Page 7 of 9
#151 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 05:55
by ljubav_aha
BHF_Manijak wrote:
Kazem ti odgovore sam nudio Ljubav_aha, jer sam smatrao da je muslimanka koja je bezpogovorno prihvata Kur`an i sunnet, ali sam kasnije i odustao!
*bespogovorno > a jedan od atributa znacenja rijeci je pasivnost
Kur'an je pouka, istina,koji je vrlo tesko razumjeti,sto je jedan od problema nerazumijevanja cak i medju vjernicima,ali u sustini Kur'an je jednostavan u praksi ako se ponasamo kao ljudi,normlana bica,a ne u konstatnom sukobu sa drugima koji su u kategoriji druge relgiije,druge koze i sl.,stoga,ne bih rekla da svojim ponasanjem "iskacem" is takvog balansa,kao ni osoba koja nije msuliman/ka
hadisi pomazu razumjeti zivot Muhameda,kao i njegove savjete,ali ne moraju se svi iskljucivo primjenjivati,jer covjek je zivio u drugacijem vremenskom periodu ,malo je bizarno slijediti svaki njegov korak;BHF_Manijak ;zar tim konstatnim kopiranjem ne gubis dio svog identiteta
sunnet je ,kao sto ti kazes,obavezan ,jer je dio "duznosti" svakog msulimana/ke,prema takvoj definiciji,ja nisam muslimanka,jer ne klanjam,a ne zelim klanjati jer ne zelim lagati Boga,i sto je tu uospte dio problema
mene i dalje iritira nesreca dobrih ljudi,koji to sigurno nisu zalsuzili

zar je moguce da tako nesto mene iritira,jer eto,nisma nasla odgovor ,a drugi su ga pronasli,zato sma i pitala,ako ga imate,pa napisite ga,das is alles

#152 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 08:54
by Zlata M.
Monica B. wrote:
Bol jos niko nije zaobisao u zivotu, razlika je samo u tome kako se ljudi odnose prema bolu. Neko od bola napravi licnu kartu i postane hodajuci bol, a neko drugi bol pretvori u mudrost kojom skrati put za razumijevanje drugog ljudskog srca.
Prelijepo receno !

#153 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 09:46
by arzuhal
Zlata M. wrote:Monica B. wrote:
Bol jos niko nije zaobisao u zivotu, razlika je samo u tome kako se ljudi odnose prema bolu. Neko od bola napravi licnu kartu i postane hodajuci bol, a neko drugi bol pretvori u mudrost kojom skrati put za razumijevanje drugog ljudskog srca.
Prelijepo receno !


