Ukrajina

User avatar
haubica_i_to_teshka
Posts: 1436
Joined: 09/10/2009 14:24

#150801 Re: Ukrajina

Post by haubica_i_to_teshka »

drug_profi wrote: 13/03/2023 23:50 pozdrav @haubici
respekt veliki od mene zauvijek

I upravo tako mislim da se nesto sprema.
Preko Soledara do Popasne, Preko Mayorska u istom pravcu.
pozdrav i tebi!

ne znam, ovo samo madnera malo da (pri)upitam..stari smo mi forumski drugovi
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11827
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#150802 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

taktika i rusa i ukrajinaca u bahmutu jeste trosenje protivnika

ne samo ljudstva vec i tehnike, municije, artiljerije, oklopa, kamiona, razne opreme itd ... znaci svega sto treba za rat

rusi su nametnuli ovaj rat iscrpljivanja i ukrajinci su bili primorani da prihvate borbu
da se povuku eto sve ruske sile - neubijene, neunistene i nepotrosene - na slijedeci grad i nove ukrajinske linije odbrane

sta tada - opet povlacenje i rusi se samo pomjere naprijed
sva ruska borbena sila na odredjenom pravcu neokrznuta ostvaruje dobitke i tako stvara veci manevarski prostor za buduce operacije i jos veci broj trupa koje bi ubacili u borbu

koliki god bili gubici ukrajinaca i pao bahmut ili ne ukrajina nije imala bolju opciju od ovoga sto gledamo zadnjih mjeseci
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#150803 Re: Ukrajina

Post by madner »

geralt wrote: 13/03/2023 22:48
madner wrote: 13/03/2023 22:34

Postavio sam ti thread covjeka koji isto tvrdi, a nije NATO izvor za 5:1 nego clanak koji navodi NATO izvore.

5:1 nema logike, ali sada bi ti trebao objasniti zasto uz 5 citata i ti bi opet bio zbunjen. Ali ako nadjes 3 bitke gdje je napadac bio uspjesan i imao taj negativni omjer postavim. Moze sve od WW2 do danas.

Budimo realni, nisi jos imao orginalnu misao koja je imala vrijednost za procitati. Ima botova sa vecim dometom od tvog.

To si upravo i dokazao, ako je omjer 5:1 onda nema nista sporno u strategiji drzanja grada jer bi imali fantastican uspjeh.
Kinezi su imali omjere gubitaka po 10:1 ili 15:1 u bitkama pred kraj Korejskog rata, pa su gurali naprijed. Iranci su protiv Iraka takodjer imali ofanzivne "pobjede" sa gubicima po 5-10 puta vecim od irackih.

No bitka je daleko od zavrsene, sam Girkin priznaje da on smatra zimsku bitku atricije u Bahmutu ukrajinskom pobjedom cak i ako se zavrsi ruskim ulaskom u rusevine grada.
Moze li ime bitki?

Imati takve gubitke je jedno, ali jako rijetko kada imas uspjeh. Tu treba razdvojiti ratnu propagandu od cinjenica.

Sto se tice Girkina, strateski je potpuno u pravu da Rusija nije ostvarila svoje ciljeve, no to je bio totalno nerealan cilj.
Realnije gledano, prednost Rusije je sto ima kraci trening, puno sirotinje i vise municije. Ukraina treba duze da stvori uslove za napad, ali bolje napada od Rusa.
Dakle Rusi pokusavaju mjenjati figure sa idejom da mogu nadomjestiti gubitke.

Kod Vuledera ta strategija nema uspjeha, ali kod Bakmuta Ukrainci igraju njima u ruke. Doveli su svoje odlicne jedinice na mjesto gdje Rusima logistika dobro radi i gdje se nisu dugo pripremali.

Zato ovo sto Rob pise, trenutno ovo nije dobro.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#150804 Re: Ukrajina

Post by madner »

haubica_i_to_teshka wrote: 13/03/2023 23:48
madner wrote: 13/03/2023 20:29

Mislio sam da je rat gotov poslje sloma Rusa u Harkovskoj oblasti. Ali iz nekog razloga je Zapad zavrno malo pipu i dopustili su im da se oporave.

Inace moja prognoza je bila pobjeda Ukraine ove ili sljedece godine, ali sve zavisi od vojne pomoci.
gdje si madneru stari forumski druze, nikako da se (su)sretnemo?

Je l' to ziv bio, jos uvijek proucavas WWII?
kako se ono zavrshi "staljingradska" svabe opkolile drzale, onda ovi njih opkolili, pa najurili
meni nekako Bahmut na to "mirise", Ukrainci opkoljeni, da ne bud sad malo rusi opkoljeni okoBahmuta (hehe) svasta je moguce je l' tako!?

inace kako zivot, ljepsa polovina, slusas li?
Staljingrad je prica o manjku Njemacke pjesadije, od Dona do Volge su kroz uspjehe gubili istu. Tako da zato nisu mogli preci zadnjih par stotina metara, mada su imali svu podrsku.
To je opcenito prica WW2, Njemcima je dohakao predug trening, mada su imali odlican omjer u razmjenama.

