Posted: 02/10/2015 15:42
ko će držat lopatu

E tu ti je zaheb, jer ima bruku mladih u BiH sa završenim masterima iz arhitekture, genetike, elektrotehnike, medicine, mikrobiologije, poljoprivredne tehnologije, veterine i sl. struka koji nemaju u Bosni posao ili kvalitetan posao u struci, jer jednostavno nema jake ekonomije koja bi ih zaposlila. Naravno naše diplome nisu zbog loše reputacije države cijenjene kao inostrane, međutim mnogi i unatoč tome uspiju naći posao u struci vani, jer im jednostavno nedostaje takvog kadra. Također, mnogi završavaju uz rad vani i dodatne mastere i doktorate, ne idu svi da rade na miješalici. A čak i mladi koji nemaju neka tražena zanimanja mogu lakše naći neki šljakerski posao po restoranima, pubovima, skladištima i sl. od kojeg mogu normalno živjeti u odnosu na bosanske prilike, pogotovo ako ih ide više, pa dijele troškove stana ili ako idu kao bračni parovi, gdje ih oboje radi. Bruku ljudi iz Hrvatske je otišlo za Njemačku i Irsku bez nekih traženih zanimanja i svi ostadoše, nikome ne pada na pamet da se vrati, još u Hrvatsku koja je 20 godina ispred BiH u svemu. Naravno za takve poslove je glavni uslov poznavanje jezika domaće države. Radnu vizu s druge strane nije lako dobiti za takve poslove, međutim ko ima i EU državljanstvo, a ima ih dosta i u BiH, njemu ne trebaju nikakve radne vize.sabanss wrote:Evo ja cu reci pa makar me pljuvali:TRANCE wrote: Gdje nećeš doći u sukob, ljudi napišu neke korisne informacije, kolike su gdje plate, kakva je nezaposlenost, koje struke gdje traže, a onda im se nakače dijasporci i domaće budaletine s nebulozama da je kila mesa skuplja nego u BiH, da je skupo osiguranje za novi auto, da ne mogu djecu poslati na Kanare da ljetuju, da doplatak za djecu nije baš velik. Kao eto svi budale, pa kontaju da u dijaspori raste lova na drveću, da se tamo ne treba raditi. A ovamo u Bosni možda ljudi nemaju posao nikako, primorani da žive kod roditelja s 30 ili se hrane u narodnoj kuhinji, a o mesu, autu, ljetovanjima i sl. vjerovatno i ne razmišljaju. S takvima ne da treba ulaziti u sukob, nego ih treba poslati u pm.
Ko nema posla u Bosni tesko ce ga naci i u Norveskoj. Za mjesanje betona norvezanima ne trebaju bosanci, imaju mjesalice.
Slažem se, samo što još niko nije konkretno napisao kolika je prosječna neto plata za određenu državu, kolika je minimalna neto plata, koliko koštaju stan u centru određenog grada, stan u predgrađu, struja, voda, internet, odvoz smeća, tv licenca, hrana prema Eurostatu (ne neboluze o cijeni bifteka u supermarketu), javni prijevoz, vrtić, kakva je socijalna i zdravstvena zaštita, koliko nakon toga ostane od plate samcu ili bračnom paru koji rade za minimalac, koliko ostane za one koji rade za prosjek itd., već se sve svodi na dijasporsku šuplju "u nas" meso 20 €, ne dolazite ljudi. I oni koji bi nešto napisali korisno ne pišu, jer ih zaskoče budale s nebulozama poslije.madner wrote:Sve ok, samo ima i ljudi koji imaju fine plate i ponude da odu.
I tu je jako bitno koliko kosta vrtic, meso, osiguranje za dva auta i kakve su porezi. Jer covjek hoce da ide na bolje, ne na losije ako se vec seli.