#154 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 10:05
by arzuhal
Naumpade mi jedno iskušenje: epilepsija. Ustvari, naumpade mi kako je Dostojevski, koji je imao epilepsiju, govorio kako ima jedan momenat, a to je momenat neposredno pred epileptični napad, koji je takav neopisiv da ga on ne bi mijenjao nizašta na svijetu. I da zbog tog osjećaja - nama koji nismo u tom iskušenju neopisivog - ne žali zbog svoje epilepsije.
A onda me asocijacija povuče na predaju kada je jedna žena došla Muhammedu, alejhi-selam, pa mu rekla kako ima epilepsiju, te ga zamolila da uputi dovu Allahu, 'azze we dželle, da je izliječi. Poslanik, alejhi-selam, joj je ponudio: Hoćeš li da uputim dovu pa da te Allah kutariše te bolesti ili ćeš se strpiti pa dobiti džennet? Ona je prihvatila strpljenje i džennet, ali mu je rekla kako se zna desiti da se, tokom napada, otkrije neki dio njenog tijela, pa da zamoli Allaha da je sačuva toga, dok traje napad. Poslanik, alejhi-selam, je takvu dovu uputio.
A onda me druga asocijacija odvuče do priče jednog momka koji nam je pričao (jednoj grupi u kojoj sam i ja bio, dok smo kahvenisali), uzimajući to sebi samom kao neki od krunskih dokaza koji nude objašnjenje ''čemu religija?'', kako je, na nekom putovanju i druženju studenata, upoznao jednog vjernika, muslimana. Cijelu sedmicu su se družili sa njim, a on im je govorio o vjeri. Bio je taj čovjek, veli ovaj, veoma sugestivan u svom kazivanju o vjeri, da smo neki od nas počeli postavljati sebi neka pitanja, dotaknuo nas je. A onda, skoro pred naš rastanak sa tim čovjekom, on doživi snažan epileptički napad. Tada smo shvatili da je, ustvari, sva njegova tako duboka i sugestivna priča o vjeri samo njegovo uže za vlastiti spas, slamka za koju se on hvatao objašnjavajući, valjda, samom sebi, kroz vjeru, razloge svoje epilepsije. I sve što nam je govorio - srušilo se. Bilo nam je žao čovjeka.
Tako priča jedna momak koji misli da je prozreo stvar. A ja sam se i tada pitao, a i danas se pitam, odakle ljudima pravo da tako misle o razlozima nečije vjere? Pa to pravo osiguravaju tako jer sve mjere vlastitim aršinima, vlastitom optikom, i ukoliko nešto nije podešeno po njihovoj optici, onda to ili ne postoji (jer ga ne vide) ili je iskrivljeno, pa ga treba škartirat. Tako su i ovi zaključili da je epilepsija razlog njegove duboke vjere. Možda to i jest apsolutno tačno, ali ne način na koji su to oni shvatili, nego na onaj do kojeg nikad neće doći.
#155 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 10:30
by madner
A mozda i jesu dobro shvatili, samo je zakljucak uvredljiv za drugu stranu?
Nevjernik vjernika gleda kao osobu kojoj treba staka da bi hodala (ili pomocni tockovi da bi vozila biciklo ako cete manje uvredljivu analogiju). Kada malo bolje pogleda, postoje dvije opcije, ili mu stvarno treba i onda se sazali jer odrasla osoba bi trebala znati voziti biciklo bez pomocnih tockica, ili misli da mu ne treba nego da se iz nekog straha od pada drzi tih tockica.
Na pitanje odkud nekom pravo da sudi, vecina vjernika je po tom pitanju puno intruzivnijia i napadnijia. Trebali bi biti zadnji koji pricaju o toleranciji i medjusobnom uvazavanju.
#156 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 10:37
by arzuhal
Nemoj samo generalizirat, ni jedne, ni druge.
#157 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 10:46
by madner
arzuhal wrote:Nemoj samo generalizirat, ni jedne, ni druge.
Nije namjera, drzim se ovog vecina.
Velika vecina (da ne kazem svi) ljudi sude u drugima i svoje arsine postavlja kao mjerodavne, sto je i normalno. Kako inace znati da li je neka akcija dobra ili losha? Problem je samo kada se na osnovu tih sudova pocinju izvoditi zakljuci koji idu puno dalje.
U tvom primjeru, nije problematican zakljucak da je osoba vjernik zbog toga, nego da je ta osoba jadna. A za taj zakljucak ne postoji dovoljno dokaza

#158 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 10:50
by arzuhal
madner wrote:
U tvom primjeru, nije problematican zakljucak da je osoba vjernik zbog toga, nego da je ta osoba jadna. A za taj zakljucak ne postoji dovoljno dokaza

O tome sam i govorio.
#159 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 10:58
by madner
arzuhal wrote:madner wrote:
U tvom primjeru, nije problematican zakljucak da je osoba vjernik zbog toga, nego da je ta osoba jadna. A za taj zakljucak ne postoji dovoljno dokaza

