Page 7 of 11
#151 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 08:20
by dallton
S ovim ustavom, BiH ne može ići u Evropsku uniju
Potrebno je ukinuti mehanizme blokade i reformirati glasanje u parlamentu kako bi BiH postala država svih njenih građana...
16.09.2008. 07:31
U Izvještaju Vijeća Evrope o situaciji u BiH ozbiljno je upozoreno na probleme i prioritete koji ne mogu više čekati. Autor Izvještaja Kimo Sasi (Kimmo) u ekskluzivnom intervjuu za "Dnevni avaz" kaže da BiH s ovakvom ustavnom strukturom ne može napredovati ka članstvu u Evropskoj uniji te da entitetsko glasanje i drugi ustavni mehanizmi onemogućavaju efikasno upravljanje zemljom.
- Ustavna reforma je, bez sumnje, na prvom mjestu. Ona mora biti napravljena jer, u suprotnom, neće biti moguće donositi odluke. Naprimjer, reforma policije, koja je bila uvjet za potpisivanje Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju (SAA) sa EU, neće moći biti provedena na pravi način bez promjene ustava - kaže Sasi.
Zašto mislite da bi zastoj u reformi ustava mogao biti problem u provedbi dogovorene reforme policije?
- Napravili ste centralne urede i policijske agencije za različite oblasti i želite da budu efikasni. Mi sumnjamo da oni mogu učinkovito djelovati bez ustavne reforme.
Izvještaj je posebno insistirao na ukidanju "entitetskog glasanja" u Predstavničkom domu Parlamenta BiH te na smanjenje oblasti koje su od "vitalnog nacionalnog interesa"?
- Potrebno je ukinuti mehanizme blokade i reformirati glasanje u parlamentu kako bi BiH postala država svih njenih građana. Članovi parlamenta moraju djelovati slobodno i predstavljati građane, a ne samo biti predstavnici jednog naroda. U BiH imate tri konstitutivna naroda, ali nisu svi građani BiH pripadnici ta tri naroda. Svi građani moraju imati politička prava da budu predsjednici, premijeri. To je problem kršenja ljudskih prava.
Premijer RS Milorad Dodik je nakon objavljivanja Izvještaja odbacio navode u njemu te rekao da je on "izlobiran". Kako to komentirate?
- Nikakvog lobiranja nije bilo, barem kada je riječ o meni. Ja sam bio u kontaktu sa članovima delegacije BiH u Parlamentarnoj skupštini Vijeća Evrope koji dolaze iz različitih političkih opcija i svih konstitutivnih naroda u BiH.
RS konstantno odbija ustavne reforme koje bi dirnule u nadležnosti i položaj entiteta. Da li je uopće moguće u takvoj atmosferi i s takvim stavovima doći do reforme ustava?
- Da bi BiH postala članica EU, mora biti država koja može dati garancije EU i koja može pregovarati s Briselom. Potpuno je jasno da takva država mora imati dovoljne ovlasti i mogućnosti da donosi odluke. Entiteti mogu imati velike ovlasti, ali još uvijek mora postojati vlada koja je dovoljno snažna da brani interese zemlje i građana u EU.
Izvještaj i rezolucija kojom se traži od BiH da pokrene potrebne izmjene naći će se 30. septembra pred Parlamentom Vijeća Evrope. Očekujete li da će Izvještaj biti usvojen?
- Bez sumnje. Izvještaj je usvojen jednoglasno u komitetima.
Povećati kapacitete Suda BiH
Izvještaj upozorava i na druga važna pitanja i probleme u BiH, spominjete i uspostavljanje Vrhovnog suda BiH. Zašto?
- Da. Posebno je važno pitanje reforme pravosuđa. Mora biti mnogo više konzistencije među presudama sudova u BiH i zato smo posebno istakli da je potrebno osnovati Vrhovni sud BiH. Potrebno je povećati kapacitete Suda BiH.
Lijepo zvuci, ali nista od toga, nema sanse da pc pristane na ovo gore. Znaci referendum pa republika,

#152 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 09:29
by Lincoln-Burrows
Djeronimo wrote:
Po internacionalnom pravu. Preambula Povelje UN isključuje mogućnost interveniranja u ustavna pitanja zemalja članica. Povelja kaže da ništa ne može opravdati miješanje izvana u unutarnji ustavni sistem države članice UN. Zabrana se odnosi i na samu Organizaciju Ujedinjenih Nacija, a kamo li na famozne velike sile i kontakt grupe iz retorike branitelja Dejtonske suspenzije RBiH u korist RS.
Svaka čast, suprostavimo se velikim silama i pokažimo što smo i tko smo

