Forum Klix.ba

commendatore wrote:

NediM17 wrote:Udri se bekane.

Prestani se vise posipati pepelom, reci fino, "nemam pojma", "ne umijem", "ne znam", "izvinite gospodo forumasi" i sl., ali jok, nema tog na selu.

I ti se nasao nekoga nazivati seljacicem. Seljak je stanovnik sela, i nema nista ruzno u tome, nemoj se stiditi svog ruralnog porijekla, ali sto je jos gore ti si papak, a to je karakterna osobina, e toga bi trebao da se stidis.

Nego i dalje uporno pokusavas dokazati nedokazivo, tj. da AC ima neku funkciju u odmagljivanju stakala iako kompresor ne radi, ako ima, objasni!
I mnogo si kontradiktoran, da ne upotrijebim neku tezu rijec. Prvo se palio kompresor na svim tvojim autima cak i na -48, pa si onda reterirao da se kompresor ne pali ali da se ipak nesto dogadja. Hajde sad jos priznaj da se nista ne dogadja dok kompresor ne proradi i bice to uredu.

Definitivno se nekima ne pale lampice, ali valjda ce se upaliti kad ojuzi, pa ce "more bit" osusiti i "povucenu vlagu" kod nekih.

na lanci thesis odmagljivanje i bilo kakvo cirkulisanje zraka pocne ako je na FULL AUTO tek kad motor dobije radnu temperaturu - sad ti mozes zavrtit kompresor i ventilaciju al nema ucinka jer nema temperature motora, sad ja zaista ne kontam oko cega se rasprava odvija a vala mi mrsko trazit al u biti na par auta koje sam imo "puljku" pritisnes da proradi klima u smislu pustanja u pogon kompresora..... obicno mi se desavalo kad se iskljuci klima na vise auta u smislu rada klime (ne ventilacije) pocnu auta da magle iznutra....

BTW na Thesisu je gospodski rijeseno odmrzavanje ide ja mislim 2 zice u dnu prednje sofersajbne

Zna cuner bolje bolan.

Megane 3, sa manualnom klimom.
Ako je puhanje usmjereno na sajbu, cim se upali auto, pali se i klima. U ostalim pozicijama puhanja se ne pali.
Iz vlastitog iskustva, deset puta brze odmagli sa upaljenom klimom, nego u istim uslovima bez klime. Cak sam eksperimentisao i kad pocne da odmagljuje ugasim klimu i ostavim ventilaciju, odmah ponovo zamagli, opet paljenjem klime odmagli se za par sekundi.

amar1994 wrote:Sretno sa skidanjem fleka od snijega
[emoji2] [emoji6]

FlekaJok. Nece fleka na bosanca, ni X zraka.

jefferson wrote: Upravu si, kada klima sistem radi radit ce i lampica, i naravno, nece se paliti i gasiti svaki put kada se kompresor ukljuci i iskljuci.
Medjutim, ako nisu vanjski uslovi steceni da klima radi, onda nece ni lampica raditi. Imas gore jedan post o tome gdje na -13 nije se lampica htjela upaliti. Znaci govorim kada nema uslova za pravilan rad sistema, nece ni lampica goriti. Akose pali na nekim autima, bez obzira na temperaturu, OK. Ukljucivanje i iskljucivanje kompresora je normalna operacija.
Sve smo ja i direstraits o tome diskutovali, par stranica ranije. I ja sam odmah rekao da nisam uopste strucnjak za klima sistem i da fakat ne znam tacno na koji nacin se koristi klima sistem pri niskim temperaturama. Nije sporno da kompresor ne radi, ali to ne znaci da sistem nema neku funkciju u tom procesu.
Onda se onaj seljacic ukljucio u tu diskusiju sa svojim tipicnim BH cunerskim "argumentima": neznalico itd. jer eto on je probao na svom romobilu.

Ne ulazeci u diskusije da li se pali kompresor, na sva 3 auta koja koristim (2 automatske i 1 manualna AC) kad prebacim na sajbu automatski se pali klima, odnosno zasvjetli da je upaljeno.

permanentan wrote:Megane 3, sa manualnom klimom.
Ako je puhanje usmjereno na sajbu, cim se upali auto, pali se i klima. U ostalim pozicijama puhanja se ne pali.
Iz vlastitog iskustva, deset puta brze odmagli sa upaljenom klimom, nego u istim uslovima bez klime. Cak sam eksperimentisao i kad pocne da odmagljuje ugasim klimu i ostavim ventilaciju, odmah ponovo zamagli, opet paljenjem klime odmagli se za par sekundi.

