Forum Klix.ba

madner wrote:

dufresne wrote:

Naravno naravno

http://pl.wikipedia.org/wiki/Boszniacy

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_bo%C5%9Bniacki

Stvarno presmjesno.

Za ozbiljnu diskusiju wikipediu i google translate ne koristim, jer prvenstveno svi znamo kako se pisu clanci na wikipedi i kako google translate prevodi
Ali cu prvo skinuti knjigu, a provjeriti kod prijatelja prevod i znacenje obje rijeci...

Posteno, no tvoj prijatelj ako ne spomenes ime nije nista mjerodavniji

I zar mislis da bi neko tako pogrijesio pri imenovanju clanaka?

Nije da je pogrijesio (slucajno/namjerno), nego clancke na wikipediji pise svako, bez argumentovanih i cinjenicnih referenci, nego cistim prevodom odredjenih clanaka, na koji se naleti, zato ne smatram wikipediju i suvise relevantnom...

A vidjeces prijatelja...

I da konacno privedemo raspravu kraju jer se pocinjemo vrtiti u krug: prvo pominjanje termina Bosnjak datira iz vremena vladavine Tvrtka II Kotromanica, tacnije iz 1440. godine. Prije dolaska Osmanlija. O tome postoji koncenzus medju historicarima i nijedan historicar uopce ovu cinjenicu ne dovodi u pitanje. Niko nije uspio navesti nijednog historicara koji se ne slaze sa ovim koncenzusom.

Termin Bosnjak je slavenskog porijekla, tako da teza o osmanskom porijeklu te rijeci ne stoji.


Idemo dalje.

Opetja033 wrote:

madner wrote:
Ne mozemo, mozemo se sloziti da su govorili o Bosanskoj delegaciji i da su to zabiljeljezila dva nezavisna izvora.
Dakle nije bilo Bosansko kraljevstvo nego Bosnjacko?

Nije poljski jedini jezik koji gotovo da i ne pravi razliku izmedju Bosnjaka i Bosanaca - a da lingvisticki i fonetski ijedan i drugi vuku korijen iz termina "Bosnjak".
Primjer ceski: Bosanac = Bosňané (cita se kao "š). A Bosnjaci su: Bosňáci. Termini razdvojeni u modernom dobu kako bi se nparavila razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca (svi drzavljani BiH).
SlovackI: isto
Albanski: kod njih cak ne postoji razlika izmedju Bosanac i Bosnjak. I za jedan i za drugi termin se koristi rijec "Bosnjak".
Korzikanski: isto kao i kod Albanaca.

Ima jos mnogo primjera. Dovoljno je pogledati wikipediu pa malo provjeriti prijevod termina "Bosanac" i "Bosnjak" na njihove jezike. Isto vazi i za bosanski jezik.

Korijen svih tih rijeci je Bosniensis, pa ti vidi sta je bilo prije ako ces se igrat tako vrsnog lingvisticara.

madner wrote:

Opetja033 wrote:

madner wrote:
Ne mozemo, mozemo se sloziti da su govorili o Bosanskoj delegaciji i da su to zabiljeljezila dva nezavisna izvora.
Dakle nije bilo Bosansko kraljevstvo nego Bosnjacko?

Nije poljski jedini jezik koji gotovo da i ne pravi razliku izmedju Bosnjaka i Bosanaca - a da lingvisticki i fonetski ijedan i drugi vuku korijen iz termina "Bosnjak".
Primjer ceski: Bosanac = Bosňané (cita se kao "š). A Bosnjaci su: Bosňáci. Termini razdvojeni u modernom dobu kako bi se nparavila razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca (svi drzavljani BiH).
SlovackI: isto
Albanski: kod njih cak ne postoji razlika izmedju Bosanac i Bosnjak. I za jedan i za drugi termin se koristi rijec "Bosnjak".
Korzikanski: isto kao i kod Albanaca.

Ima jos mnogo primjera. Dovoljno je pogledati wikipediu pa malo provjeriti prijevod termina "Bosanac" i "Bosnjak" na njihove jezike. Isto vazi i za bosanski jezik.