Moguce je da ce Ukrainci izvrsiti kontranapad, ali nije bas optimalno da iskoriste svoje prednosti.
User avatar
drug_profi
Posts: 64648
Joined: 16/07/2012 16:00

#150805 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Ne znam jel dron prezivio. Pilot je malo oklijevao da pobjegne od termobaricne granate koju je ubacio.
Ali efektan snimak svakako.

User avatar
drug_profi
Posts: 64648
Joined: 16/07/2012 16:00

#150806 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Svi volimo velike eksplozije pa je grijeh ne podijeliti.

User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#150807 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Popriličan pesimizam na stranicama Washington Posta...
The quality of Ukraine’s military force, once considered a substantial advantage over Russia, has been degraded by a year of casualties that have taken many of the most experienced fighters off the battlefield, leading some Ukrainian officials to question Kyiv’s readiness to mount a much-anticipated spring offensive.
U.S. and European officials have estimated that as many as 120,000 Ukrainian soldiers have been killed or wounded since the start of Russia’s invasion early last year, compared with about 200,000 on the Russian side, which has a much larger military and roughly triple the population from which to draw conscripts. Ukraine keeps its running casualty numbers secret, even from its staunchest Western supporters.
Statistics aside, an influx of inexperienced draftees, brought in to plug the losses, has changed the profile of the Ukrainian force, which is also suffering from basic shortages of ammunition, including artillery shells and mortar bombs, according to military personnel in the field.
“The most valuable thing in war is combat experience,” said a battalion commander in the 46th Air Assault Brigade, who is being identified only by his call sign, Kupol, in keeping with Ukrainian military protocol. “A soldier who has survived six months of combat and a soldier who came from a firing range are two different soldiers. It’s heaven and earth.”
“And there are only a few soldiers with combat experience,” Kupol added. “Unfortunately, they are all already dead or wounded.”
Such grim assessments have spread a palpable, if mostly unspoken, pessimism from the front lines to the corridors of power in Kyiv, the capital. An inability by Ukraine to execute a much-hyped counteroffensive would fuel new criticism that the United States and its European allies waited too long, until the force had already deteriorated, to deepen training programs and provide armored fighting vehicles, including Bradleys and Leopard battle tanks.
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... ukubV6O2-g
User avatar
drug_profi
Posts: 64648
Joined: 16/07/2012 16:00

#150808 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Pretjerane su te brige.
Ima cijela armija dobrovoljaca kojima nece faliti motiva, a dobice vrhunsku obuku i opremu.
Vrlo brzo se obuka stopi sa nagonom za prezivljavanje i prvim borbenim iskustvom.

Najvaznija je volja i odlucnost. Ako to postoji, upgrade se ima na sta primiti.
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#150809 Re: Ukrajina

Post by geralt »

madner wrote: 14/03/2023 00:03 Moze li ime bitki?
Pocetak kineske "proljetne ofanzive" 1951., bitke kod Kapyonga i rijeke Imjin. Kod Irana, opsada Basre, jako slicna situacija Bahmutu.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#150810 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

madner wrote: 13/03/2023 19:47
drndalo wrote: 13/03/2023 19:09

Ako je on kepec, sta je onda Putin? Arvidas Sabonis? Gigant? Mega heroj? Steateg par exellence? Takticar svjetskog glasa? Ljubitelj predugackih stolova?

Da je Puko bio u slicnoj situaciji, da li bi rekao “treba mi municija, a ne evakuacija”...? Mozemo samo nagadjati, kod “kepeca” Zelenskog znamo...
Puding nema veze sa amnozitetom prema kepecu.

Kepec, sto se mene tice, se u prvom planu inscenira i skuplja poene za domacu scenu. Vise je prethodnik uradio za spremanje vojske od njega, to sto su ih morali zaustaviti kod Kieva i Nikolajeva su njegove greske i da je Rusija bila 30% spremnija, mi bi sada se ganjali oko Banja Luke ili Doboja.

Ovo sad sto radi sa Bakmutom je meni van svake pameti, skuplja opet poene tako sto zavaljuje svoje ljude. Nema vojne logike, bio ili ne bio uspjesan kontranapad, ovdje pravi minus. Mozda na drugim mjestima prave dovoljno pluseva da ne bude bitno, ali opet se oslanja na Rusku slabost.

Pitas li se sto mu treba municija?
Necu dugo, ne mogu srat kao ti.

Kepec? Samo je jedan ovdje (mentalni) kepec... Kao sto vec rekoh.