O tome sam i govorio.
Sve je to stvar marketinga, ti bi podvukao kako mu je pomogla da zivi sa teskom situacijom i kako je to u stvari snaga vjere na djelu.
Sto bi opet bila generelizacija, samo sa drugim predznakom.
#160 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 11:26
by arzuhal
madner wrote:arzuhal wrote:madner wrote:
U tvom primjeru, nije problematican zakljucak da je osoba vjernik zbog toga, nego da je ta osoba jadna. A za taj zakljucak ne postoji dovoljno dokaza

O tome sam i govorio.
Sve je to stvar marketinga, ti bi podvukao kako mu je pomogla da zivi sa teskom situacijom i kako je to u stvari snaga vjere na djelu.
Sto bi opet bila generelizacija, samo sa drugim predznakom.
O tome
nisam govorio
Uzmimo da neki čovjek koji, eto, uopće nije vjernik dođe u situaciju da spašava svoje dijete iz neke situacije i uspije u tome, ali pri tom ostane bez nogu, oslijepi, itsl. I šta onda? Da li ga ta hendikepiranost, sa naše strane motreno, čini
manjim u bilo kom smislu? Ne može se okupat bez nečije pomoći ili ide sa štapom...Da li znamo hoće li taj čovjek ostatak svog života padati u depresiju zbog svog hendikepa ili će živjeti zadovoljno, jer je spasio svoje dijete, čak i zadovoljnije nego mnogi što ostaše
čitavi?
Zato uopće nisam pomislio na to da, kako ti kažeš, vjera njemu daje snagu (pa da to koristim kao marketing), nego da on vjeru može doživljavati na
svoj način, upravo kroz taj
nedostatak, ali ne način da ona
ispunjava nešto što mi smatramo
praznim, nego mu samo daje orbitu kretanja drukčiju od naše.
#161 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 11:37
by madner
Mozda nisi svjesno, kao sto oni nisu svjesno degradirali covjeka, ali percepcija je cudna stvar.
Ko to moze za sebe rec da se ne sazali kada vidi hendikepiranu osobu? A to sazali je zapravo to manje.
Ne znamo i moguce je da ce covjek biti sretniji od nas.
#162 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 11:42
by arzuhal
madner wrote:
Ne znamo i moguce je da ce covjek biti sretniji od nas.
U tome i jest poenta

#163 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 12:11
by strongwoman
Hoce li meni iko objasniti to znaci biti sretan???
Gledam neki dan prilog na TV-u, djevojka 22 godine, paralizovana u potpunosti (noge, ruke, sve osim glave). I slika ustima. Prelijepo slika. Sminka se sama. I nasmijana. Odavno nisam vidjela ljepsi i iskreniji osmjeh. I ljepse slike.
Na pitanje upuceno njenoj majci kako bi opisala svoju kcerku, ona kaze "Kao osobu koja je vjecno nasmijana i raspolozena"...
Prolazim Ferhadijom i srecem mnoga lica, ljudi zdravi, obuceni u markiranu robu, zadnji krik mode (ponekad pomislim da sam u Parizu na nekoj modnoj pisti)... ali su im cehre (lica) nesretna, nezadovoljna... Sretnem svoga poznanika, biznismena i na moje pitanje kako je i sta ima kod njega, odmah pocne da mi kuka... kuka brate na sve na drzavu, na sistem, na zenu... nicim nije zadovoljan... I NIKADA NECE BITI SRETAN!!
Onda sretnem i upoznam ljude sa sa-x foruma koji su se ukljucili u humanitarnu akciju, ljude koji se do sada nikada nisu poznavali, ljude koji je sastavio samo jedan jedini cilj - humanost i spremnost za pomoc oboljelom djecaku... Trebate vidjeti njihova lica, njihovu srecu sto mogu nekome pomoci i srecu na licu malog Jasmina zbog cinjenice da je svjestan da nije sam i da postoje ljudi koji ce dati sve od sebe, sve sto je u njihovoj moci, da on ozdravi...
Da smo humaniji, emotivniji na tudju nesrecu, bijedu... bilo bi puno manje onih nad cijom neimastinom i zdravstvenim stanjem bi se trebali sazaljevati...
#164 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 13:32
by amoninan
Nećem