Korijen svih tih rijeci je Bosniensis, pa ti vidi sta je bilo prije ako ces se igrat tako vrsnog lingvisticara.

Ne, korijen svih tih rijeci je Bošnjanin, "Bosniensis" je samo latinski prijevod tog termina.

madner wrote:

Opetja033 wrote:

madner wrote:
Ne mozemo, mozemo se sloziti da su govorili o Bosanskoj delegaciji i da su to zabiljeljezila dva nezavisna izvora.
Dakle nije bilo Bosansko kraljevstvo nego Bosnjacko?

Nije poljski jedini jezik koji gotovo da i ne pravi razliku izmedju Bosnjaka i Bosanaca - a da lingvisticki i fonetski ijedan i drugi vuku korijen iz termina "Bosnjak".
Primjer ceski: Bosanac = Bosňané (cita se kao "š). A Bosnjaci su: Bosňáci. Termini razdvojeni u modernom dobu kako bi se nparavila razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca (svi drzavljani BiH).
SlovackI: isto
Albanski: kod njih cak ne postoji razlika izmedju Bosanac i Bosnjak. I za jedan i za drugi termin se koristi rijec "Bosnjak".
Korzikanski: isto kao i kod Albanaca.

Ima jos mnogo primjera. Dovoljno je pogledati wikipediu pa malo provjeriti prijevod termina "Bosanac" i "Bosnjak" na njihove jezike. Isto vazi i za bosanski jezik.

Korijen svih tih rijeci je Bosniensis, pa ti vidi sta je bilo prije ako ces se igrat tako vrsnog lingvisticara.

Kako god prvo su bili Bosanci, i onda su dosli Turci i kad su preveli na Turski, onda se zovemo Bosnjaci, jel tako?

Opetja033 wrote:I da konacno privedemo raspravu kraju jer se pocinjemo vrtiti u krug: prvo pominjanje termina Bosnjak datira iz vremena vladavine Tvrtka II Kotromanica, tacnije iz 1440. godine. Prije dolaska Osmanlija. O tome postoji koncenzus medju historicarima i nijedan historicar uopce ovu cinjenicu ne dovodi u pitanje. Niko nije uspio navesti nijednog historicara koji se ne slaze sa ovim koncenzusom.

Termin Bosnjak je slavenskog porijekla, tako da teza o osmanskom porijeklu te rijeci ne stoji.

Shodno tvom komentaru, kako je onda, kojom vezom, doveden u vezu termin Musliman sa terminom Bošnjak?

Hoces mi ti navesti jedan jedini historijski dokument u kojem vladari srednjovjekovne Bosne nazivaju sebe i svoj narod nekakvim "Bosancima"?

Naravno - kralj Tvrko kad se obracao bilo kome sigurno nije govorio "Ja, Bosnjacki kralj", nego "ja, BOSANSKI kralj".
Isto tako su ga oslovljavali i svi drugi, sto i sam konstantno citiras
Najosnovnija logika - ako je nesto Bosansko, poput kralja Tvrtka, onda je to - BOSANSKO ba

Ali dobro... evolucija, napredak, progres, modernizacija, prilagodjavanje vremenu i jeziku, pracenje ostatka svijeta...sve to ovdje ne igra nikakvu ulogu, jel 'tako
Kao ni paljenje vlastitog mozga. Bolje je biti dio matrixa, lakse je neuporedivo, a moze biti i profitabilno, nego malo razmisljati vlastitom glavom. Ko je vidio zamarati se glupostima poput svima vidljivih cinjenica gdje smo stigli s takvim glupostima... ha ja. Bolje je k'o svabo tra-la-la ponavljati budalastine vjersko-politickih prvaka

dufresne wrote:

madner wrote:

Opetja033 wrote: Nije poljski jedini jezik koji gotovo da i ne pravi razliku izmedju Bosnjaka i Bosanaca - a da lingvisticki i fonetski ijedan i drugi vuku korijen iz termina "Bosnjak".
Primjer ceski: Bosanac = Bosňané (cita se kao "š). A Bosnjaci su: Bosňáci. Termini razdvojeni u modernom dobu kako bi se nparavila razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca (svi drzavljani BiH).
SlovackI: isto
Albanski: kod njih cak ne postoji razlika izmedju Bosanac i Bosnjak. I za jedan i za drugi termin se koristi rijec "Bosnjak".
Korzikanski: isto kao i kod Albanaca.