Pali se lampica AC. Kompresor se pali tek kad mu to ECU dozvoli, a ima jako mnogo uslova koji moraju biti zadovoljeni da bi se dao signal da se pusti struja na kvacilo kompresora, a bez toga ne radi klima uredjaj. To sto ti zoves "puhanje usmjereno na sajbu" se zove funkcija odledjivanja sofersajbe. I da bi ta funkcija bila dostupna, moraju biti ispunjeni odredjeni uslovi koje kontrolisu UCH, ECU i ostali kompjuteri koji regulisu grijanje i ventilaciju. Cak i kad su svi uslovi ispunjeni, a vanjska temperatura je niza od zadate za paljenje kompresora, lampica AC ce se ukljuciti, ukljucit ce se ventilator kabine, ali klima uredjaj nece biti u funkciji. Klima uredjaj je u funkciji iskljucivo kad ECU da signal da se ukljuci kompresor. Bez kompresora, nema klima uredjaja, nema hladjenja, nema isusivanja. Efekat odmagljivanja koji se postize pritiskom na dugme za ukljucivanje funkcije odledjivanja sofersajbe se postize obicnim ventiliranjem, tj. ukljucivanjem ventilatora kabine na odredjenu brzinu. Treba imati na umu da se veoma cesto za tu funkciju veze i ukljucivanje PTC grijaca. A da bi se PTC grijac ukljucio, moraju biti ispunjeni precizno odredjeni uslovi vezani za elektricne sisteme u automobilu. Koje opet kontrolisu UCH i ECU. Klasican primjer je pad napona u bateriji, ECU reaguje tako sto iskljucuje grijanje zadnje sajbe, PTC, ogranicava brzinu ventilatora kabine, podize obrtaje, i regulise druge sisteme koji mogu imati utjecaja na pad napona baterije.

Drugim rijecima, kad ti se upali lampica AC, to ne znaci da klima radi. To samo izrazava tvoju zelju za ukljucivanjem klima uredjaja. ECU ima posljednju rijec u tome da li ce AC stvarno raditi.

Svaka cast za objasnjenje , sad mi je dosta jasnije , isto mi se desava i sa grijanim sjedistima , nece odma da pocnu da griju kako treba , tek kada ugasi saug pocne da grije fino. Sto se tice PTC grijaca, prica apsolutno ima smisla jer valja 5KW napajati

Sent from my C6603 using Tapatalk

direstraits0078 wrote:

permanentan wrote:Megane 3, sa manualnom klimom.
Ako je puhanje usmjereno na sajbu, cim se upali auto, pali se i klima. U ostalim pozicijama puhanja se ne pali.
Iz vlastitog iskustva, deset puta brze odmagli sa upaljenom klimom, nego u istim uslovima bez klime. Cak sam eksperimentisao i kad pocne da odmagljuje ugasim klimu i ostavim ventilaciju, odmah ponovo zamagli, opet paljenjem klime odmagli se za par sekundi.

Pali se lampica AC. Kompresor se pali tek kad mu to ECU dozvoli, a ima jako mnogo uslova koji moraju biti zadovoljeni da bi se dao signal da se pusti struja na kvacilo kompresora, a bez toga ne radi klima uredjaj. To sto ti zoves "puhanje usmjereno na sajbu" se zove funkcija odledjivanja sofersajbe. I da bi ta funkcija bila dostupna, moraju biti ispunjeni odredjeni uslovi koje kontrolisu UCH, ECU i ostali kompjuteri koji regulisu grijanje i ventilaciju. Cak i kad su svi uslovi ispunjeni, a vanjska temperatura je niza od zadate za paljenje kompresora, lampica AC ce se ukljuciti, ukljucit ce se ventilator kabine, ali klima uredjaj nece biti u funkciji. Klima uredjaj je u funkciji iskljucivo kad ECU da signal da se ukljuci kompresor. Bez kompresora, nema klima uredjaja, nema hladjenja, nema isusivanja. Efekat odmagljivanja koji se postize pritiskom na dugme za ukljucivanje funkcije odledjivanja sofersajbe se postize obicnim ventiliranjem, tj. ukljucivanjem ventilatora kabine na odredjenu brzinu. Treba imati na umu da se veoma cesto za tu funkciju veze i ukljucivanje PTC grijaca. A da bi se PTC grijac ukljucio, moraju biti ispunjeni precizno odredjeni uslovi vezani za elektricne sisteme u automobilu. Koje opet kontrolisu UCH i ECU. Klasican primjer je pad napona u bateriji, ECU reaguje tako sto iskljucuje grijanje zadnje sajbe, PTC, ogranicava brzinu ventilatora kabine, podize obrtaje, i regulise druge sisteme koji mogu imati utjecaja na pad napona baterije.

