Page 61 of 162
#1501 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 23/09/2022 17:27
by Hakiz
Ken_M wrote: ↑23/09/2022 16:40
kleja wrote: ↑23/09/2022 12:48
kod nas to nema, nešto odbijaju to uvesti, i ne bi trebalo da nas interesuje koliko iznosi jer to Toplane o svom trošku moraju ugrađivati.
Uredba o opštim uslovima za proizvodnju, isporuku i korištenje toplotne energije kaže:

A potpisao ju je:
Nije potpisao SDA?

#1502 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 24/09/2022 06:41
by Capajebo
Vrlo rijetko ide preko 70, samo na baš velikim minusima, tipa - 5 i ispod.
#1503 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 24/09/2022 07:43
by Haris.ba
Mislis rupe oko cijevi izmedju etaza koje prolaze kroz vece cijevi, ili cijev koja ide horizontalno kroz zid?
Ako je ovo prvo, zacepi kudeljom.
#1504 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:14
by kleja
Ken_M wrote: ↑23/09/2022 16:40
kleja wrote: ↑23/09/2022 12:48
kod nas to nema, nešto odbijaju to uvesti, i ne bi trebalo da nas interesuje koliko iznosi jer to Toplane o svom trošku moraju ugrađivati.
Uredba o opštim uslovima za proizvodnju, isporuku i korištenje toplotne energije kaže:

A potpisao ju je:
To je podzakonski akt koji je u suprotnosti sa Zakonom o zaštiti potrošača, a zna se šta je starije.
Član 35
(1) Prodaja energije (električna energija, za grijanje, gas i sl.) i vode potrošačima treba da bude
obračunata na osnovu stvarnih isporuka očitanih na brojilu potrošača.
(2) Ako se prodaja (isporuka energije) ne obračunava na osnovu mjerenja potrošnje na brojilu
potrošača, na zahtjev potrošača, isporučilac usluga za isporuku energije navedene u stavu (1)
ovog člana dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak, na
osnovu projekta o tehničkoj izvodljivosti. Projekat o tehničkoj izvodljivosti izrađuje i ovjerava
ovlašćeno stručno pravno ili fizičko lice, u skladu sa zakonom.
(3) Organi nadležni za energetiku i ovlašćena lica za vodoprivredu, sporazumno s ovlašćenim
licem iz nadležnog instituta u Bosni i Hercegovini, propisaće način mjerenja stvarno isporučene
energije, odnosno vode.
#1505 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:21
by Haris.ba
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:14
To je podzakonski akt koji je u suprotnosti sa Zakonom o zaštiti potrošača, a zna se šta je starije.
Pa kako onda moras kupiti sat za struju, i prepisati ga elektroprivredi i placati svaki mjesec "odrzavanje"?
I hajde mi protumaci sta znaci recenica:
isporučilac usluga za isporuku energije navedene u stavu (1)
ovog člana dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak
Mozes je tumaciti i ovako i onako.
#1506 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:24
by kleja
Haris.ba wrote: ↑27/09/2022 09:21
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:14
To je podzakonski akt koji je u suprotnosti sa Zakonom o zaštiti potrošača, a zna se šta je starije.
Pa kako onda moras kupiti sat za struju, i prepisati ga elektroprivredi i placati svaki mjesec "odrzavanje"?
I hajde mi protumaci sta znaci recenica:
isporučilac usluga za isporuku energije navedene u stavu (1)
ovog člana dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak
Mozes je tumaciti i ovako i onako.
Ne razumijem kako možeš tumačiti i ovako i onako. Piše fino Isporučilac dužan ... na svoj trošak !!!
a za elektroprivredu, svi lažu svi kradu, svi muljaju jer ne čitamo zakone.
#1507 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:31
by Haris.ba
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:24
Ne razumijem kako možeš tumačiti i ovako i onako. Piše fino Isporučilac dužan ... na svoj trošak !!!
Ne pise.
Pise da je isporucilac duzan da omoguci potrosacu ugradnju mjerila na svoj trosak.
I eto. On daje mogucnost ugradnje mjerila potrosacu na svoj trosak.
#1508 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:38
by kleja
Haris.ba wrote: ↑27/09/2022 09:31
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:24
Ne razumijem kako možeš tumačiti i ovako i onako. Piše fino Isporučilac dužan ... na svoj trošak !!!
Ne pise.
Pise da je isporucilac duzan da omoguci potrosacu ugradnju mjerila na svoj trosak.
I eto. On daje mogucnost ugradnje mjerila potrosacu na svoj trosak.
ne daje mogućnost, dužan je da omogući ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak.
Isporučilac je imenovan, on je dužan i na svoj trošak. Ne piše na njegov trošak, onda bi se u ovoj rečenici smatralo da trošak snosi potrošač, nego piše na svoj.
#1509 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:39
by zubi
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:24
Haris.ba wrote: ↑27/09/2022 09:21
Pa kako onda moras kupiti sat za struju, i prepisati ga elektroprivredi i placati svaki mjesec "odrzavanje"?