#153 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 09:36
by dalinton
Djeronimo wrote:Dakle mi moramo prvo vratiti Ustav RbiH na snagu.
Možda "vi" to morate ali ne možete jer veliki dio građana BiH ne želi RBiH i vraćanje na stari Ustav. Veliki dio građana BiH će braniti današnju BiH, čak je obavezan da je brani. "Vi" koji to "morate" da uradite ste pobunjenici i borci protiv BiH.
#154 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 09:44
by dallton
dalinton wrote:Djeronimo wrote:Dakle mi moramo prvo vratiti Ustav RbiH na snagu.
Možda "vi" to morate ali ne možete jer veliki dio građana BiH ne želi RBiH i vraćanje na stari Ustav. Veliki dio građana BiH će braniti današnju BiH, čak je obavezan da je brani. "Vi" koji to "morate" da uradite ste pobunjenici i borci protiv BiH.
Jel to ti predstavljas veliki dio - koliki je to veliki dio, 30 posto

I kako je pobuna kad ti ustav daje tu mogucnost?
#155 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 09:54
by cogni
dalinton wrote:Djeronimo wrote:Dakle mi moramo prvo vratiti Ustav RbiH na snagu.
Možda "vi" to morate ali ne možete jer veliki dio građana BiH ne želi RBiH i vraćanje na stari Ustav. Veliki dio građana BiH će braniti današnju BiH, čak je obavezan da je brani. "Vi" koji to "morate" da uradite ste pobunjenici i borci protiv BiH.
Nemas pojma, bosnjacki politicari ne vracaju ustav RBiH samo zato sto oni ne zele da ukinu RS, i to zato sto su veleizdajnici, zato sto su razjedinjeni, zato sto im postojanje RS omogucava da pljackaju narod. Cim bosnjacki politicari zavrse pljacku, ujedine se i oslobode se uticaja udbe, eto nama ustava RBiH.
#156 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 09:56
by dalinton
dallton wrote:dalinton wrote:Djeronimo wrote:Dakle mi moramo prvo vratiti Ustav RbiH na snagu.
Možda "vi" to morate ali ne možete jer veliki dio građana BiH ne želi RBiH i vraćanje na stari Ustav. Veliki dio građana BiH će braniti današnju BiH, čak je obavezan da je brani. "Vi" koji to "morate" da uradite ste pobunjenici i borci protiv BiH.
Jel to ti predstavljas veliki dio - koliki je to veliki dio, 30 posto

I kako je pobuna kad ti ustav daje tu mogucnost?
Taj dio je preko 50% jer ne vidim nešto zalaganje Hrvata za unitarizacijom BiH. Alijin plan je mrtav, gotov, izgubio je on i slični ekstremisti. BiH je država Bošnjaka, Srba i Hrvata i biće onako kako se dogovorimo. Bez preglasavanja. Pojedinci iz jednog naroda mogu samo mlatiti praznu slamu što i veoma uspješno rade.
Prije nego što ti pojedinci udare na BiH neka pogledaju ko i koje svjetske sile stoje iza BiH i Deytonskog sporazuma.
#157 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 10:01
by madner
Idi spremaj papire za trazenje azila.
#158 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 10:10
by dallton
Jel to ti predstavljas veliki dio - koliki je to veliki dio, 30 posto

I kako je pobuna kad ti ustav daje tu mogucnost?
Taj dio je preko 50% jer ne vidim nešto zalaganje Hrvata za unitarizacijom BiH. Alijin plan je mrtav, gotov, izgubio je on i slični ekstremisti. BiH je država Bošnjaka, Srba i Hrvata i biće onako kako se dogovorimo. Bez preglasavanja. Pojedinci iz jednog naroda mogu samo mlatiti praznu slamu što i veoma uspješno rade.
Prije nego što ti pojedinci udare na BiH neka pogledaju ko i koje svjetske sile stoje iza BiH i Deytonskog sporazuma.
Tako je, dalintone, nego imas li dvojno drzavljanstvo? nek se nadje pri ruci

. A ti se za svjetske sile ne boj, one imaju svojih poslova. Najbolje bi bilo da mi ganjamo ovaj ustav rbih, a pc da se u znak protesta odvoji jer u tom slucaju jedan srpski glas ne vrijedi ko 3 glasa drugih. znaci, mi republiku, vi se odcjepite i svi sretni i zadovoljni. Sto se tice alijinog plana, pogledaj gore moj post o evropskim zahtjevima za promjenu ustava - lici mi na taj "alijin" plan o tiranskoj gradjanskoj drzavi - majku mu taj alija ne da srbima ni mrtav mira, koja je to pokvarena poturica