#165 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 14:55
by citroen
#166 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 15:07
by strongwoman
Najbolje bi bilo kada bi vi svi redom i teisti i ateisti se odrekli par kahva i digli se u subotu i izasli u grad i dali koju marku za pomoc oboljelom djecaku Jasminu Haticu... PA DA VAS VIDIM, na djelu!!!
Pa cemo onda moci diskutovati... mlatiti praznu slamu mozemo svi zajedno do smrti...!!!
#167 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 15:24
by HZArnel
strongwoman wrote:Najbolje bi bilo kada bi vi svi redom i teisti i ateisti se odrekli par kahva i digli se u subotu i izasli u grad i dali koju marku za pomoc oboljelom djecaku Jasminu Haticu... PA DA VAS VIDIM, na djelu!!!
Pa cemo onda moci diskutovati... mlatiti praznu slamu mozemo svi zajedno do smrti...!!!
ima kakv ziro racun/telefonski broj,sta god...?
aj ako ti nije mrsko na private mi posalji,detaljnije?
Hvala.
#168 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 15:26
by HZArnel
strongwoman wrote:Hoce li meni iko objasniti to znaci biti sretan???
Gledam neki dan prilog na TV-u, djevojka 22 godine, paralizovana u potpunosti (noge, ruke, sve osim glave). I slika ustima. Prelijepo slika. Sminka se sama. I nasmijana. Odavno nisam vidjela ljepsi i iskreniji osmjeh. I ljepse slike.
Na pitanje upuceno njenoj majci kako bi opisala svoju kcerku, ona kaze "Kao osobu koja je vjecno nasmijana i raspolozena"...
Prolazim Ferhadijom i srecem mnoga lica, ljudi zdravi, obuceni u markiranu robu, zadnji krik mode (ponekad pomislim da sam u Parizu na nekoj modnoj pisti)... ali su im cehre (lica) nesretna, nezadovoljna... Sretnem svoga poznanika, biznismena i na moje pitanje kako je i sta ima kod njega, odmah pocne da mi kuka... kuka brate na sve na drzavu, na sistem, na zenu... nicim nije zadovoljan... I NIKADA NECE BITI SRETAN!!
Onda sretnem i upoznam ljude sa sa-x foruma koji su se ukljucili u humanitarnu akciju, ljude koji se do sada nikada nisu poznavali, ljude koji je sastavio samo jedan jedini cilj - humanost i spremnost za pomoc oboljelom djecaku... Trebate vidjeti njihova lica, njihovu srecu sto mogu nekome pomoci i srecu na licu malog Jasmina zbog cinjenice da je svjestan da nije sam i da postoje ljudi koji ce dati sve od sebe, sve sto je u njihovoj moci, da on ozdravi...
Da smo humaniji, emotivniji na tudju nesrecu, bijedu... bilo bi puno manje onih nad cijom neimastinom i zdravstvenim stanjem bi se trebali sazaljevati...
Kome Allah/Bog ne podari nesto sto se zove bereket nikad i nece biti zadovoljan.

#169 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 15:29
by strongwoman
HZArnel wrote:strongwoman wrote:Najbolje bi bilo kada bi vi svi redom i teisti i ateisti se odrekli par kahva i digli se u subotu i izasli u grad i dali koju marku za pomoc oboljelom djecaku Jasminu Haticu... PA DA VAS VIDIM, na djelu!!!
Pa cemo onda moci diskutovati... mlatiti praznu slamu mozemo svi zajedno do smrti...!!!
ima kakv ziro racun/telefonski broj,sta god...?
aj ako ti nije mrsko na private mi posalji,detaljnije?
Hvala.
Naravno da mi nije mrsko