TRANCE wrote:E tu ti je zaheb, jer ima bruku mladih u BiH sa završenim masterima iz arhitekture, genetike, elektrotehnike, medicine, mikrobiologije, poljoprivredne tehnologije, veterine i sl. struka koji nemaju u Bosni posao ili kvalitetan posao u struci, jer jednostavno nema jake ekonomije koja bi ih zaposlila. Naravno naše diplome nisu zbog loše reputacije države cijenjene kao inostrane, međutim mnogi i unatoč tome uspiju naći posao u struci vani, jer im jednostavno nedostaje takvog kadra. Također, mnogi završavaju uz rad vani i dodatne mastere i doktorate, ne idu svi da rade na miješalici. A čak i mladi koji nemaju neka tražena zanimanja mogu lakše naći neki šljakerski posao po restoranima, pubovima, skladištima i sl. od kojeg mogu normalno živjeti u odnosu na bosanske prilike, pogotovo ako ih ide više, pa dijele troškove stana ili ako idu kao bračni parovi, gdje ih oboje radi. Bruku ljudi iz Hrvatske je otišlo za Njemačku i Irsku bez nekih traženih zanimanja i svi ostadoše, nikome ne pada na pamet da se vrati, još u Hrvatsku koja je 20 godina ispred BiH u svemu. Naravno za takve poslove je glavni uslov poznavanje jezika domaće države. Radnu vizu s druge strane nije lako dobiti za takve poslove, međutim ko ima i EU državljanstvo, a ima ih dosta i u BiH, njemu ne trebaju nikakve radne vize.sabanss wrote:Evo ja cu reci pa makar me pljuvali:TRANCE wrote: Gdje nećeš doći u sukob, ljudi napišu neke korisne informacije, kolike su gdje plate, kakva je nezaposlenost, koje struke gdje traže, a onda im se nakače dijasporci i domaće budaletine s nebulozama da je kila mesa skuplja nego u BiH, da je skupo osiguranje za novi auto, da ne mogu djecu poslati na Kanare da ljetuju, da doplatak za djecu nije baš velik. Kao eto svi budale, pa kontaju da u dijaspori raste lova na drveću, da se tamo ne treba raditi. A ovamo u Bosni možda ljudi nemaju posao nikako, primorani da žive kod roditelja s 30 ili se hrane u narodnoj kuhinji, a o mesu, autu, ljetovanjima i sl. vjerovatno i ne razmišljaju. S takvima ne da treba ulaziti u sukob, nego ih treba poslati u pm.
Ko nema posla u Bosni tesko ce ga naci i u Norveskoj. Za mjesanje betona norvezanima ne trebaju bosanci, imaju mjesalice.
Koliko je plata konobarima u Norveskoj i nk poslovima ?uglavnomja wrote:
a dje ti zivis????![]()
u norveskoj otpustene DEETINE HILJADA, inziinjera od nove godine. a paralelno sa njima i ostale struke, naravno. nikad veca nezaposlenost.
norveska puna poljaka za zanatske poslove.
mladi svedjani dolaze da rade konobarske i slicne poslove.
puna zemlja azilanata za nk posloove.
diskrimincija na n-tu.
fakultet priznaju, ali SSTELA je majka. ako te norvezanin ne preporuci za posao, od mjesaca betona do inzinjera, nebitno, nemas sansi. a da bi dosao do preporuke moras prvo znati jezik, pa upoznati ljude, pa se pokazati i dokazati ... racunaj 5 godina zivota. minimalno.
a inace hiperprodukcija diploma kod njih, zavrsiti faks sega. i uvijek ce prije zapsoliti domaceg lika nego stranca.
TRANCE wrote:E tu ti je zaheb, jer ima bruku mladih u BiH sa završenim masterima iz arhitekture, genetike, elektrotehnike, medicine, mikrobiologije, poljoprivredne tehnologije, veterine i sl. struka koji nemaju u Bosni posao ili kvalitetan posao u struci, jer jednostavno nema jake ekonomije koja bi ih zaposlila. Naravno naše diplome nisu zbog loše reputacije države cijenjene kao inostrane, međutim mnogi i unatoč tome uspiju naći posao u struci vani, jer im jednostavno nedostaje takvog kadra. Također, mnogi završavaju uz rad vani i dodatne mastere i doktorate, ne idu svi da rade na miješalici. A čak i mladi koji nemaju neka tražena zanimanja mogu lakše naći neki šljakerski posao po restoranima, pubovima, skladištima i sl. od kojeg mogu normalno živjeti u odnosu na bosanske prilike, pogotovo ako ih ide više, pa dijele troškove stana ili ako idu kao bračni parovi, gdje ih oboje radi. Bruku ljudi iz Hrvatske je otišlo za Njemačku i Irsku bez nekih traženih zanimanja i svi ostadoše, nikome ne pada na pamet da se vrati, još u Hrvatsku koja je 20 godina ispred BiH u svemu. Naravno za takve poslove je glavni uslov poznavanje jezika domaće države. Radnu vizu s druge strane nije lako dobiti za takve poslove, međutim ko ima i EU državljanstvo, a ima ih dosta i u BiH, njemu ne trebaju nikakve radne vize.sabanss wrote:Evo ja cu reci pa makar me pljuvali:TRANCE wrote: Gdje nećeš doći u sukob, ljudi napišu neke korisne informacije, kolike su gdje plate, kakva je nezaposlenost, koje struke gdje traže, a onda im se nakače dijasporci i domaće budaletine s nebulozama da je kila mesa skuplja nego u BiH, da je skupo osiguranje za novi auto, da ne mogu djecu poslati na Kanare da ljetuju, da doplatak za djecu nije baš velik. Kao eto svi budale, pa kontaju da u dijaspori raste lova na drveću, da se tamo ne treba raditi. A ovamo u Bosni možda ljudi nemaju posao nikako, primorani da žive kod roditelja s 30 ili se hrane u narodnoj kuhinji, a o mesu, autu, ljetovanjima i sl. vjerovatno i ne razmišljaju. S takvima ne da treba ulaziti u sukob, nego ih treba poslati u pm.