Zelenski? Ja ne vidim to skupljanje poena za sljedece izbore, da nije on bio na celu kad je puklo, puno bi gore prosli. Mozda i totalno. On je odigrao ulogu zivota i bio podstrek svima “idemo”, “mozemo”. Ko je rekao da je on sta uradio za vojsku? Koliko je bio Predsjednik ? 8 godina, pa da moze nesto pokrenuti i dovrsiti? On kriv za odbranu Kijeva? Komanda slijepo slusa njega? Pricas gluposti. Greska odbrane Kijeva? Jasta bi opstali da je Kijev osvojen... To more kod tvog Kuomintanga...

To sto mi nesto ne znamo ne znaci da nema smisla. Takodjer je moguce da su usrali pa sada rade kontrolu stete koliko je moguce, ali i to necemo uskoro znati u detalje.

Za sta bi im mogla trebati municija...? Hmmm ..... U ratu sa (neprodanim) CCCP zalihama...? Mizda da brane zemlju, ljude i drustvo od agresora? Ako sta preostane mozda da vrate i neke dijelove okupirane od Rusa...
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#150811 Re: Ukrajina

Post by Grean »

Čitalac wrote: 14/03/2023 01:19 Popriličan pesimizam na stranicama Washington Posta...
Spoiler
Show
The quality of Ukraine’s military force, once considered a substantial advantage over Russia, has been degraded by a year of casualties that have taken many of the most experienced fighters off the battlefield, leading some Ukrainian officials to question Kyiv’s readiness to mount a much-anticipated spring offensive.
U.S. and European officials have estimated that as many as 120,000 Ukrainian soldiers have been killed or wounded since the start of Russia’s invasion early last year, compared with about 200,000 on the Russian side, which has a much larger military and roughly triple the population from which to draw conscripts. Ukraine keeps its running casualty numbers secret, even from its staunchest Western supporters.
Statistics aside, an influx of inexperienced draftees, brought in to plug the losses, has changed the profile of the Ukrainian force, which is also suffering from basic shortages of ammunition, including artillery shells and mortar bombs, according to military personnel in the field.
“The most valuable thing in war is combat experience,” said a battalion commander in the 46th Air Assault Brigade, who is being identified only by his call sign, Kupol, in keeping with Ukrainian military protocol. “A soldier who has survived six months of combat and a soldier who came from a firing range are two different soldiers. It’s heaven and earth.”
“And there are only a few soldiers with combat experience,” Kupol added. “Unfortunately, they are all already dead or wounded.”
Such grim assessments have spread a palpable, if mostly unspoken, pessimism from the front lines to the corridors of power in Kyiv, the capital. An inability by Ukraine to execute a much-hyped counteroffensive would fuel new criticism that the United States and its European allies waited too long, until the force had already deteriorated, to deepen training programs and provide armored fighting vehicles, including Bradleys and Leopard battle tanks.
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... ukubV6O2-g
O ovom sam govorio kad su se trosili na Severnodonjecu, svi mi iz naseg rata znamo da su najbolji nezamjenjivi, njih ne stvara obuka, takvi se radjaju.

Ne radja se Hakija Mrso svaki dan, rodjen 71' tada kad je uzeo kotu 850 (namjerno pisem u jednini jer po iskazima ucesnika najzasluzniji) 22-godisnji momak.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#150812 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

Posto vidim da se na ovoj temi nadimak "Kepec" trosi zavisno od toga kojoj religijskoj skupini pripada ucesnik diskusije, molio bih da se prije ili poslije nadimka koristi i licno ime, npr. Vladimir zvani "Kepec " ili Volodimir zvani "Kepec", tako da mi sto jedemo kokice znamo o kome se radi.
User avatar
pici
Posts: 46241
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#150813 Re: Ukrajina

Post by pici »

Mislim da Ukrajinci debelo nesta spremaju.Do sada su imali uspjeha u tim odlucujucim bitkama, Kijevska, Harkivska i Hersonska bitka.Jedini veci porz su dozivljeli naMariopolju i gubeci Lisicak i Sjevero Donjeck.Rusi su istocnu i juznu ukrajinu okupirali na samom pocetku rata u nekih mjesec dana dok su se odlucujuce bitke vodile oko Kijeva gdje su porazeni i pobjegli.
Rusi nemaju vise snage kako bi isli da okupiraju citav Donjeck.Bahmut im je potreban radi moralne pobjede i ako ga osvoje, moraju paziti hoceli ukrajinci ih ici na kontru ko u Harkivu.Najvjerovatnije ce pokrenuti ofanzivu negdje oko Svatove ili Zaporozje a onda udariti po centru istoka.
U septembru da nisu stali, vrlo lako su mogli vratiti Sjeverodonjeck i krenuti naLuganjsk, al jebiga stadose.
User avatar
parappa
Posts: 3683
Joined: 02/09/2014 21:43
Grijem se na: struju
Vozim: Lotus Esprit TurboSE