Drugim rijecima, kad ti se upali lampica AC, to ne znaci da klima radi. To samo izrazava tvoju zelju za ukljucivanjem klima uredjaja. ECU ima posljednju rijec u tome da li ce AC stvarno raditi.

Ovaj prvi dio teksta.....

Sent from my C6603 using Tapatalk

I ovaj drugi...

Skoda oktavija fejslift, kad se pritisne dugme koje podrazumijeva usmjeravanje strujanja zraka samo na sajbu iliti prednje vjetrobransko staklo automatski se pali i klima, i ako nema potrebe da radi mora se rucno ugasiti dok ce ventilator nastaviti puhati na maximumu, sto je u vecini slucajeva i uglavnom dovoljno da odmagli.

Meni kad svjetli lampica tad je iskljucena klima a kad pritisnem tipku Econ iskljucim lampicu i tad aktiviram klimu.
Na tipki pise Econ a ne AC kao na vecini auta. Mislim da su to promjenili na novom modelu i na fl modelu gdje pise AC.

Odnosno kad je econ ukljucen tad je kompresor iskljucen i obratno.

condy wrote:Meni kad svjetli lampica tad je iskljucena klima a kad pritisnem tipku Econ iskljucim lampicu i tad aktiviram klimu.
Na tipki pise Econ a ne AC kao na vecini auta. Mislim da su to promjenili na novom modelu i na fl modelu gdje pise AC.

"Econ" je valjda ekonomicni rezim pa kad svijetli klima ne radi...?
Takva je oznaka bila i na 1. generaciji Climatronica.

mislim da su ipak ovo trivijalne stvari koje bas ne iziskuju da se sagovornici nipodastavaju i vrijedjaju..... tuzno je to.... s druge strane smatram da nisu sva rjesenja uniformna, niti su sva auta ista, niti su sistemi isti, niti iste starosti.... ne moze nikako AC na isti nacin raditi na autu 1995-2005-2015og godista....

commendatore wrote:mislim da su ipak ovo trivijalne stvari koje bas ne iziskuju da se sagovornici nipodastavaju i vrijedjaju..... tuzno je to.... s druge strane smatram da nisu sva rjesenja uniformna, niti su sva auta ista, niti su sistemi isti, niti iste starosti.... ne moze nikako AC na isti nacin raditi na autu 1995-2005-2015og godista....

Tako se na BH cuningu razgovara jbg.
Imas dvije stranice diskusije ko ljudi, i padobranac uleti sa uvredama, jos misli da ga ja prijavljujem moderaciji. To samo znaci da izgleda tako razgovara sa svima.

direstraits0078 wrote:

permanentan wrote:Megane 3, sa manualnom klimom.
Ako je puhanje usmjereno na sajbu, cim se upali auto, pali se i klima. U ostalim pozicijama puhanja se ne pali.
Iz vlastitog iskustva, deset puta brze odmagli sa upaljenom klimom, nego u istim uslovima bez klime. Cak sam eksperimentisao i kad pocne da odmagljuje ugasim klimu i ostavim ventilaciju, odmah ponovo zamagli, opet paljenjem klime odmagli se za par sekundi.

Pali se lampica AC. Kompresor se pali tek kad mu to ECU dozvoli, a ima jako mnogo uslova koji moraju biti zadovoljeni da bi se dao signal da se pusti struja na kvacilo kompresora, a bez toga ne radi klima uredjaj. To sto ti zoves "puhanje usmjereno na sajbu" se zove funkcija odledjivanja sofersajbe. I da bi ta funkcija bila dostupna, moraju biti ispunjeni odredjeni uslovi koje kontrolisu UCH, ECU i ostali kompjuteri koji regulisu grijanje i ventilaciju. Cak i kad su svi uslovi ispunjeni, a vanjska temperatura je niza od zadate za paljenje kompresora, lampica AC ce se ukljuciti, ukljucit ce se ventilator kabine, ali klima uredjaj nece biti u funkciji. Klima uredjaj je u funkciji iskljucivo kad ECU da signal da se ukljuci kompresor. Bez kompresora, nema klima uredjaja, nema hladjenja, nema isusivanja. Efekat odmagljivanja koji se postize pritiskom na dugme za ukljucivanje funkcije odledjivanja sofersajbe se postize obicnim ventiliranjem, tj. ukljucivanjem ventilatora kabine na odredjenu brzinu. Treba imati na umu da se veoma cesto za tu funkciju veze i ukljucivanje PTC grijaca. A da bi se PTC grijac ukljucio, moraju biti ispunjeni precizno odredjeni uslovi vezani za elektricne sisteme u automobilu. Koje opet kontrolisu UCH i ECU. Klasican primjer je pad napona u bateriji, ECU reaguje tako sto iskljucuje grijanje zadnje sajbe, PTC, ogranicava brzinu ventilatora kabine, podize obrtaje, i regulise druge sisteme koji mogu imati utjecaja na pad napona baterije.