Ko nema posla u Bosni tesko ce ga naci i u Norveskoj. Za mjesanje betona norvezanima ne trebaju bosanci, imaju mjesalice.
U Norveškoj nezaposlenost porasla s 3,5% na 4,3% zbog smanjenja cijene nafte na tržištu, odmah kriza, kuknjava i odgovaranje ljudi od odlaskauglavnomja wrote: a dje ti zivis????![]()
u norveskoj otpustene DESETINE HILJADA inziinjera od nove godine. a paralelno sa njima i ostale struke, naravno. nikad veca nezaposlenost.
norveska puna poljaka za zanatske poslove.
mladi svedjani dolaze da rade konobarske i slicne poslove.
puna zemlja azilanata za nk posloove.
diskrimincija na n-tu.
fakultet priznaju, ali SSTELA je majka. ako te norvezanin ne preporuci za posao, od mjesaca betona do inzinjera, nebitno, nemas sansi. a da bi dosao do preporuke moras prvo znati jezik, pa upoznati ljude, pa se pokazati i dokazati ... racunaj 5 godina zivota. minimalno.
a inace hiperprodukcija diploma kod njih, zavrsiti faks sega. i uvijek ce prije zapsoliti domaceg lika nego stranca.
München,Stuttgart ili Ulm?ćiribiribela wrote:Njemacka.5korpus wrote: đe ideš?![]()
TRANCE wrote:U Norveškoj nezaposlenost porasla s 3,5% na 4,3% zbog smanjenja cijene nafte na tržištu, odmah kriza, kuknjava i odgovaranje ljudi od odlaskauglavnomja wrote: a dje ti zivis????![]()
u norveskoj otpustene DESETINE HILJADA inziinjera od nove godine. a paralelno sa njima i ostale struke, naravno. nikad veca nezaposlenost.
norveska puna poljaka za zanatske poslove.
mladi svedjani dolaze da rade konobarske i slicne poslove.
puna zemlja azilanata za nk posloove.
diskrimincija na n-tu.
fakultet priznaju, ali SSTELA je majka. ako te norvezanin ne preporuci za posao, od mjesaca betona do inzinjera, nebitno, nemas sansi. a da bi dosao do preporuke moras prvo znati jezik, pa upoznati ljude, pa se pokazati i dokazati ... racunaj 5 godina zivota. minimalno.
a inace hiperprodukcija diploma kod njih, zavrsiti faks sega. i uvijek ce prije zapsoliti domaceg lika nego stranca.U BiH anketna nezaposlenost 27,5%, registrovana 43,2%.
Za preporuke i jezik si donekle u pravu, preporuke dosta znače u skandinavskim državama, ali da je nemoguće naći posao bez preporuke, i ti ga vala pretjera. Nekoliko stotina ljudi iz Hrvatske je otišlo otkad im je Norveška otvorila radno tržište prošle godine, pa je većina našla posao bez preporuka. Rade po tvornicama za preradu ribe, ribarskim brodovima, građevinskoj industriji, hotelima i sl. i žive od plata bolje nego što su živjeli u Hrvatskoj. U Bosni ti čak i više treba preporuka, samo ne strukovna, već stranačka i rodbinska![]()
Za jezik se valjda podrazumijeva da će neko ko ide u određenu državu naučiti barem osnove jezika prije odlaska.
