"The study concluded that 86 per cent of cases were “undocumented” – that is, asymptomatic or had only very mild symptoms (Science, doi.org/ggn6c2). The researchers also analysed case data from foreign nationals who were evacuated from the city of Wuhan, where the first cases were seen, and found a similar proportion of asymptomatic or very mild cases.
Such undocumented cases are still contagious and the study found them to be the source of most of the virus’s spread in China before the restrictions came in. Even though these people were only 55 per cent as contagious as people with symptoms, the study found that they were the source of 79 per cent of further infections, due to there being more of them, and the higher likelihood that they were out and about."
Jos jednom cu ponovit: U Italiji nije zarazeno 92000 , najprije 20-25 miliona ljudi (ovo je moje licno misljenje - a kao potporu tome dodajem ovaj link gore).
U Bosni (po mom misljenju) - oko 150-200 hiljada ljudi je zarazeno.
#15229 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:23
by bunk
I ja to kontam.
I to jis od pocetka februara.
#15230 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:30
by He1972
Diwan wrote: ↑30/03/2020 08:33
Hm, vrlo interesantno. Da li prelazimo u novu fazu?
Ljekare ubija nedostatak ili neadekvatn koristenje zastitne opreme, ali OK.
da, pisalo se već, ali ne znam koliko ima istine u tome i da li je provjereno, da je faktor i količinska zloženost virusu. nešto ko radijacija. ako primiš ogromne količine virusa u kratkom periodu, ne piše ti se dobro, bez obzira na zdravstveno stanje.
Upravo tako, problem je količina virusa (virusno opterećenje, viral load) kejm su ljekari izloženi jer rade sa ovakvim pacijentima, ali ne treba zaboraviti ni sve ostale medicinske radnike koji imaju možda i neposredniji kontakt i nekada su u gorem položaju. I onda čitaš o mladim ljudima (20,30,40 godina) bez prethodnih bolesti koji umiru.
Strašne su statistike za zdravstvene radnike,i po broju oboljenja i po broju smrti.
#15233 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Cortado je napisao/la: ↑
Pa ako se vratis nekih 200 stranica unazad, naci ces moje postove upravo o tome, da maske trebaju nositi bolesni, a ne zdravi, ali minimalno hirursku masku. Tu se slazmo u potpunosti. Ali zdravi ljudi i platnene maske, to nikako.
Inkubacija kazu da moze da traje 24 dana znaci zarazis se danas i imas virus i mozes ga prenosit na sve oko sebe 23 dana dok 24 dana ne dobijes prve simptome zbog toga nose svi maske...
Znam, zato i nosim.
Ali @Cortado zna bolje
Professional and Home-Made Face Masks Reduce Exposure to Respiratory Infections among the General Population
Any type of general mask use is likely to decrease viral exposure and infection risk on a population level, in spite of imperfect fit and imperfect adherence, personal respirators providing most protection. Masks worn by patients may not offer as great a degree of protection against aerosol transmission.
Testing the Efficacy of Homemade Masks: Would They Protect in an Influenza Pandemic?
This study examined homemade masks as an alternative to commercial face masks. Several household materials were evaluated for the capacity to block bacterial and viral aerosols. Twenty-one healthy volunteers made their own face masks from cotton t-shirts; the masks were then tested for fit. The number of microorganisms isolated from coughs of healthy volunteers wearing their homemade mask, a surgical mask, or no mask was compared using several air-sampling techniques. The median-fit factor of the homemade masks was one-half that of the surgical masks. Both masks significantly reduced the number of microorganisms expelled by volunteers, although the surgical mask was 3 times more effective in blocking transmission than the homemade mask. Our findings suggest that a homemade mask should only be considered as a last resort to prevent droplet transmission from infected individuals, but it would be better than no protection. (Disaster Med Public Health Preparedness. 2013;0:1-6).
#15234 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:40
by Nadzorna_ploca
Matijevic_Vlado wrote: ↑30/03/2020 09:36
Mislim da cemo je svi odlezati.
Neko ce mozda i prestojati.
#15235 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:41
by mO k3
Matijevic_Vlado wrote: ↑30/03/2020 09:36
Mislim da cemo je svi odlezati.
Allah te nagradio pametnoga dzes vlado
#15236 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:44
by high_volume
Matijevic_Vlado wrote: ↑30/03/2020 09:36
Mislim da cemo je svi odlezati.
Napravit ću privremenu digresiju i spomenuti Variola veru iz 1972. godine, strašnu zarazu kojoj se bivša država izborila, ali samo strogom izolacijom i vakcinacijom, samo da pokušam uporediti ove dvije zaraze i prikazati snagu coronavirusa. Prednost Variola vere je u postojanju vakcine, njena mana je zaraza isključivo u jednoj državi, prednost coronavirusa je u nedostatku vakcine i njegova zaraza u cijelom svijetu.
#15237 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:48
by Mogy87
Izasao je izvjestaj za Veliku Britaniju koji se odnosi na pacijente koji su primljeni na intenzivnu njegu zbog COVIDa.