#159 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 10:11
by madner
Ma ko je vidio drzavu gdje je jedan covjek jedan glas.
To je neki ekstremni ekstremista skonto.
#160 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 10:15
by dallton
madner wrote:Ma ko je vidio drzavu gdje je jedan covjek jedan glas.
To je neki ekstremni ekstremista skonto.
Ma ko je to na svijetu vidio - kad se svugdje zna da pojedini narodi vrijede vise od drugihm opste poznata cinjenica

Cuj jedan covjek jedan glas, sta oni zamisljaju da je ovo demokratija, cccc, opet tursko ustaska zavjera pocinje u teheranu
#161 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 10:22
by Real Khan
dalinton wrote:
Taj dio je preko 50% jer ne vidim nešto zalaganje Hrvata za unitarizacijom BiH. Alijin plan je mrtav, gotov, izgubio je on i slični ekstremisti. BiH je država Bošnjaka, Srba i Hrvata i biće onako kako se dogovorimo. Bez preglasavanja. Pojedinci iz jednog naroda mogu samo mlatiti praznu slamu što i veoma uspješno rade.
Prije nego što ti pojedinci udare na BiH neka pogledaju ko i koje svjetske sile stoje iza BiH i Deytonskog sporazuma.
Tako mi svetog @dalingtona, moram replicirati (a htjedoh malo odmarati i uživati u čitanju dobrih komentara koje iznosi @Djeronimo)...
Prvo, koliko sam upoznat (a upoznat sam odlično), hrvatski predstavnicima je ipak bliža ona vraijanta iz Kreševske deklaracije (ili država bez 2 entiteta ili da svaki narod dobije svoj). Hrvatski političari ipak nisu politički nepismeni poput Dodika, pa odlično znaju šta znače ove poruke Vijeća Europe, Venecijanske komisije itd. Dakle, osnovna poruka je da ne može postojati ETNIČKA podjela BiH (mada niko nije protiv demokratske decentralizacije). Etnička podjela na 3 entiteta nije ono što EU i USA traže, nego da se izvrši suštinska demokratizacija i Ustava i društva unutar BiH jer sa ovolikom količinom DISKRIMINACIJE se ne može u EU. Ovaj tvoj princip i logika bi možda mogli proći da je BiH sada u 19. vijeku i da se nalazi negdje na tlu Afrike ili Azije. U Europi 21. vijeka niti jedan POJEDINAC ne smije biti ustavno diskriminiran. Postojanjem bilo kog broja ETNIČKIH ENTITETA apsolutno diskriminira sve ostale koji tu žive. Vidiš, ja iz pouzdanih izvora ZNAM koje sile stoje iza dejtonskog sporazuma i ZNAM ŠTA TE SILE MISLE O USTAVU BiH. Što se ovih ustavno-pravnih stvari tiče, situacija je jasna... jedino je sada pitanje KAKO ĆE I NA KOJI NAČIN SRPSKI POLITIČARI DA PROGUTAJU GORKE PILULE ZA OZDRAVLJENJE BOLESNOG BH DRUŠTVA... A i to ćemo uskoro znati, ako Bog da