Drugim rijecima, kad ti se upali lampica AC, to ne znaci da klima radi. To samo izrazava tvoju zelju za ukljucivanjem klima uredjaja. ECU ima posljednju rijec u tome da li ce AC stvarno raditi.

Opet se vracamo na ono da na minusu kada zamagle stakla sistem brze odmagli. Koja je funkcija klima sistema u tom slucaju je ono sto mene interesuje. Slazemo se da se kompresor ne pali, ali neku funkciju sistem klime ima kada se upali funkcija odmagljivanja sofersajbe ili rucno kada se upali na hladnom vremenu.
Evo maloprije sam palio na -4, i odmagli za 10 sekundi komplet sofersajbu. Cim klimu ugasim na coskovima sofersajbe pocne magliti i siri se. Temperatura na min. Upalim ponovo klimu, odmah osusi. Namjerno sam drzao na hladnom je moje auto ima 1KW grijac zraka, tako da onda ne bi znao jel topal zrak koji susi ili AC.

Moraš navesti model vozila i precizne postavke komandi klima uređaja, tj. šta si pritisnuo, pa ti probam objasniti.

Istu stvar sam i ja napisao za megana, bez obzira sto kompresor ne radi, puno brze odmagli kada je upaljena lampica klime. Puhanje usmjereno na sajbu, ventilator na drugoj brzini, drasticna razlika sa klimom i bez.

tempuser wrote:

condy wrote:Meni kad svjetli lampica tad je iskljucena klima a kad pritisnem tipku Econ iskljucim lampicu i tad aktiviram klimu.
Na tipki pise Econ a ne AC kao na vecini auta. Mislim da su to promjenili na novom modelu i na fl modelu gdje pise AC.

"Econ" je valjda ekonomicni rezim pa kad svijetli klima ne radi...?
Takva je oznaka bila i na 1. generaciji Climatronica.

Upravo tako

permanentan wrote:Istu stvar sam i ja napisao za megana, bez obzira sto kompresor ne radi, puno brze odmagli kada je upaljena lampica klime. Puhanje usmjereno na sajbu, ventilator na drugoj brzini, drasticna razlika sa klimom i bez.

Uključen PTC grijač, to što ac svijetli nema veze s klima uređajem. Jer sistem nije u pogonu ispod 5°C.

direstraits0078 wrote:Moraš navesti model vozila i precizne postavke komandi klima uređaja, tj. šta si pritisnuo, pa ti probam objasniti.

BMW X5, pritisnuta rucna komanda klima uredjaja, tj. kada sam ventilaciju upalio pritisnuo sam i dugme klima uredjaja, ne aut. ili max. auto, nego samo dugme klima uredjaja. Temp. postavljena na 16 stepeni (minimalno). Ja nikad ne drzim klimu upaljenu stalno, tj. da se upali cim auto starta jer je inace rijetko koristim. Cim se klima ugasi coskovi sofersajbe pocnu malo magliti, i polako se siriti. Ovdje su u pitanju i bocna stakla. Znaci nije bilo postavljeno na funkciju odmagljivanja sofersajbe koji ce aktivirati PTC grijac.
Eto na drugom autu cu isto probati sutra, iako znam da je rezultat isti.

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:Moraš navesti model vozila i precizne postavke komandi klima uređaja, tj. šta si pritisnuo, pa ti probam objasniti.

BMW X5, pritisnuta rucna komanda klima uredjaja, tj. kada sam ventilaciju upalio pritisnuo sam i dugme klima uredjaja, ne aut. ili max. auto, nego samo dugme klima uredjaja. Temp. postavljena na 16 stepeni (minimalno). Ja nikad ne drzim klimu upaljenu stalno, tj. da se upali cim auto starta jer je inace rijetko koristim. Cim se klima ugasi coskovi sofersajbe pocnu malo magliti, i polako se siriti. Ovdje su u pitanju i bocna stakla. Znaci nije bilo postavljeno na funkciju odmagljivanja sofersajbe koji ce aktivirati PTC grijac.
Eto na drugom autu cu isto probati sutra, iako znam da je rezultat isti.