... saljem ti...
#170 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 15:49
by citroen
HZArnel wrote:strongwoman wrote:Najbolje bi bilo kada bi vi svi redom i teisti i ateisti se odrekli par kahva i digli se u subotu i izasli u grad i dali koju marku za pomoc oboljelom djecaku Jasminu Haticu... PA DA VAS VIDIM, na djelu!!!
Pa cemo onda moci diskutovati... mlatiti praznu slamu mozemo svi zajedno do smrti...!!!
ima kakv ziro racun/telefonski broj,sta god...?
aj ako ti nije mrsko na private mi posalji,detaljnije?
Hvala.
jaka zeno

posalji i meni broj ziro racuna ili broj telefona ako postoji, a mozda i naletim na lice mesta

#171 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 15:59
by strongwoman
citroen wrote:HZArnel wrote:strongwoman wrote:Najbolje bi bilo kada bi vi svi redom i teisti i ateisti se odrekli par kahva i digli se u subotu i izasli u grad i dali koju marku za pomoc oboljelom djecaku Jasminu Haticu... PA DA VAS VIDIM, na djelu!!!
Pa cemo onda moci diskutovati... mlatiti praznu slamu mozemo svi zajedno do smrti...!!!
ima kakv ziro racun/telefonski broj,sta god...?
aj ako ti nije mrsko na private mi posalji,detaljnije?
Hvala.
jaka zeno

posalji i meni broj ziro racuna ili broj telefona ako postoji, a mozda i naletim na lice mesta

Mogao bi se provozati citroenom kroz Ferhadiju

... Evo saljem!!!
#172 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 16:17
by BHF_Manijak
ljubav_aha wrote:BHF_Manijak wrote:
@Ljubav_aha, nije moj stav "ne postavljaj pitanja" Bogu, ja ih svakodnevno postavljam, ali sam i zadovoljan odgovorima koje dobijem, dok kod tebe ako ti nije logicno, automatski odgovor nije vazeci!

tacno

Vidis, to i jste tvoj problem, zato cesto govorim da si suvise materijalnih pogleda na svijet!

Nazalost, tako nikad neces dokuciti probelem i pitanja vjere, jer ponavljam se po ko zna koji put ljudska loogika, tj nauka koju je covjek od togo napravio, dakle automatski stvar sa mahanama nije = Bozija logika i pravila!
*bespogovorno > a jedan od atributa znacenja rijeci je pasivnost
Kur'an je pouka, istina,koji je vrlo tesko razumjeti,sto je jedan od problema nerazumijevanja cak i medju vjernicima,ali u sustini Kur'an je jednostavan u praksi ako se ponasamo kao ljudi,normlana bica,a ne u konstatnom sukobu sa drugima koji su u kategoriji druge relgiije,druge koze i sl.,stoga,ne bih rekla da svojim ponasanjem "iskacem" is takvog balansa,kao ni osoba koja nije msuliman/ka
hadisi pomazu razumjeti zivot Muhameda,kao i njegove savjete,ali ne moraju se svi iskljucivo primjenjivati,jer covjek je zivio u drugacijem vremenskom periodu ,malo je bizarno slijediti svaki njegov korak;BHF_Manijak ;zar tim konstatnim kopiranjem ne gubis dio svog identiteta
sunnet je ,kao sto ti kazes,obavezan ,jer je dio "duznosti" svakog msulimana/ke,prema takvoj definiciji,ja nisam muslimanka,jer ne klanjam,a ne zelim klanjati jer ne zelim lagati Boga,i sto je tu uospte dio problema
mene i dalje iritira nesreca dobrih ljudi,koji to sigurno nisu zalsuzili

zar je moguce da tako nesto mene iritira,jer eto,nisma nasla odgovor ,a drugi su ga pronasli,zato sma i pitala,ako ga imate,pa napisite ga,das is alles