Ima jos mnogo primjera. Dovoljno je pogledati wikipediu pa malo provjeriti prijevod termina "Bosanac" i "Bosnjak" na njihove jezike. Isto vazi i za bosanski jezik.

Korijen svih tih rijeci je Bosniensis, pa ti vidi sta je bilo prije ako ces se igrat tako vrsnog lingvisticara.

Kako god prvo su bili Bosanci, i onda su dosli Turci i kad su preveli na Turski, onda se zovemo Bosnjaci, jel tako?

Ne upadaj u zamku. "Bosniensis" je samo latinski prijevod termina Bošnjanin.

Opetja033 wrote:

madner wrote:

Opetja033 wrote: Nije poljski jedini jezik koji gotovo da i ne pravi razliku izmedju Bosnjaka i Bosanaca - a da lingvisticki i fonetski ijedan i drugi vuku korijen iz termina "Bosnjak".
Primjer ceski: Bosanac = Bosňané (cita se kao "š). A Bosnjaci su: Bosňáci. Termini razdvojeni u modernom dobu kako bi se nparavila razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca (svi drzavljani BiH).
SlovackI: isto
Albanski: kod njih cak ne postoji razlika izmedju Bosanac i Bosnjak. I za jedan i za drugi termin se koristi rijec "Bosnjak".
Korzikanski: isto kao i kod Albanaca.

Ima jos mnogo primjera. Dovoljno je pogledati wikipediu pa malo provjeriti prijevod termina "Bosanac" i "Bosnjak" na njihove jezike. Isto vazi i za bosanski jezik.

Korijen svih tih rijeci je Bosniensis, pa ti vidi sta je bilo prije ako ces se igrat tako vrsnog lingvisticara.

Ne, korijen svih tih rijeci je Bošnjanin, "Bosniensis" je samo latinski prijevod tog termina.

Njet, rijeka Bosna je starija od dolaska Slavena ili Gota na ove prostore. Bosniensis je stariji pojam, oznacava ljude koji zive oko te rijeke, sa latinskim izrazom rijeke.

akcid wrote:

Opetja033 wrote:I da konacno privedemo raspravu kraju jer se pocinjemo vrtiti u krug: prvo pominjanje termina Bosnjak datira iz vremena vladavine Tvrtka II Kotromanica, tacnije iz 1440. godine. Prije dolaska Osmanlija. O tome postoji koncenzus medju historicarima i nijedan historicar uopce ovu cinjenicu ne dovodi u pitanje. Niko nije uspio navesti nijednog historicara koji se ne slaze sa ovim koncenzusom.

Termin Bosnjak je slavenskog porijekla, tako da teza o osmanskom porijeklu te rijeci ne stoji.

Shodno tvom komentaru, kako je onda, kojom vezom, doveden u vezu termin Musliman sa terminom Bošnjak?

Pricamo ovdje o historiji srednjeg vijeka Bosne, a ne pricamo o saboru SDA 1993...

Dozer wrote:

Hoces mi ti navesti jedan jedini historijski dokument u kojem vladari srednjovjekovne Bosne nazivaju sebe i svoj narod nekakvim "Bosancima"?

Naravno - kralj Tvrko kad se obracao bilo kome sigurno nije govorio "Ja, Bosnjacki kralj", nego "ja, BOSANSKI kralj".
Isto tako su ga oslovljavali i svi drugi, sto i sam konstantno citiras
Najosnovnija logika - ako je nesto Bosansko, poput kralja Tvrtka, onda je to - BOSANSKO ba

Ali dobro... evolucija, napredak, progres, modernizacija, prilagodjavanje vremenu i jeziku, pracenje ostatka svijeta...sve to ovdje ne igra nikakvu ulogu, jel 'tako
Kao ni paljenje vlastitog mozga. Bolje je biti dio matrixa, lakse je neuporedivo, a moze biti i profitabilno, nego malo razmisljati vlastitom glavom. Ko je vidio zamarati se glupostima poput svima vidljivih cinjenica gdje smo stigli s takvim glupostima... ha ja. Bolje je k'o svabo tra-la-la ponavljati budalastine vjersko-politickih prvaka