#162 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 10:31
by madner
Ovo je trenutno najtamnija tacka Evrope, ko god misli da ce Europa htjeti zadrzati ovo stanje vara se.
Osim toga, slamanje RS je slamanje uticaja Rusije, sto je trenutno jako bitno.
#163 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 11:46
by dalinton
Real Khan wrote:Tako mi svetog @dalingtona, moram replicirati (a htjedoh malo odmarati i uživati u čitanju dobrih komentara koje iznosi @Djeronimo)...
Prvo, koliko sam upoznat (a upoznat sam odlično), hrvatski predstavnicima je ipak bliža ona vraijanta iz Kreševske deklaracije (ili država bez 2 entiteta ili da svaki narod dobije svoj). Hrvatski političari ipak nisu politički nepismeni poput Dodika, pa odlično znaju šta znače ove poruke Vijeća Europe, Venecijanske komisije itd. Dakle, osnovna poruka je da ne može postojati ETNIČKA podjela BiH (mada niko nije protiv demokratske decentralizacije). Etnička podjela na 3 entiteta nije ono što EU i USA traže, nego da se izvrši suštinska demokratizacija i Ustava i društva unutar BiH jer sa ovolikom količinom DISKRIMINACIJE se ne može u EU. Ovaj tvoj princip i logika bi možda mogli proći da je BiH sada u 19. vijeku i da se nalazi negdje na tlu Afrike ili Azije. U Europi 21. vijeka niti jedan POJEDINAC ne smije biti ustavno diskriminiran. Postojanjem bilo kog broja ETNIČKIH ENTITETA apsolutno diskriminira sve ostale koji tu žive. Vidiš, ja iz pouzdanih izvora ZNAM koje sile stoje iza dejtonskog sporazuma i ZNAM ŠTA TE SILE MISLE O USTAVU BiH. Što se ovih ustavno-pravnih stvari tiče, situacija je jasna... jedino je sada pitanje KAKO ĆE I NA KOJI NAČIN SRPSKI POLITIČARI DA PROGUTAJU GORKE PILULE ZA OZDRAVLJENJE BOLESNOG BH DRUŠTVA... A i to ćemo uskoro znati, ako Bog da

Izvini što prekidam tvoje uživanje i maštanje ali samo mi pojasni gdje i kad je EU, SAD ili bilo koja druga zemlja rekla da se odriče Deytonskog Ustava ili da se u BiH ne treba obavljati dogovor između tri konstitutivna naroda ili pogotovo da treba vratiti Ustav RBiH ? Nadogradnja Ustava nije sporna i traži se i iz RS.
Možeš ti maštati do sutra da će neko izvana napraviti Ustav po tvojoj želji ali neće. BiH ima i imaće isključivo Ustav koji je dogovor sva tri naroda. Kraj priče.
#164 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 11:53
by dallton
Pa hajd dalintone procitaj post gore o zahtjevima Vijeca Evrope, traze ljudi da glasanje bude po principu jedan covjek i jos masu stvari...Cuj ti njega on ko sudija svira kraj a utakmica nije ni pocela

Da ne zaboravim, ne sanjamo mi ovdje nesto, stranci i evropa su napisali sve svoje zahtjeve, nije san nego java, dalintone probudi se