Vidis, ja nisam nigdje ni rekao a moras cijeli zivot Muhammeda saws copy/paste, jer je to gotovo nemoguce, prvo jer se mi nalazimo u drugom vremenu a i u drugom podneblju/kulturuloskom okruzenju, no kada je rijec o vjeri ti primjeri se mogu prihvatiti i primjeniti u svakom dobu, govorim o Poslanikovom savjetovanju sto se vjerskih stvari tice!
A vezano za zadnji dio tvoga posta, sta to tebe iritira?!Obzirom da Bozije znanje ide ispred ljudskog, tj On zna konacnicu svakog od nas, onda kako ti mozes reci da ti ljudi nisu odredjene stvari zasluzili?!Mozda bi ti isti da imaju sve uslove u zivotu bili naopaki?!Primjer samo navodim, naravno ima tu i iskusenja, ne mora znaciti ako je neko dobar da nece biti iskusan necim, poslanici su najbolji ljudi bili a najveca iskusenja u zivotu su imali, dakle nije to reciprocno nit ravnomjerno rasporedjeno tj dobar si=bice ti dobro, to je mudrost ovog svijeta, koju ocigledno ne mozes da svaris u glavi jer to po tebi, tj ljudskoj logici nije logicno, jel...A sad se opet vrati na vrh pa procitaj ljudskog logika nije = Bozija logika i poimanje!
#173 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 16:39
by citroen
strongwoman wrote:HZArnel wrote:strongwoman wrote:Najbolje bi bilo kada bi vi svi redom i teisti i ateisti se odrekli par kahva i digli se u subotu i izasli u grad i dali koju marku za pomoc oboljelom djecaku Jasminu Haticu... PA DA VAS VIDIM, na djelu!!!
Pa cemo onda moci diskutovati... mlatiti praznu slamu mozemo svi zajedno do smrti...!!!
ima kakv ziro racun/telefonski broj,sta god...?
aj ako ti nije mrsko na private mi posalji,detaljnije?
Hvala.
jaka zeno

posalji i meni broj ziro racuna ili broj telefona ako postoji, a mozda i naletim na lice mesta

Mogao bi se provozati citroenom kroz Ferhadiju

... Evo saljem!!![/quote]
ABD naleticu,tako je najbolje

#174 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 18:27
by ljubav_aha
Monica B. wrote:mene i dalje iritira nesreca dobrih ljudi,koji to sigurno nisu zalsuzili zar je moguce da tako nesto mene iritira,jer eto,nisma nasla odgovor ,a drugi su ga pronasli,zato sma i pitala,ako ga imate,pa napisite ga,das is alles
ljubav_aha
Ljudska nesreca ne iritira samo tebe, iritira, tj boli svakog covjeka sa ljudskoscu u sebi. I nije presudno je li taj covjek vjernik/ca, ljudskost je presudna. Svima bi zivot bio ugodniji i mnogo ljepsi bez bolesti, nesreca, nedostataka i patnje. Vjernici se tom svijetu nadaju nakon odlaska iz ovog svijeta. U medjuvremenu pokusavaju izgraditi bolji svijet barem na mikro nivou trudeci se da pomognu kada i gdje mogu. Kao sto neko napisa na VDZ :
Izgledaj lokalno, djeluj globalno.
Kao sto sam vec ranije napisala, niko od ljudi ne drzi kljuc zivota u rukama. Snazni ce osjetiti sta znaci slabost, zdravi ce okusiti sta znaci bolest, lijepi ce okusiti sta znaci ruznoca. Bol jos niko nije zaobisao u zivotu, razlika je samo u tome kako se ljudi odnose prema bolu. Neko od bola napravi licnu kartu i postane hodajuci bol, a neko drugi bol pretvori u mudrost kojom skrati put za razumijevanje drugog ljudskog srca.
A pomoc je relativna. Osmijeh je bolnom pomoc i lijepa rijec je pomoc, i pazljivo uho je pomoc. Nije sve materijalno, a mi u globalnom poretku stvari mozemo promijeniti malo. Ali kada bi svi promijenili
malo, cijeli svijet bi se
momentalno transformisao iznutra.

