Page 7 of 14
#151 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 03/04/2012 20:50
by Eborg
Nema potrebe da se igra standardna "obična" sezona sa 3 ili 4 susreta između istih klubova. Hrvatski sistem bi bio najbolji. Jesenji dio - standardna liga, proljetni dio liga za prvaka i liga za opstanak. Pa bi bilo i interesantnije.
I svakako je potrebno vraćanje Superkupa BiH (prvak lige protiv osvajača kupa) koji bi se igrao u manjim sredinama koje nemaju premijerligaša (Goražde, Brčko, Bihać, Doboj, Bugojno itd.) gdje bi ti gradovi podnosili "kandidature" za organizovanje Superkupa BiH koji mora biti na sigurnosnom nivou besprijekoran a zadržavali bi sav prihod od ulaznica. Osim je ovo već spominjao (osim ovog zadnjeg za kandidature i ulaznice) ali se nekako ušutilo kasnije oko te ideje.
#152 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 11:28
by asdf1
Ja sam za deset i svako protiv svakog 4 puta. Više bi bilo derbija, vjerovatno više publike, a možda bi se i timovi dobili više keša za TV prava, mada poznajući upravljanje u našim klubovima ovo i ne bi napravilo veću razliku u odnosu na sadašnje stanje.
#153 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 12:11
by Eborg
Pa ne vrti se citava liga oko sarajevskog derbija. I nasi su najveci rivali Zeljeznicar i Sarajevo pa necu da ih gledam svake druge sedmice, izgubilo bi to car iscekivanja takvih utakmica.
#154 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 12:25
by paravan
Eborg wrote:Pa ne vrti se citava liga oko sarajevskog derbija. I nasi su najveci rivali Zeljeznicar i Sarajevo pa necu da ih gledam svake druge sedmice, izgubilo bi to car iscekivanja takvih utakmica.
drug pa kako god okrenes bice 4 derbija skoro svake sezone
#155 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 12:44
by asdf1
Ne bi ovo bilo trajno rješenje, ali za trenutno stanje dobro, jest da bi bilo problema sa nacionalnim balansom.
Nije samo sarajevski derbi derbi. I Čeliku kad dođe Željo ili Sarajevo derbi je.
#156 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 12:47
by Korisnicko ime
paravan wrote:Eborg wrote:Pa ne vrti se citava liga oko sarajevskog derbija. I nasi su najveci rivali Zeljeznicar i Sarajevo pa necu da ih gledam svake druge sedmice, izgubilo bi to car iscekivanja takvih utakmica.
drug pa kako god okrenes bice 4 derbija skoro svake sezone
Ako bi bilo 12 klubava koji bi se nakon prvog djela djelili na ligu za prvaka i ligu za opstanak, onda ne bi...mi bi bili u ligi za prvaka uvijek a mladji sarajevski klub samo ponekad...

#157 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 12:52
by paravan
Korisnicko ime wrote:paravan wrote:Eborg wrote:Pa ne vrti se citava liga oko sarajevskog derbija. I nasi su najveci rivali Zeljeznicar i Sarajevo pa necu da ih gledam svake druge sedmice, izgubilo bi to car iscekivanja takvih utakmica.
drug pa kako god okrenes bice 4 derbija skoro svake sezone
Ako bi bilo 12 klubava koji bi se nakon prvog djela djelili na ligu za prvaka i ligu za opstanak, onda ne bi...mi bi bili u ligi za prvaka uvijek a mladji sarajevski klub samo ponekad...