Ne, opet izmisljas. Bosanski je kralj zato sto se zemlja zove Bosna. U svim ranim poveljama se koristi samo i iskljucivo termin "Bošnjanin" kada se odnosi na narod. Iako se drzava, kako ti to ironicno rece, nikada nije zvala "Bosnja". Nikada, tokom rane, srednje i kasne faze bosanske srednjovjekovne drzavnosti, nijedan ban ili kralj ni u jednoj povelji nije koristio termin "Bosanac ili Bosanci", samo i iskljucivo "Bošnjanin ili Bošnjani". Sve do kralja Tvrtka II Kotromanica koji koristi termin "Bošnjak".

Brkas dva totalno razlicita pojma.

madner wrote:[

Naravno naravno

http://pl.wikipedia.org/wiki/Boszniacy

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_bo%C5%9Bniacki

Stvarno presmjesno.

ovdje si naveo primjer bosnjaci i bosanski

hajd nam sad daj bosanac i bošnjački

dufresne wrote:Pricamo ovdje o historiji srednjeg vijeka Bosne, a ne pricamo o saboru SDA 1993...

Očito je da si zalutao na pdf., Istorija je niže


Pitam o transformaciji naziva etniciteta Musliman u Bošnjak, a to je tema izjašnjavanja na popisu

madner wrote:Njet, rijeka Bosna je starija od dolaska Slavena ili Gota na ove prostore.

Vrlo vjerovatno, mada tu ne postoji koncenzus medju historicarima. Mada sam i ja tog misljenja, najvise je zastupljeno.

madner wrote:Bosniensis je stariji pojam, oznacava ljude koji zive oko te rijeke, sa latinskim izrazom rijeke.

Netacno. U potpunosti netacno. Ne postoji nijedan jedini dokument koji zitelje tog kraja naziva "Bosniensis" jer zive pokraj rijeke Bosne. Termin "Bosniensis" se tek poceo koristiti ujedinjavanjem/gutanjem manjih slavenskih zupa u Bosnu. Termin "Bosniensis" se pojavljuje tek nakon stvaranja bosanske drzave, nikada niko nije nazivao stanovnike doline rijeke Bosna tim nazivom prije nego se formirala drzava Bosna. Nakon formiranja drzave, taj je termin iskljucivo vazio kao prijevod domaceg termina "Bošnjanin".

akcid wrote:

Opetja033 wrote:I da konacno privedemo raspravu kraju jer se pocinjemo vrtiti u krug: prvo pominjanje termina Bosnjak datira iz vremena vladavine Tvrtka II Kotromanica, tacnije iz 1440. godine. Prije dolaska Osmanlija. O tome postoji koncenzus medju historicarima i nijedan historicar uopce ovu cinjenicu ne dovodi u pitanje. Niko nije uspio navesti nijednog historicara koji se ne slaze sa ovim koncenzusom.

Termin Bosnjak je slavenskog porijekla, tako da teza o osmanskom porijeklu te rijeci ne stoji.

Shodno tvom komentaru, kako je onda, kojom vezom, doveden u vezu termin Musliman sa terminom Bošnjak?

Na to sam ti vec odgovorio:

Opetja033 wrote:

akcid wrote:Ali, i da ga je oslovio Bošnjakom, to ne znači Muslimanom, nazivom koji su današnji Bošnjaci koristili 50 i više godina. I ovaj @madnerov izvor je dokaz da "Muslimani" i "Bošnjaci" nemaju nikakvih dodirnih tačaka, da su predratni "Muslimani" samoinicijativno i bespravno uzurpirali naziv "Bošnjaci", prisvajajući tako pravo i ostalih etničkih zajednica na upotrebu tog naziva.