Komparacija broja primljenih pacijenata zbog COVIDa i broja primljenih pacijenata zbog virusne upale pluca u proslim godinama jasno kaze da se broj pacijenata udvostrucio te da su najvecim dijelom primljeni muskarci od 60 do 69 godina.
Ovo su ishodi ljudi koji su primljeni na intenzivno lijecenje. U prosjeku 50% ih je umrlo, a 50% otpusteno zivo iz intenzivne. Vroma znacajan je podatak da je cak 24% pacijenata u grupi 16-49 godina, nazalost, preminulo.
Izvor: https://www.icnarc.org/DataServices/Att ... 505601089b
#15238 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 09:51
by Nisrin
Fino su se organizovali oko bunkera, mnogi su "nestali", spasavaju guzice na vrijeme...Ko zna sta nam sve prijeti...
Ali kako rekoh, bolje da imamo X miliona zrtava od corone, nego milijarde zrtava gladi i anarhije...Vec su poceli da se organizuju i obijaju prodavnice po Siciliji...Dok je sve pod lockdownom, mnogi NE MOGU i NEMAJU nacin zaraditi novac, pri tome ostaju i bez ono malo zaliha i ustedjevine...
Sta mislite sto Amerikanci kupuju oruzje?
#15239 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ljekare ubija nedostatak ili neadekvatn koristenje zastitne opreme, ali OK.
da, pisalo se već, ali ne znam koliko ima istine u tome i da li je provjereno, da je faktor i količinska zloženost virusu. nešto ko radijacija. ako primiš ogromne količine virusa u kratkom periodu, ne piše ti se dobro, bez obzira na zdravstveno stanje.
Upravo tako, problem je količina virusa (virusno opterećenje, viral load) kejm su ljekari izloženi jer rade sa ovakvim pacijentima, ali ne treba zaboraviti ni sve ostale medicinske radnike koji imaju možda i neposredniji kontakt i nekada su u gorem položaju. I onda čitaš o mladim ljudima (20,30,40 godina) bez prethodnih bolesti koji umiru.
Strašne su statistike za zdravstvene radnike,i po broju oboljenja i po broju smrti.
I onda procitas nesto ovako za ljekara koji je preminuo, a forumas Edin H je postavio clanak:
"The doctor, who had worked around the world, spent his final days volunteering on the frontlines against the outbreak in an A&E department in the Midlands.
“He wanted to be deployed where he would be most useful in the crisis,” his cousin, British-Sudanese journalist Zeinab Badawi, said in a moving tribute on BBC Radio 4."
Meni je najjaca ona pateticna predstava kad je najavio mjere. Kao place on. Fuj.
Ovih dana ga je neko pitao za te mjere zabrane i da se penzionerima omoguci sat vremena izlaska dnevno, kaze on, parafraziram "ako to uradite, sva nasa groblja nece biti dovoljna", sve sa dramskim pauzama.
Ima kod Zorana Kesica na yt zbirka svih njegovih gluposti otkako je ovo pocelo.
Jednom kada ova panika stane, nadam se da ce ga kostati izbora ovolika represija.
Meni nazalost vise lici da ce mu doci spomenik kao liku koji je drzavu proveo koz kataklizmu epskih razmjera Doslo diktatorovih 5 minuta.
Znaci tip je podualio skroz na skroz.
ON NIJE NORMALAN!
Mi smo naseg predsjednika o koroni culi samo jednom i to ne na pressici nego se obratio svim gradjanima.
Premijera smo culi vise puta i to uglavnom za gospodarske mjere, a svaki dan nam se pressicama obraca Nacionalni stozer civilne zastite koji cine STRUCNJACI!
Policijski sat nemamo al se drzimo preporucenih mjera jer vidimo koliko se bore i koliko se trude i na kraju krajeva, jer zelimo da sto brze prodje da mozemo ici pit kave u kafice.
Ovo sta Vucic radi je lakrdija par exellance, i vidi se da u tome sadisticki uziva.
A k** pojma nema.
Pocevsi od onog stand up showa i toga kako su se izrugivali Hrvatskoj kad su nasi postrozili mjere.
Nasi epidemiolozi znaju trag svakom oboljelom.
Lokalna transmisija je prisutna u svega par gradova ukljucujuci i najveci- Zagreb, al i dalje pod kontrolom.
Ovi sa mjerom samoizolacije se valjda vise boje drugih gradjana nego policije.
I nitko nam ne prijeti grobljima.
Jedino nam je sefica epidemioloske sluzbe jednom rekla da ako hocemo corona party, da cemo ga i dobit al da nam se nece svidjet.
Onda smo se malo stisli.
Pa to je razlika izmedju diktature i semi-demokratije
Diwan wrote: ↑30/03/2020 08:33
Hm, vrlo interesantno. Da li prelazimo u novu fazu?
Ljekare ubija nedostatak ili neadekvatn koristenje zastitne opreme, ali OK.
da, pisalo se već, ali ne znam koliko ima istine u tome i da li je provjereno, da je faktor i količinska zloženost virusu. nešto ko radijacija. ako primiš ogromne količine virusa u kratkom periodu, ne piše ti se dobro, bez obzira na zdravstveno stanje.