ali fkt opet bi na isto izasli tj. na 4 utakmice po sezone bez kupa, naravno osim ako bi jedan od klubova zavrsio u ligi za opstanak
#158 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 12:52
by veljaca
U intervjuu za hrvatski web-portal „Index.hr“, Ivica Osim prvi čovjek Komiteta za normalizaciju N/FS BiH, između ostalog, dotakao se i odluke o zabrani prisustva utakmicama Premijer lige BiH gostujućim navijačima, kao i toga koliko još misli ostati na mjestu prvog čovjeka našeg nogometa...
-Ostat ću sve dok me ne prekinu, na to ne mogu utjecati. Neko će me već zamijeniti, neki i jedva čekaju. Znate, uvijek smetaš kad nešto napraviš. Pokušali smo nedavno sa zabranom gostovanja za navijače i evo, već smetam, guše me sa svih strana, kako bi se i dalje moglo rušiti. Javili su mi se i navijači, oni zbog kojih je mjera uvedena. Ne preostaje nego da im kažete jednu ozbiljnu stvar - niko ne želi da mu dijete pogine na stadionu. Nije problem skinuti zabranu, to ionako nije za nogomet. No, oni trebaju ozbiljno shvatiti da ako se nešto slično ponovi, nešto slično nacionalizmu i parolama, onda je bolje da očekuju suspenziju – kazao je popularni Švabo.
Na pitanje koji su njegovi ciljevi s mjesta prvog čovjeka nogometa u BiH Osim je kazao:
-
Postavili smo neke ciljeve, smatramo da je liga preglomazna. Previše klubova, premalo dobrih igrača. Tereni su katastrofa, tu nema nogometa. Tu moliš Boga da uopće uštopaš loptu. To je ključni problem. Cilj bi bio i da BiH ode na veliko takmičenje, da ulovimo nešto novca pa da finansijski možemo pomoći klubovima. Cilj je da pobjegnemo od korupcije da ljudi počnu gledati i vjerovati u nogomet koji gledaju. Hoćemo li uspjeti, teško je to reći. Dok nam neko puše u leđa, drugi su već u kontri. Kažem iskreno što mislim, ne odgovara uvijek svima da nešto uspije.
-------------------------

#159 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:07
by Obuca9
Korisnicko ime wrote:paravan wrote:Eborg wrote:Pa ne vrti se citava liga oko sarajevskog derbija. I nasi su najveci rivali Zeljeznicar i Sarajevo pa necu da ih gledam svake druge sedmice, izgubilo bi to car iscekivanja takvih utakmica.
drug pa kako god okrenes bice 4 derbija skoro svake sezone
Ako bi bilo 12 klubava koji bi se nakon prvog djela djelili na ligu za prvaka i ligu za opstanak, onda ne bi...mi bi bili u ligi za prvaka uvijek a mladji sarajevski klub samo ponekad...

Za razliku od nekih, mlađi sarajevski klub nikad nije završio ovu jadnu ligu niže od petog mjesta na tabeli, dok su drugi znali biti i sedmi i deveti... Tako da si se malo zajebao

#160 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:09
by Eborg
Ako bi se liga "dijelila" u drugoj polusezoni onda postoji i mogućnost da neke stvari izgledaju drugačije. Ako ne, onda je uvijek isto.
Međutim, mene brine jedna druga stvar. Recimo jedan Travnik završi na 6. mjestu i uđe u ligu za prvaka, time je osigurao opstanak. Koji je njihov motiv da dalje igraju kad ionako ne mogu dobiti licencu za Evropu? Samo bi prodavali utakmice.

#161 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:15
by _Reds_
Eborg wrote:Ako bi se liga "dijelila" u drugoj polusezoni onda postoji i mogućnost da neke stvari izgledaju drugačije. Ako ne, onda je uvijek isto.
Međutim, mene brine jedna druga stvar. Recimo jedan Travnik završi na 6. mjestu i uđe u ligu za prvaka, time je osigurao opstanak. Koji je njihov motiv da dalje igraju kad ionako ne mogu dobiti licencu za Evropu? Samo bi prodavali utakmice.

Licenca za ligu = Licenca za Evropu !
#162 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:23
by Eborg
Po toj logici onda bismo imali Borac i Zrinjski u ligi i to je to.
Neki nemaju novac (Čelik), neki nemaju stadion (Željezničar, Sarajevo), neki oboje (Leotar, Travnik) itd.
#163 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:23
by paravan
Eborg wrote:Ako bi se liga "dijelila" u drugoj polusezoni onda postoji i mogućnost da neke stvari izgledaju drugačije. Ako ne, onda je uvijek isto.
Međutim, mene brine jedna druga stvar. Recimo jedan Travnik završi na 6. mjestu i uđe u ligu za prvaka, time je osigurao opstanak. Koji je njihov motiv da dalje igraju kad ionako ne mogu dobiti licencu za Evropu? Samo bi prodavali utakmice.

a koji im je motiv sada ?