To je pitanje odgovornosti za drugog covjeka (
komsiju ) koji potenciraju sve abrahamske religije, a samo rijetki shvataju i primjenjuju.
Mene boli nesreca, ali ono sto me uzasno iritira je kada ljudi svjesno drugima nanose bol i smrt ratovima. Zar u 21 stoljecu covjek misli da ima pravo drugima nanositi bol, i sto je jos vaznije zar moze pomisliti da ce ga bol zaobici ? Vidis, to je pitanje koje mene muci.
treba djelovati lokalno i globalno
#175 Re: Sreća je što možeš biti čovječan,ali ...
Posted: 21/12/2010 18:31
by ljubav_aha
arzuhal wrote:Naumpade mi jedno iskušenje: epilepsija. Ustvari, naumpade mi kako je Dostojevski, koji je imao epilepsiju, govorio kako ima jedan momenat, a to je momenat neposredno pred epileptični napad, koji je takav neopisiv da ga on ne bi mijenjao nizašta na svijetu. I da zbog tog osjećaja - nama koji nismo u tom iskušenju neopisivog - ne žali zbog svoje epilepsije.
A onda me asocijacija povuče na predaju kada je jedna žena došla Muhammedu, alejhi-selam, pa mu rekla kako ima epilepsiju, te ga zamolila da uputi dovu Allahu, 'azze we dželle, da je izliječi. Poslanik, alejhi-selam, joj je ponudio: Hoćeš li da uputim dovu pa da te Allah kutariše te bolesti ili ćeš se strpiti pa dobiti džennet? Ona je prihvatila strpljenje i džennet, ali mu je rekla kako se zna desiti da se, tokom napada, otkrije neki dio njenog tijela, pa da zamoli Allaha da je sačuva toga, dok traje napad. Poslanik, alejhi-selam, je takvu dovu uputio.
A onda me druga asocijacija odvuče do priče jednog momka koji nam je pričao (jednoj grupi u kojoj sam i ja bio, dok smo kahvenisali), uzimajući to sebi samom kao neki od krunskih dokaza koji nude objašnjenje ''čemu religija?'', kako je, na nekom putovanju i druženju studenata, upoznao jednog vjernika, muslimana. Cijelu sedmicu su se družili sa njim, a on im je govorio o vjeri. Bio je taj čovjek, veli ovaj, veoma sugestivan u svom kazivanju o vjeri, da smo neki od nas počeli postavljati sebi neka pitanja, dotaknuo nas je. A onda, skoro pred naš rastanak sa tim čovjekom, on doživi snažan epileptički napad. Tada smo shvatili da je, ustvari, sva njegova tako duboka i sugestivna priča o vjeri samo njegovo uže za vlastiti spas, slamka za koju se on hvatao objašnjavajući, valjda, samom sebi, kroz vjeru, razloge svoje epilepsije. I sve što nam je govorio - srušilo se. Bilo nam je žao čovjeka.
Tako priča jedna momak koji misli da je prozreo stvar. A ja sam se i tada pitao, a i danas se pitam, odakle ljudima pravo da tako misle o razlozima nečije vjere? Pa to pravo osiguravaju tako jer sve mjere vlastitim aršinima, vlastitom optikom, i ukoliko nešto nije podešeno po njihovoj optici, onda to ili ne postoji (jer ga ne vide) ili je iskrivljeno, pa ga treba škartirat. Tako su i ovi zaključili da je epilepsija razlog njegove duboke vjere. Možda to i jest apsolutno tačno, ali ne način na koji su to oni shvatili, nego na onaj do kojeg nikad neće doći.
poznajem osobe sa eplipsijama,nijedna nije sretna u vezi takvog stanja i pijenja tableti cijeli zivot
Dostijevski je inace bio u svom svijetu,cak mu je epilepsija pridonjela dozivljavanju samodestruktivnosti