I hajde mi protumaci sta znaci recenica:
Mozes je tumaciti i ovako i onako.
Ne razumijem kako možeš tumačiti i ovako i onako. Piše fino Isporučilac dužan ... na svoj trošak !!!
a za elektroprivredu, svi lažu svi kradu, svi muljaju jer ne čitamo zakone.
Ovdje "svoj trosak" se odnosi na potrosaca

#1510 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:42
by crveni_makovi
Moglo se navesti umjesto "na svoj trosak" "o vlastitom trosku potrosaca" mada i da je formulisano jos deset puta nejasnije nikad ne bih pomislila da je ista definisano da podrazumijeva da ce toplane ili vodovod platiti nesto za ugradnju nekog dodatnog sadrzaja.
#1511 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:49
by kleja
ja koliko vidim vodovod je iz ovoga izuzet, radi se samo o isporuci energije, ali meni nema ništa sporno u ovome na "svoj trošak" jer se imenuje isporučilac.
Da im je bilo u cilju da zaštite toplane pisalo bi isključivo "o trošku potrošača"
#1512 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 09:57
by crveni_makovi
A vodovod spominjem u drugom kontekstu oko ugradnje vodomjera, i s njima natezanja ali sve o trosku potrosaca. Uvedes vodomjer pa im nakon nekoliko godina taj vodomjer nije vise dovoljno dobar i ne mogu ocitavati stanje koje su dotad mogli ocitavati pa ti traze da uvedes novi i platis jos preko 300 maraka i blabla. Uvijek sve o trosku potrosaca.
#1513 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:10
by Hakiz
Zar iko vjeruje da potrošač neće bilo šta platiti?
Ako ne drugačije, platit će kroz "malo" povećan račun.
#1514 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:13
by zubi
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:49
ja koliko vidim vodovod je iz ovoga izuzet, radi se samo o isporuci energije,
ali meni nema ništa sporno u ovome na "svoj trošak" jer se imenuje isporučilac.
Da im je bilo u cilju da zaštite toplane pisalo bi isključivo "o trošku potrošača"
U zabludi si.
#1515 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:19
by Hakiz
Ali, šta je nejasno?
I u članu 39 stav 3 i u članu 40 stav 3 piše da troškove snosi korisnik, dakle potrošač.
#1516 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:23
by Hakiz
Haris.ba wrote: ↑27/09/2022 09:31
kleja wrote: ↑27/09/2022 09:24
Ne razumijem kako možeš tumačiti i ovako i onako. Piše fino Isporučilac dužan ... na svoj trošak !!!
Ne pise.
Pise da je isporucilac duzan da omoguci potrosacu ugradnju mjerila na svoj trosak.
I eto.
On daje mogucnost ugradnje mjerila potrosacu na svoj trosak.
Upravo to.
Smisao je da mora omogućiti, ne smije spriječiti, potrošača da ugradi mjerilo. Ali ga potrošač ugrađuje na svoj trošak.
Da toplane dnose trošak pisalo bi "...omogućava o svom trošku potrošaču ugradnju..." ili "...o svom trošku omogućava potrošaču ugradnju...". Ali, ne piše tako.
#1517 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:35
by kleja
Hakiz wrote: ↑27/09/2022 10:23
Haris.ba wrote: ↑27/09/2022 09:31
Ne pise.
Pise da je isporucilac duzan da omoguci potrosacu ugradnju mjerila na svoj trosak.
I eto.
On daje mogucnost ugradnje mjerila potrosacu na svoj trosak.
Upravo to.
Smisao je da mora omogućiti, ne smije spriječiti, potrošača da ugradi mjerilo. Ali ga potrošač ugrađuje na svoj trošak.
Da toplane dnose trošak pisalo bi "...omogućava o svom trošku potrošaču ugradnju..." ili "...o svom trošku omogućava potrošaču ugradnju...". Ali, ne piše tako.
ne piše tako, akcenat je na isporučiocu, Isporučilac je dužan da omogući ... na svoj trošak, ne piše njegov nego "svoj" i on ne daje mogućnost on je dužan da omogući ugradnju mjerila potrošaču na svoj trošak.
Ko, šta ? - On !
Ko je On ? - Isporučilac
#1518 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:36
by kleja
Hakiz wrote: ↑27/09/2022 10:19
Ali, šta je nejasno?
I u članu 39 stav 3 i u članu 40 stav 3 piše da troškove snosi korisnik, dakle potrošač.
to nije zakon, to je podzakonski akt.
#1519 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:37
by zubi
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:35
Hakiz wrote: ↑27/09/2022 10:23
Upravo to.
Smisao je da mora omogućiti, ne smije spriječiti, potrošača da ugradi mjerilo. Ali ga potrošač ugrađuje na svoj trošak.