#164 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:24
by Eborg
Sada teoretski mogu i ispasti. Ulaskom u ligu za prvaka i da sve utakmice izgube 5:0 ne mogu ispasti.
#165 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:27
by El_comadante
Eborg wrote:Sada teoretski mogu i ispasti. Ulaskom u ligu za prvaka i da sve utakmice izgube 5:0 ne mogu ispasti.
jeste ali treba da dodju dotle nije to tako jednostavno a ako to rezultatima i ostvare zašto da ne?! zašto nebi Travnik igrao eventualnu ligu za prvaka ako bi to rezultatski ostvario?
#166 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:30
by Eborg
Ja ne kažem da ne bi ali čak i da postanu prvaci ne bi dobili licencu da igraju u Evropi. Čisto sumnjam da bi klub u njihovoj finansijskoj situaciji propustio da zaradi nekih 50.000-100.000 KM kroz štimanje utakmica.
#167 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 13:46
by BHF_Manijak
Obuca9 wrote:
Za razliku od nekih,
mlađi sarajevski klub nikad nije završio ovu jadnu ligu niže od petog mjesta na tabeli, dok su drugi znali biti i sedmi i deveti... Tako da si se malo zajebao

A to kao nesto znaci
Da bi vidio kakvu stvar si napisao onda cu te pitati, bi li ti sad potpisao da ti Sarajevo u narednih 10 godina nikad ne padne ispod 5-og, ili da bude slikovitije, ispod 3-eg recimo mjesta, a da u tih 10 godina trofeja ocima ne vidi?

#168 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 14:03
by Korisnicko ime
BHF_Manijak wrote:Obuca9 wrote:
Za razliku od nekih,
mlađi sarajevski klub nikad nije završio ovu jadnu ligu niže od petog mjesta na tabeli, dok su drugi znali biti i sedmi i deveti... Tako da si se malo zajebao

A to kao nesto znaci
Da bi vidio kakvu stvar si napisao onda cu te pitati, bi li ti sad potpisao da ti Sarajevo u narednih 10 godina nikad ne padne ispod 5-og, ili da bude slikovitije, ispod 3-eg recimo mjesta, a da u tih 10 godina trofeja ocima ne vidi?

Vide oni njih ocima, samo ih ne mogu dotaci...jer su zakljucani u nasim vitrinama...
On topic...sve preko 12 klubova u nasoj ligi je previse. Nema tu toliko kvaliteta za vise klubova, ni igrackog ni strucnog. I kolika god besparica bila, moralo bi se insistirati na odredjenim preduslovima za takmicenje u Premijer ligi. Pored kakve-takve finansijske stabilnosti klubova (to je vec i zahtjev UEFA-e, ali i zakonska obaveza, tako da ga N/FS ne moze zaobici), trebalo bi se insistirati na infrastrukturi, prije svega na kvaliteti terena, reflektorima, svlacionicama, uslovnosti tribina, ukljucujuci i one za gostujuce navijace...mora postojati minimum standarda koji svi oni koji zele da se takmice u PL, ili se iz nizih liga kvalifikuju u nju, moraju ispunjavati...
Ne moze se govoriti o normalnoj ligi ako je teren oranica ili ako gostujuci navijaci utakmicu prate sa improvizovanih skela...
#169 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 14:06
by Obuca9
BHF_Manijak wrote:Obuca9 wrote:
Za razliku od nekih,
mlađi sarajevski klub nikad nije završio ovu jadnu ligu niže od petog mjesta na tabeli, dok su drugi znali biti i sedmi i deveti... Tako da si se malo zajebao

A to kao nesto znaci
Da bi vidio kakvu stvar si napisao onda cu te pitati, bi li ti sad potpisao da ti Sarajevo u narednih 10 godina nikad ne padne ispod 5-og, ili da bude slikovitije, ispod 3-eg recimo mjesta, a da u tih 10 godina trofeja ocima ne vidi?

Promašio si poentu. Vrati se pa pročitaj njegov post, možda shvatiš šta sam htio reći.
#170 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 14:07
by Eborg
Lijepo je to sve u priči, ali odakle PARE za takvo nešto? Imali bismo onda ligu od 3-4 kluba ako i toliko i niko ne bi smio ispasti/ući.
#171 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 14:28
by Korisnicko ime
Eborg wrote:Lijepo je to sve u priči, ali odakle PARE za takvo nešto? Imali bismo onda ligu od 3-4 kluba ako i toliko i niko ne bi smio ispasti/ući.
Bez ovoga sto sam naveo nema napretka nogometa kod nas. Od necega moramo poci. Jednom se moraju propisati minumum standarda, za cije ispunjenje se moze dati odredjeni rok, da ih klubovi postepeno ispunjavaju.
Na kraju krajeva, ako se ocjeni da nemamo klubove koji i te minimalne uslove ne mogu ispuniti, fino ukinuti profesionalizam i uvesti amaterizam u nogomet...
Ono sto bi sigurno poboljsalo stanje u klubovima (u svim sportovima) je Zakon o sportu, njime bi se stimulisalo (i ucinilo transparentnijim) ulaganje u klubove od strane firmi, drzavnih i privatnih, nasih i stranih...
Ti stadioni ne moraju biti veliki i lijepi, recimo kao ovaj...
Dovoljno je da bude ovakav...beton, plasticne stolice, ograda, teren, reflektori...ali sve ofarbano, cisto i odrzavano. A ne kod nas ni stolice ne znaju oprati jednom u sezoni...