A ko molim te brani ovima koji se izjasnjavaju kao Srbi ili Hrvati da vrate svoje historijsko ime i pocnu se nazivati Bosnjacima? Covjece vecina njih ne dozivljava ovu drzavu kao svoju i to nema veze sa Bosnjacima. Cijepanje Bosne izmedju Srba i Hrvata je pocelo barem jedno stoljece prije nego sto je dio Bosnjaka vratio svoje historijsko ime. Sto se tada nisu izjasnajvali kao Bosnjaci? Na kojoj ti planeti zivis? Ili zelis onako samo malo da provociras? Cuj odluka bosnjackog kongresa je razlog sto se drugi narodi u BiH ne koriste termin Bosnjak.

Dakle ko si ti da branis da dio bosnjackog korpusa vrati svoje historijsko ime? Mi trebamo da odustanemo od svog historijskog imena jer Srbi i Hrvati u BiH ne zele da ga prihvate? Kakva jebena zamjena teza.

akcid wrote:

dufresne wrote:Pricamo ovdje o historiji srednjeg vijeka Bosne, a ne pricamo o saboru SDA 1993...

Očito je da si zalutao na pdf., Istorija je niže


Pitam o transformaciji naziva etniciteta Musliman u Bošnjak, a to je tema izjašnjavanja na popisu

ne nego pricamo o historiji bosnjackog naroda... bili smo bosnjaci, pa nismo mogli biti bosnjaci nego smo morali biti neopredjeljeni, pa smo mogli biti muslimani, te napokon docekasmo da smo opet bosnjaci... a tebi kriiiiivoooo

Ukucao sam Bošnjaci

Na poljskom dobio ovo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%9Bniacy

a onda sam ukucao Bosanci pa dobio ovo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%9Bniacy

Canton wrote:Ukucao sam Bošnjaci

Na poljskom dobio ovo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%9Bniacy

a onda sam ukucao Bosanci pa dobio ovo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%9Bniacy

Dakle u zagradi pise na tom linku Bosanci
Dok na linku gore pise u linku Bosnjaci.

Briljatan si

akcid wrote:Ali, i da ga je oslovio Bošnjakom, to ne znači Muslimanom, nazivom koji su današnji Bošnjaci koristili 50 i više godina. I ovaj @madnerov izvor je dokaz da "Muslimani" i "Bošnjaci" nemaju nikakvih dodirnih tačaka, da su predratni "Muslimani" samoinicijativno i bespravno uzurpirali naziv "Bošnjaci", prisvajajući tako pravo i ostalih etničkih zajednica na upotrebu tog naziva.

ovo je samo dokaz tvoje islamofobicnosti i mrznje prema islamu i muslimanima... pa covjece nisu muslimani u bosnu dosli s marsa niti nas je ovdje neko doveo... naravno da smo mi autohtoni bosanci, bosnjaci, bosnjani, bosanci i hercegovci... kako god da hoces... cuj samoinicijativno i bespravno... eto, trebao si ti, ili tebi slicni, dati agreman da se bosnjaci ponovo zovu bonjacima...
eh da nije ovih muslimana, gdje bi nam kraj bio, bosna bi bila veca od velike britanije

madner wrote:
Dakle u zagradi pise na tom linku Bosanci
Dok na linku gore pise u linku Bosnjaci.

Briljatan si

kao što rekoh
Bošnjanin=Bošnjak=Bosanac

Erzsebet wrote:

Bosnolog wrote:“Mi Bošnjaci njekad slavni narod

Čitav ovaj fenomen, u svojoj čuvenoj pjesmi "Pjesma Bošnjaku", koju je objavio list Bošnjak 2. VII. 1891 godine, opisao je i Safvet-beg Bašagić riječima:

"Znaš Bošnjače, nije davno bilo"


Primjerak lista Bosnjaka iz 1891 godine

Bošnjaci iz 1891. i ovi današnji su dva različita svijeta, džaba vam što se poistovjećujete, fali vam barem 15 godina dobrog školovanja u odnosu na te ljude.

Pomiri se sa cinjenicom da je srboslavenstvo umrlo i zamjenjeno je velikosrpskim cetnistvom,.....Bosnjaci smo uvijek bili samo sto su nam to zabranjivali, nasim precima zadnjih 130 godina, posebno kroz dvije Srboslavije, kao sto su nam zabranili i ukinuli bosnaski jezik,.....