Hvala za koristan post o Norveškoj. Hajmo to sve baciti na papir, a ti nam pomozi ako smo u nečemu pogriješili.uglavnomja wrote:onako, ugrubo ...
neka mala satnica, nije minimalna, 200 kr.
kad se uzme porez, ostane 22.500 kr, ako covjek nema kredite, olaksice, djecu ...
iznajmljen stancic u ooslu 12-15.000 kr. moze se naci rupa za 10.000 kr. u predgradju cca 2000 kr manje.
javni prevoz jedna zona cca 800 kr, ne znam tacno, dvije zone (predgradje i oslo) 1.500 kr.
auto, znaci prevozno srestvo, kosta tacno 2 puta vise nego u ostatku europe, plus sto se svaki mjesec placa osiguranje min 500 kr i godisnji danak zato sto imas auto 3200 kr. i tehnicki 500 kr svake druge godine. benzin varira od 12 do 16 kruna.
prevod auta 4.500 kr,z za starije aute 1.500 kr.
bosanska vozacka se ne priznaje, mora se plagati sve, sto kosta 25000 kr, cca.
zatim svaki prolazak koz komune (kantone recimo) i ulazak u oslo se placa ... zavisno od broja prolazaka, bude 1000-1500 kr.
svugdje se placa parking, u centu osla 40-50 kr sat. kazna 800 kr.
a posto jje zima 8-9 mjeseci, covjek zavisi od prevoza. jeftinji stan u pregradju = problemi sa javnim, a i vlastitim prevozom jer je ciscenje snijega![]()
hrana je 3-5 puta skuplja.
tehnika kosta isto, cak se nadju i ponude, akcije pa bude i jeftinije.
vrtic ne znam koliko kosta, nekoliko hiljada.
nijedan djeciji doplatak ne moze pokriti troskove djeteta.
tv ona osnovna 1200 kr godisnje, plus 400-600 kr mjesecno kablovska, intenet 300+ kr.
struje se placa 2 putaplaca se potrosena struje i placa se "prevoz " struje zicama (ne znam je lii u svim dijelovima norveske isto, ali ovo je okolina osla).
zdravstvena zastita se zove besplatna, samo placas svaki posjet ljekaru 300 kr. cekanje duze nego dole.
socijalna zastita radi, ali ne znam detalje, ima socijala za azilante, za nzaposlene, i to one koji nikad nisu radili, pa oni koji su radili pa ostali bez posla, primaju nekih 65% plate mislim, ili ko je dugo na bolovanju ...
neko je pitao koliko moze ustedjeti samac na minimalcumoze sipak ustedjeti. ako misli zivjeti kao covjek. imati svoj stancic, svoj autic, jesti pristojno, tv, telefon, internet ... nesto krpica ... nikakav luksuz.
posla za konobara nema!!!! mora se znati norveski perfektno.
najvise je prijava na oglase za posao za koji ne trebaju kvalifikacije.
taksistaprvo mora znati jezik, zatim mora ici na kurs mislim 9 mjeseci koji se placa desetine hiljada kruna.
satniica kod automehanicara 500+ kruna, frizer
Samac na minimalcu u većini razvijenih država može preživjeti mjesec, a bračni par na minimalcu sasvim normalno živjeti, čak i da uštede par stotina eura svaki mjesec.Hendrix wrote:Štednja na minimalcu? Ajd i to da čujem, valjda je jasno da je većini odlazak vani prvih godina žrtvovanje za ostatak ugodnijeg života? Pogotovo ako ne znaš jezik, a nećeš ostati na minimalcu 20 godina brate, postoji napredovanje, bolji posao, bolje mogućnosti kad dobiješ konačne papire...mislim smiješno i glupo uopšte polemisati da li zapad nudi bolje uslove za ljude koji su željni rada, pogotovo one obrazovanije i spremnije na prihvatanje drugih kultura i načina ponašanja uopšte.
Imas li ti sta drugo ponudit osim frustracija i rijeci Razguliprog321 wrote:Nije nikakva eureka.
Ako u BiH zaradjujes 500 KM pokusaj ispaliti sto brze mozes.
Razguli u Srbiju, pa sa ostalim izbjeglicama u autobus, i raus.
Uporedba je bila lošom platom u inostranstvu i lošom platom u BiH, sasvim realna komparacija. Poređenje dijaspore se obično zasniva na plati od 2-3 milje u BiH i minimalcu vani, a platu od preko 2 milje KM neto nema ni 2% ljudi u BiH.madner wrote:Losa neto plata sa TO i prevozom je oko 800 km, prosjek u KSu je 1000 KM bez TO i prevoza. Ako se vec uzimaju cijene rentanja i prevoza u Sarajevu.
Nemam.cassius wrote:Imas li ti sta drugo ponudit osim frustracija i rijeci Razguliprog321 wrote:Nije nikakva eureka.
Ako u BiH zaradjujes 500 KM pokusaj ispaliti sto brze mozes.
Razguli u Srbiju, pa sa ostalim izbjeglicama u autobus, i raus.