#150814 Re: Ukrajina

Post by parappa »

Avetinho wrote: 14/03/2023 07:53 Posto vidim da se na ovoj temi nadimak "Kepec" trosi zavisno od toga kojoj religijskoj skupini pripada ucesnik diskusije, molio bih da se prije ili poslije nadimka koristi i licno ime, npr. Vladimir zvani "Kepec " ili Volodimir zvani "Kepec", tako da mi sto jedemo kokice znamo o kome se radi.
Molim vas nemojte miješati religiju u ovu diskusiju... inače ode tema u teški off.

Ne bih da budem madnerov advokat ali koliko sam ja skontao on ga naziva kepec jer je nizak i jer smatra da je mogao bolje pripremiti zemlju za rat i da trenutno vojska sa njim na čelu također pravi velike greške
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#150815 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Cini mi se da je onaj drugi jos nizi. Pa ne znam komje onda veci kepec rastom. Ponasanjem se dobro zna vec ko je ko.

Kao sto rekoh, i ispadam advokat, koliko dugo je bio Predsjednik prije rata, koje su mu ingerencije za vojsku u miru, i tako to? Mislim svi znamo da je maltene iz zajebancije zavrsio tu gdje je sada. S druge strane, njihova sreca je da je to bio on, i da je kao figura na pocetku odigrao kako jeste, pa ih je to ujedinilo.

Nisam siguran koliko na vojsku ima i misli da treba da ima taktickog uticaja, zna da nije vojnik.
User avatar
pici
Posts: 46241
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#150816 Re: Ukrajina

Post by pici »

Grean wrote: 14/03/2023 07:53
Čitalac wrote: 14/03/2023 01:19 Popriličan pesimizam na stranicama Washington Posta...
Spoiler
Show
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... ukubV6O2-g
O ovom sam govorio kad su se trosili na Severnodonjecu, svi mi iz naseg rata znamo da su najbolji nezamjenjivi, njih ne stvara obuka, takvi se radjaju.

Ne radja se Hakija Mrso svaki dan, rodjen 71' tada kad je uzeo kotu 850 (namjerno pisem u jednini jer po iskazima ucesnika najzasluzniji) 22-godisnji momak.
Da, odlican primjer si uzeo.Da nije Hakije bilo i njegovih diverzanskih upada, nikad kota nebi pala, to je ziva istina.Kako je poginuo, sve stade.
Moraju ukrajinci paziti svoje najbolje ljude, rat je gine se al nisu oni potrosna roba koja se moze nadoknaditi ko na fabrickoj traci.Rat stvara heroje kao i zlocince al heroj se radja.
Vidjet ce mo jeli Bahmut ruska grobnica ili ukrajinska.Kao sto i napisah ranije, Bahmut ce pasti kada se iz nje povuce 93th ili ih sve pobiju, drugacije ga nece uzet.
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#150817 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



novih 740 suncokreta, ni pedesetak metalnih krntija nije za odbacit - ukrajinska ofanziva već je krenula, rujani će to shvatiti prekasno, to jest shvatiće sa vlastitim konačnim vojnim slomom pred Bakhmutom - od tog momenta, rasipaće se ko riža, sve do granice sa moskovijom
User avatar
skrbavi-admin
Posts: 6844
Joined: 31/12/2021 17:16
Location: Pakšobistan Wolfuckosia

#150818 Re: Ukrajina

Post by skrbavi-admin »

mislim da ce uporedo sa ofanzivom morat radit i bahmut... ako misle ista oslobadjat ne mogu dozvolit regeupisanje neprijatelja bilo gdje.....
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#150819 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



mnogo novih suncokreta među oficirima u moskovijanskoj vojsci, još malo pa će i tu biti jubilej na 2000-om oficirskom suncokretu
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#150820 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



samo najnovije i najbolje za drugu silu svijeta :thumbup:
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#150821 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



:music2:
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#150822 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

Spoiler
Show
trećerimljani u belaju
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#150823 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

Spoiler
Show
vojska moskovije kod Avdiivke - supersila ko bos po trnju
splinter
Posts: 8662
Joined: 08/10/2011 12:28

#150824 Re: Ukrajina

Post by splinter »

Image

Heroiam slava !!
User avatar
agent_zero
Posts: 10478
Joined: 27/01/2010 23:58
Location: tamni vilajet SDA zlotvora!

#150825 Re: Ukrajina

Post by agent_zero »

muha_sa wrote: 13/03/2023 21:58
agent_zero wrote: 13/03/2023 21:46
Zašto?
viewtopic.php?f=34&t=160761&p=18687161#p18687161
:)
Post Reply