#165 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 11:54
by madner
Ustav koji se trazi vodi do ukidanja etnickih principa i gradjanske drzave. Kantoni i entiteti mogu ostat, ali nece smjeti biti nikakve ni najmanje spominjanja Srba, srpstva, itd...
Kad skontas sta to znaci javi se.
#166 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 11:56
by dallton
madner wrote:Ustav koji se trazi vodi do ukidanja etnickih principa i gradjanske drzave. Kantoni i entiteti mogu ostat, ali nece smjeti biti nikakve ni najmanje spominjanja Srba, srpstva, itd...
Kad skontas sta to znaci javi se.
dace evropa entitete, nije problem ali bez diskriminacije tipa srpsko ovo srpsko ono
#167 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:13
by madner
Pa to kazem, mozda ce biti slicno Svajcarskoj gdje isto nema nikakvog spominjanja Njemaca, Francuza i Italijana.
A kad se to desi, blizi smo RBiH nego Deytonu.
#168 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:14
by dalinton
BiH je naša zajednička država a MZ i svi ostali mogu samo sugerisati i dok smo pod lupom VP braniti (Deytonski) Ustav BiH.
Moram priznati da mi je vaša naivnost i maštovitost ponekad simpatična ali blejanjem ko ovca u svaki izvještaj koji se pojavi i traženjem povoljnih rečenica odnosno gledanjem gdje sunce izlazi se ne pravi država.
To je samo odraz vlastite nemoći Bošnjaka kao jednog od konstitutivnih BiH naroda koji je očigledno izgubljen u vremenu i prostoru. Alija vam je otvorio prevelike apetite. BiH nikad neće biti Bošnjačka država a Srpsko, Srpstvo i sve ostalo će se itekako čuti u BiH jer BiH je i Srpska država kao što je Njemačka država Njemaca. Uvijek bila i biće.
#169 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:17
by madner
Nemoj biti tokmak. Njemacka nije drzava Njemaca, nego gradjanska drzava.
Ako ne znas ili ne vidis razliku pocni citat njihov ustav.
Nije to nikakva mastarija, ne postoji ustav u Europi koji diskriminira gradanje na osnovu njihove eticke pripadnosti.
Pogledaj Svajcarski ustav pa nadji bilo kakav mehanizam zastite.
#170 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:19
by Vedoni
dalinton wrote:BiH je naša zajednička država a MZ i svi ostali mogu samo sugerisati i dok smo pod lupom VP braniti (Deytonski) Ustav BiH.
Moram priznati da mi je vaša naivnost i maštovitost ponekad simpatična ali blejanjem ko ovca u svaki izvještaj koji se pojavi i traženjem povoljnih rečenica odnosno gledanjem gdje sunce izlazi se ne pravi država.
To je samo odraz vlastite nemoći Bošnjaka kao jednog od konstitutivnih BiH naroda koji je očigledno izgubljen u vremenu i prostoru. Alija vam je otvorio prevelike apetite. BiH nikad neće biti Bošnjačka država a Srpsko, Srpstvo i sve ostalo će se itekako čuti u BiH jer BiH je i Srpska država kao što je Njemačka država Njemaca. Uvijek bila i biće.
Ne branimo mi srpstvo u BiH. Ali branimo da se gradi ekskluzivno sprstvo na jednoj teritoriji zajednicke BiH
preko tudjih ledja.
#171 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:24
by nokia6170
dalinton wrote:
Taj dio je preko 50% jer ne vidim nešto zalaganje Hrvata za unitarizacijom BiH. Alijin plan je mrtav, gotov, izgubio je on i slični ekstremisti. BiH je država Bošnjaka, Srba i Hrvata i biće onako kako se dogovorimo. Bez preglasavanja. Pojedinci iz jednog naroda mogu samo mlatiti praznu slamu što i veoma uspješno rade.
Prije nego što ti pojedinci udare na BiH neka pogledaju ko i koje svjetske sile stoje iza BiH i Deytonskog sporazuma.
pa sto onda srbi u RS-u hladno preglasavaju Bosnajke i Hrvate na svakom koraku gdje stignu, pa ovi se moraju fatati za zadnju slamcicu uvijek potezanja zastite nacionalnog interesa kroz mehanizme ustavnog suda republike srpske i ustavnog suda bosne i hercegovine?
da niste malo vi srbi licemjerni po tom pitanju dalintone..moze preglasavanje u rs-u ali nemoj mimo rs-a.
ja sam takodje zagovornik da i srbi i bosnjaci i hrvati uzivaju identicna prava na svakom djelicu nama drage domovine Bosne i Hercegovine...medjutim to sa ovakvim ustavnim uredjenjem nije izvodivo...i upravo vijece evrope i skrece paznju svo vrijeme.
#172 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:34
by dalinton
nokia6170 wrote:dalinton wrote:
Taj dio je preko 50% jer ne vidim nešto zalaganje Hrvata za unitarizacijom BiH. Alijin plan je mrtav, gotov, izgubio je on i slični ekstremisti. BiH je država Bošnjaka, Srba i Hrvata i biće onako kako se dogovorimo. Bez preglasavanja. Pojedinci iz jednog naroda mogu samo mlatiti praznu slamu što i veoma uspješno rade.
Prije nego što ti pojedinci udare na BiH neka pogledaju ko i koje svjetske sile stoje iza BiH i Deytonskog sporazuma.
pa sto onda srbi u RS-u hladno preglasavaju Bosnajke i Hrvate na svakom koraku gdje stignu, pa ovi se moraju fatati za zadnju slamcicu uvijek potezanja zastite nacionalnog interesa kroz mehanizme ustavnog suda republike srpske i ustavnog suda bosne i hercegovine?
da niste malo vi srbi licemjerni po tom pitanju dalintone..moze preglasavanje u rs-u ali nemoj mimo rs-a.
ja sam takodje zagovornik da i srbi i bosnjaci i hrvati uzivaju identicna prava na svakom djelicu nama drage domovine Bosne i Hercegovine...medjutim to sa ovakvim ustavnim uredjenjem nije izvodivo...i upravo vijece evrope i skrece paznju svo vrijeme.
Pričamo o državi a ne o nižim djelovima vlasti. Kad bi nacionalni ključ bio u svakoj pori društvo brzo bi propali. Na nivou BiH kao države koja okuplja sve narode, opštine, entitete, kantone, mjesne zajednice... mora biti dogovaranja i ne smije biti preglasavanja.
#173 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:37
by madner
Preglasavanje se desava svaki dan, to i jeste kljuc demokratije.
Vecina > manjina.
#174 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:38
by dallton
#175 Re: Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH
Posted: 16/09/2008 12:43
by madner
Ma samo srpski glas ima da se pika u PC a u BIH nema da bude preglasavanja.