#172 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 14:33
by El_comadante
Eborg wrote:Lijepo je to sve u priči, ali odakle PARE za takvo nešto? Imali bismo onda ligu od 3-4 kluba ako i toliko i niko ne bi smio ispasti/ući.
izgleda to je riješenje smanjiti na 4 koje imaju kako tako para nego ovako da igraju neke ekipe koje (Travnik) nemogu dobiti licencu za Eurpou a fol se takmiče za nešto. treba konačno uvesti red u ovu našu ligu. a kako je krenulo UEFA če rastjerati mnoge naše premijeligaše je nakraju niko i neče ispunjavati kriterije za Europu.
#173 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 14:49
by BHF_Manijak
Obuca9 wrote:
Promašio si poentu. Vrati se pa pročitaj njegov post, možda shvatiš šta sam htio reći.
HAjd nema veze, da ne granamo bezze.
Sto se teme tice, ja sam za smanjenje, jer trenutno ima i previse klubova koji realno nemaju uslove za PL, ustvari kad bi realno gledali nema ih niko, ali ovi su od gorih jos gori, a ti klubovi vec godinama ostaju u toj istoj PL raznim malverzacijama, prodajama, iz keca u dvicu i slicnim stvarima. Mislim naravno na razne Travnike, Leotare, Slavije i slicno...
Neko rece da time pada interes za PL posebno u manjim sredinama, ne mislim ja tako bas. Ruku na srce, pogledajte recimo te manje sredine i vidjet cete da i trenutno u tim mjestima pored navijaca lokalnog kluba ima dostra ljudi koji su navijaci Zeljeznicara, Sarajeva pa i Veleza, Celika i slicno, iako im je klub u Premijer ligi oni su redovni na utakmicama ovih drugih klubova pa cak i kad dodje do medjusobnog susreta, nazalost ali je tako. Valjda u nedostatku jakih lokalnih klubova ljudi se odlucuju za druge klubove navijati.
Naravno toga i na zapadu ima, medjutim tamo su vakako jace baze navijaca, pa ako recimo u Minhenu i nadjes pokojeg navijaca Stuttgarta, Nurnberga, pa cak i Dortmunda(imaju svoj fan klub, da da!), to je ipak mizerno u odnosu na navijace Bayerna i Minhena 1860, jer je veca drzava, veci broj stanovnika, vise jakih klubova i slicno.
Tako da mislim da smanjenje lige nece drasticno uticati na interes za Premijer ligom, a "kvalitet" ce biti koncetrisan na manjem prostoru.
#174 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 15:05
by sarajevo999999
Proglaseni smo najjadnijom ligom u Europi..tako da ne moze gore...
Neko kaze smanjilo bi se interesovanje u manjim sredinama,to sad kao manje sredine zivo zainteresovane za sadasnja zbivanja u pompezno nazvanoj Premijer ligi BiH.
Licno,otisao bih 3Xgledati Sarajevo-Zeljo , Zrinjski , Borac , Celik nego li 1X protiv Kozare , GOŠKA i sl.,siguran sam i vecina a posjecenost utakmica klubu znaci sve-sto direktno od karata sto indirektno sponzora.
Neko rece bit ce velika bodovna razlika,sigurno je i da hoce-i sta sad sa tim,to nesto lose ispade??vecom bodovnom razlikom ce biti osjetnija i stvarna razlika u kvalitetu dva kluba.
Apsolutno ZA smanjenju
#175 Re: Smanjenje broja klubova PL BiH
Posted: 04/04/2012 15:18
by _Reds_
Ma interesovanja stasna u manjim sredinama.
Trebinje stanovnika 50k?? Leotar gledaoca - prosjek 500 !
Gabela stanovnika 3-4k, gledala 500tinjak ! Prva im godina u PL
I. Sarajevo stan. 60-70k, gledalaca 500tinjak! kad ima dolaze gostujuci Sarajevski bude vise!
Bos. Gradiska,hm.. 20k ?? gledalaca 500tinjak!
Travnik 50k ?? - Gledalaca cca500
itd.
Strasno interesovanje u ovim manjim sredinama.