Upravo tako, problem je količina virusa (virusno opterećenje, viral load) kejm su ljekari izloženi jer rade sa ovakvim pacijentima, ali ne treba zaboraviti ni sve ostale medicinske radnike koji imaju možda i neposredniji kontakt i nekada su u gorem položaju. I onda čitaš o mladim ljudima (20,30,40 godina) bez prethodnih bolesti koji umiru.
Strašne su statistike za zdravstvene radnike,i po broju oboljenja i po broju smrti.
Kratko i jasno ne lupaj! Virus load je kolicina virusa (viral titer) u odredjenoj zapremini krvi oboljelog pacijenta, odnosno mjerna jedicina kojom se oznacava koliko virusnih (infektivnih) cestica postojiu preparatu. To na sta ti aludiras je infektivna doza (infectious dose) i za sada se ne zna kolika je kod korona virusa. Ne mozes biti izlozen virusnom titeru, ali mozes infektivnoj dozi.
#15241 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 10:00
by L u c i f e r
OPTIMISTIČNI PREDSJEDNIK
Trump: Ako pandemija odnese 100.000 života, znači da smo odradili dobar posao
A budale jb mater
#15242 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Trump: Ako pandemija odnese 100.000 života, znači da smo odradili dobar posao
A budale jb mater
To ce mu vjerovatno biti glavni adut u predizbornoj kampanji. On je kalkulisao sa 2 miliona zrtava, ali kako je sam rekao, ako to bude 100-200.000 onda su uradili pravi posao. Zar moze biti bolji predsjednik od onog koji je "spasio" 1.800.000 ljudi? On sam spasio!
Taj lik, uostalom kao ni Vucic uopste nemaju dodira sa stvarnoscu i materijalnim svijetom. Oni su ocito u nekom limbu.
#15244 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 10:18
by daddy-kool
Cortado wrote: ↑30/03/2020 09:59
Kratko i jasno ne lupaj!
Živ bio mene zaobiđi.
#15245 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 10:21
by ćiribiribela
Drugrica mi radi na intenzivnoj u jednoj bolnici u Chicagu. Isto nemaju maske, rezultate cekaju po 5 dana (tako je bilo prosle sedmice) i receno im je da umjesto rulavica mogu koristiti i salove
#15246 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Eh pa hvala ti sto si upravo potvrdio ovo sto sam napisao. Maska je sastavni dio radne uniforme zdravstvenih radnika, i nosi se iz mase razloga, ali maska ne stiti, da ponovim maska NE stiti zdrave osobe od oboljevanja. Tacno je da maske s finim filterom moze fizicki zaustaviti virus, ali ako nemas pokrivene oci, usi, i ostatak tijela, onda je maska potpuno neucinkovita. Uz to sve, nosis masku, dodjes kuci, skines je i ostavis na neko mjesto i sta si dobio tim? Samo si ono sto je s vanjske strane maske prenio na tu povrsinu. Da ne filozofiramo previse, ako znas engleski, https://time.com/5794729/coronavirus-face-masks/
imam N95
ne nosam je jos jer nije zagustilo
kad zagusti nosit ću
kad se vratim kako.kažeš poprskam je sprejem 70% alkohola koji sam isto nabavio
Negdje sam onako letimicno preletio preko neke poruke gdje je neko rekao da je s tobom tesko razgovarati. S tobom je bolno razgovarati. Ne znam da li zbog toga sto si tvrdoglav ili si jednostavno kontras. U svakom slucaju, sto se mene tice nosi 4xN95 istovremeno, sta ce biti s tobom je totalno irelevantno, samo nemoj drugima savjetovati da rade to isto jer ih dovodis u opasnost koje nisu ni svjesni. Ljudi poput tebe su najveca opasnost u ovakvim situacijama.
#15248 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 10:31
by invincible1921
Jedno pitanje, sta se smatra da je neko oporavljen, qko sam dobro skonto mora ozdravit i onda cekat jos 14 dana da bude negativan? Znaci oporavak traje tehnicki 20tak dana, ?
#15249 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 30/03/2020 10:35
by Cortado
invincible1921 wrote: ↑30/03/2020 10:31
Jedno pitanje, sta se smatra da je neko oporavljen, qko sam dobro skonto mora ozdravit i onda cekat jos 14 dana da bude negativan? Znaci oporavak traje tehnicki 20tak dana, ?
Ni to se jos uvijek ne zna. Testovi kojima se testira prisustvo korona virusa, mjere odredjenu kolicinu virusa prisutnu u krvi, sto znaci, poslije prelezanog covid-19, test koji je negativan znaci samo da nije izmjerena potrebna kolicina virusa, ne da virus nije prisutan u prganizmu. Stoga i preporuka da se ceka jos 14 dana, jer se smatra da i ako je virus prisutan u organizmu, da ce vjerovatno nestati u narednih 14 dana.
#15250 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
dzes vlado
Doslo diktatorovih 5 minuta.