Ostale su frustracije Srboslavena,....Glavni ideoloski kreator i inspirator genocida nad Bosnjacima Njegos je imao respekta za Bosnjake zbog onog sto su bili, mrzio ih i zlo im mislio,....

Petar II Petrović Njegoš o Bošnjacima

Gorski vijenac,stihovi1640-1645
.....................................
...Pa poslijed poče djetinjiti;
zapita me za naše susjede,
za Bošnjake i za Arbanase:
"Kad uhvate-kaže-Crnogorca,
bilo ziva al'mrtva u ruke,
hoće li ga izjest, što li rade?"
.....................................

Svobodijada,Pjesma treća,stihovi 280-290
..............................

Obije se hrabre vojske
Na megdanbu izm'ješaše:
Tri sahata megdan bojni
Na mačeve i na seblje
s krvlju teškom dijeliše,
dok najposle vjestobojna
hitrost mišce crnogorske
pogna spolja bitke strašne
Hercegovce vitezove
i Bošnjake nepreklone.
.............................

Šćepan Mali, Dejstvije drugo,jevljenije četvrto

Odoše na ručak seraskjer i vezir bosanski zajedno, a poslanici sa
Suvajlijom i karaman-pašom pod njin šator na ručak. Ručaju,ne zbore
ništa. Dve kadije Bošnjaka poju uz tambure.

Šćepan Mali, Dejstvije drugo, Javljenije jedanaesto,stihovi 827-833

.........................................
Što budalis,jadna Bošnjačino,
Da li čuo ušima nijesi?
Opsova nam vjeru i proroka,
a opsova kuran i sultana
u sredinu ov'like ordije,
a upravo nama u očima
što će reći sva naša ordija
kad začuje ovo pogrdjenje?
........................................

Šćepan Mali,Dejstvije četvrto, javljenije treće,stihovi 224-230

...........................................
kud se gode s granice senemo
sresti će nas dvadeset tisućah,
malo dalje srešće i pedeset
pa ne mrca i zavaljenika,
no Bošnjaka ali Arbanasa,
od iskona vojničkog naroda,
te se radja i mre pod oružjem.
..........................................

Šćepan Mali, Dejstvije četvrto, javljenije treće, stihovi 270-275

..................................................
to taj može mislit i zboriti
koji nezna kako stvari stoje,
al' ne onaj koji ih poznaje.
Kako bi smo mi to uradili
bez pomoći nekoga drugoga
kad Bošnjaci, naša rodna braća,
slijepi su te ne vide ništa?
...........................................

Ogledalo srpsko, XVIII, Sinovi obilića(1750.god.), Beograd 1967,str.124,15-20

..........................
oće šaci u Cevo krvavo
i poharat lomnu Crnu Goru;
ovde vama prijevare nema,
bijesni su Bošnjaci junaci.
................................

Njegoš-Gagiću 12.VIII 1843,Cjelokupna djela,knj.6,Beograd1967,str.84

....Mi smo u rat sa svijem Turcima okolo nas, kako gotovo svagda
što smo. Oni su vazda složni na naše zlo i Bošnjaci i Arbanasi.....

Vladika Rade--Osman paši Skopljaku, 24 aprila 1844, glasnik
Cetinjskog istorijskog društva, Knjiga XIV, sveska 6, decembar 1935

....Svak zna da su lanih Bošnjaci na Planincu protiv moje volje poginuli
ali ništa drugo nije bilo, nego su panuli u onu jamu , koju su za druge kopali.......

Njegoš-Osman paši Skopljaku, 5 oktobar 1847, Cjelokupna djela,
knj.6,Beograd 1967,str.153

......Kada sa mnom govoriš kako moj brat Bošnjak, ja sam tvoj brat,
tvoj prijatelj, ali kada govoriš kao tudjin, kako Azijatin, kako neprijatelj
našega plemena i imena, meni je to protivno isvakome bi blagorodno
mislećemu čovjeku protivno bilo. http://www.sandzak-x.net/articles-article_id-450.html

Cudno kako slaba reakcija Bosanaca na ovaj komentar:

Opetja033 wrote:
Dakle ko si ti da branis da dio bosnjackog korpusa vrati svoje historijsko ime? Mi trebamo da odustanemo od svog historijskog imena jer Srbi i Hrvati u BiH ne zele da ga prihvate? Kakva jebena zamjena teza.

akcid wrote:

dufresne wrote:Pricamo ovdje o historiji srednjeg vijeka Bosne, a ne pricamo o saboru SDA 1993...