Da toplane dnose trošak pisalo bi "...omogućava o svom trošku potrošaču ugradnju..." ili "...o svom trošku omogućava potrošaču ugradnju...". Ali, ne piše tako.
ne piše tako, akcenat je na isporučiocu, Isporučilac je dužan da omogući ... na svoj trošak, ne piše njegov nego "svoj" i on ne daje mogućnost on je dužan da omogući ugradnju mjerila potrošaču na svoj trošak.
Ko, šta ? - On !
Ko je On ? - Isporučilac
Sta radi isporucilac? - Isporucilac omogucava.
Sta omogucava? - Da potrosac ugradi mjerilo o svom trosku.
Kako ba ne kontas??
#1520 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:42
by Hakiz
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:35
Hakiz wrote: ↑27/09/2022 10:23
Upravo to.
Smisao je da mora omogućiti, ne smije spriječiti, potrošača da ugradi mjerilo. Ali ga potrošač ugrađuje na svoj trošak.
Da toplane dnose trošak pisalo bi "...omogućava o svom trošku potrošaču ugradnju..." ili "...o svom trošku omogućava potrošaču ugradnju...". Ali, ne piše tako.
ne piše tako, akcenat je na isporučiocu, Isporučilac je dužan da omogući ... na svoj trošak, ne piše njegov nego "svoj" i on ne daje mogućnost on je dužan da omogući ugradnju mjerila potrošaču na svoj trošak.
Ko, šta ? - On !
Ko je On ? - Isporučilac
Omogućava potrošaču da na svoj trošak ugradi. Potrošač na svoj trošak ugrađuje.
#1521 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:44
by kleja
zubi wrote: ↑27/09/2022 10:37
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:35
ne piše tako, akcenat je na isporučiocu, Isporučilac je dužan da omogući ... na svoj trošak, ne piše njegov nego "svoj" i on ne daje mogućnost on je dužan da omogući ugradnju mjerila potrošaču na svoj trošak.
Ko, šta ? - On !
Ko je On ? - Isporučilac
Sta radi isporucilac? - Isporucilac omogucava.
Sta omogucava? - Da potrosac ugradi mjerilo o svom trosku.
Kako ba ne kontas??
ne o svom trošku piše na svoj trošak:
Šta radi isporučilac ? isporučilac na zahtjev potrošača dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak .
Opet pitanje šta radi Isporučilac - dužan je da omogući na svoj trošak !
#1522 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:46
by zubi
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:44
zubi wrote: ↑27/09/2022 10:37
Sta radi isporucilac? - Isporucilac omogucava.
Sta omogucava? - Da potrosac ugradi mjerilo o svom trosku.
Kako ba ne kontas??
ne o svom trošku piše na svoj trošak:
Šta radi isporučilac ? isporučilac na zahtjev potrošača dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak .
Opet pitanje šta radi Isporučilac - dužan je da omogući na svoj trošak !
Odustajem.
#1523 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:47
by zubi
Hakiz wrote: ↑27/09/2022 10:42
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:35
ne piše tako, akcenat je na isporučiocu, Isporučilac je dužan da omogući ... na svoj trošak, ne piše njegov nego "svoj" i on ne daje mogućnost on je dužan da omogući ugradnju mjerila potrošaču na svoj trošak.
Ko, šta ? - On !
Ko je On ? - Isporučilac
Omogućava potrošaču da na svoj trošak ugradi. Potrošač na svoj trošak ugrađuje.
Da.
#1524 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:47
by kleja
zubi wrote: ↑27/09/2022 10:46
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:44
ne o svom trošku piše na svoj trošak:
Šta radi isporučilac ? isporučilac na zahtjev potrošača dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak .
Opet pitanje šta radi Isporučilac - dužan je da omogući na svoj trošak !
Odustajem.
ma odustani majstore, nego ne možete secirati rečenicu jer dobija konotaciju koja ide u korist Vašim tvrdnjama.
#1525 Re: KJKP TOPLANE Sarajevo
Posted: 27/09/2022 10:48
by neki
kleja wrote: ↑27/09/2022 10:44
zubi wrote: ↑27/09/2022 10:37
Sta radi isporucilac? - Isporucilac omogucava.
Sta omogucava? - Da potrosac ugradi mjerilo o svom trosku.
Kako ba ne kontas??
ne o svom trošku piše na svoj trošak:
Šta radi isporučilac ? isporučilac na zahtjev potrošača dužan je da omogući potrošaču ugradnju potrošačkog mjerila na svoj trošak .
Opet pitanje šta radi Isporučilac - dužan je da omogući na svoj trošak !
Da je to tako kako ti misliš pisalo bi: "isporučilac na zahtjev potrošača dužan da ugradi mjerilo", ovako je samo dužan da potrošaču OMOGUĆI ugradnju
U svakom slučaju podzakonski akti uklanjaju svaku sumnju, jer ima više odluka kojima se nedvosmisleno daje do znanja da potrošač sam finansira nabavku i ugradnju