Očito je da si zalutao na pdf., Istorija je niže


Pitam o transformaciji naziva etniciteta Musliman u Bošnjak, a to je tema izjašnjavanja na popisu

Mislio sam prvenstveno o diskusiji na posljednje 3-4 stranice, jer si naglo skrenuo sa srednjeg vijeka, na 1993...
To je bilo cisto politicka odluka, u datom trenutku, koja je imala odredjenih falinki i to je cinjenica, isto kao sto je apsurd sintagme za naciju reci da su Muslimani (sa velikim M), ali u tom datom trenutku kad Dzemal Bijedic nije mogao nista vise izvuci od toga i to je prvenstveno politicka odluka, jer da tada nije dobio to veliko M, Hrvati i Srbi bi imali jos vece uporiste da kazu da su u BiH zivjeli samo Srbi i Hrvati koji su mijenjali vjeroispovijest...

madner wrote:

Canton wrote:Ukucao sam Bošnjaci

Na poljskom dobio ovo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%9Bniacy

a onda sam ukucao Bosanci pa dobio ovo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%9Bniacy

Dakle u zagradi pise na tom linku Bosanci
Dok na linku gore pise u linku Bosnjaci.

Briljatan si

Sto opet ne mijenja cinjenicu da:

Nije poljski jedini jezik koji gotovo da i ne pravi razliku izmedju Bosnjaka i Bosanaca - a da lingvisticki i fonetski ijedan i drugi vuku korijen iz termina "Bosnjak".
Primjer poljski: Bosanci = Bośniacy. Cita se sa "š". Dakle izgovara se Bošnjaci, isto kao i na bosanskom jeziku.
Primjer ceski: Bosanac = Bosňané (cita se kao "š). A Bosnjaci su: Bosňáci. Termini razdvojeni u modernom dobu kako bi se nparavila razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca (svi drzavljani BiH).
SlovackI: isto
Albanski: kod njih cak ne postoji razlika izmedju Bosanac i Bosnjak. I za jedan i za drugi termin se koristi rijec "Bosnjak".
Korzikanski: isto kao i kod Albanaca.

Ima jos mnogo primjera. Dovoljno je pogledati wikipediu pa malo provjeriti prijevod termina "Bosanac" i "Bosnjak" na njihove jezike. Isto vazi i za bosanski jezik.

Sto je samo po sebi jos jedan dokaz da je historijski jedini prihvatljiv naziv za stanovnike Bosne: Bošnjak.

Opetja033
Ne, opet izmisljas. Bosanski je kralj zato sto se zemlja zove Bosna. U svim ranim poveljama se koristi samo i iskljucivo termin "Bošnjanin" kada se odnosi na narod. Iako se drzava, kako ti to ironicno rece, nikada nije zvala "Bosnja". Nikada, tokom rane, srednje i kasne faze bosanske srednjovjekovne drzavnosti, nijedan ban ili kralj ni u jednoj povelji nije koristio termin "Bosanac ili Bosanci", samo i iskljucivo "Bošnjanin ili Bošnjani". Sve do kralja Tvrtka II Kotromanica koji koristi termin "Bošnjak".

Brkas dva totalno razlicita pojma.

Nista ja ne brkam, ali ti izgleda brkas i te kako. U to vrijeme NISU postojale ni DRZAVE ni NACIJE. Samo narodi.
DANAS (obratiti paznju - DANAS), postoje i drzave i nacije, i pri tome se naziv nacije odnosi na naziv drzave, i jedino je to u svijetu priznato kao relavantno sto se nacionalnosti tice. Lokalne terminologije u BiH, po kojima su etnije/narodi = nacije, ne zanimaju ama bas nikoga na planeti.
Pa ni BOSANSKOG kralja Tvrtka