Godište, motor.

direstraits0078 wrote:

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:Moraš navesti model vozila i precizne postavke komandi klima uređaja, tj. šta si pritisnuo, pa ti probam objasniti.

BMW X5, pritisnuta rucna komanda klima uredjaja, tj. kada sam ventilaciju upalio pritisnuo sam i dugme klima uredjaja, ne aut. ili max. auto, nego samo dugme klima uredjaja. Temp. postavljena na 16 stepeni (minimalno). Ja nikad ne drzim klimu upaljenu stalno, tj. da se upali cim auto starta jer je inace rijetko koristim. Cim se klima ugasi coskovi sofersajbe pocnu malo magliti, i polako se siriti. Ovdje su u pitanju i bocna stakla. Znaci nije bilo postavljeno na funkciju odmagljivanja sofersajbe koji ce aktivirati PTC grijac.
Eto na drugom autu cu isto probati sutra, iako znam da je rezultat isti.

Godište, motor.

2013 35d.

To što si pritisnuo, ne igra nikakvu ulogu, tj. nema veze s radom klima uređaja. Odmagljivanje se postiže korištenjem drugih sistema u vozilu, senzor vlažnosti uključuje grijanje i električni grijač neovisno o podešavanju temperature. Eto toliko.

direstraits0078 wrote:To što si pritisnuo, ne igra nikakvu ulogu, tj. nema veze s radom klima uređaja. Odmagljivanje se postiže korištenjem drugih sistema u vozilu, senzor vlažnosti uključuje grijanje i električni grijač neovisno o podešavanju temperature. Eto toliko.

Senzor vlaznosti ne ukljucuje grijac neovisno o temperaturi. Jer da senzor ukljuci grijac dolazio bi topal zrak, sto na -4 nije bas tesko osjetiti.
Na kraju, kao sto reko ranije, kada se iskljuci klima stakla pocinju ponovo magliti. Taj senzor nisam imao npr. na Vectri B. Senzor ce raditi na auto opciji. Takodje grijac je na BMW-u moguce poptuno staviti van funkcije, i nije tesko provjeriti.
Eto toliko.

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:To što si pritisnuo, ne igra nikakvu ulogu, tj. nema veze s radom klima uređaja. Odmagljivanje se postiže korištenjem drugih sistema u vozilu, senzor vlažnosti uključuje grijanje i električni grijač neovisno o podešavanju temperature. Eto toliko.

Senzor vlaznosti ne ukljucuje grijac neovisno o temperaturi. Jer da senzor ukljuci grijac dolazio bi topal zrak, sto na -4 nije bas tesko osjetiti.
Na kraju, kao sto reko ranije, kada se iskljuci klima stakla pocinju ponovo magliti. Taj senzor nisam imao npr. na Vectri B. Senzor ce raditi na auto opciji. Takodje grijac je na BMW-u moguce poptuno staviti van funkcije, i nije tesko provjeriti.
Eto toliko.

Jeff, sad si ga "zadeverao"
Ima serveri na Google-u da se danas pregriju od silnih pretraga.

Bez šale, kanimo se šupljih priča o PTC i običnim grijačima, to apsolutno nemaju svi auti a pogotovo stariji. A ova priča o odmagljivanju stakla uz pomoč klime pri niskim temperaturama itekako stoji.
Nagradno pitanje: Šta je po srijedi ?

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:To što si pritisnuo, ne igra nikakvu ulogu, tj. nema veze s radom klima uređaja. Odmagljivanje se postiže korištenjem drugih sistema u vozilu, senzor vlažnosti uključuje grijanje i električni grijač neovisno o podešavanju temperature. Eto toliko.

Senzor vlaznosti ne ukljucuje grijac neovisno o temperaturi. Jer da senzor ukljuci grijac dolazio bi topal zrak, sto na -4 nije bas tesko osjetiti.
Na kraju, kao sto reko ranije, kada se iskljuci klima stakla pocinju ponovo magliti. Taj senzor nisam imao npr. na Vectri B. Senzor ce raditi na auto opciji. Takodje grijac je na BMW-u moguce poptuno staviti van funkcije, i nije tesko provjeriti.
Eto toliko.

Obrati se ovlaštenom servisu, pitaj ih da ti objasne kako funkcioniše sistem ventilacije na bmw x5 35d. Ovo što sam ti napisao je kao što i jeste, iz prve ruke. Ako ventilacijskom uređaju daš zahtjev da snizi unutrašnju temperaturu pri niskim vanjskim temperaturama, ptc će se uključiti, neovisno o tvojoj želji da se ne povisi temperatura. Senzor vlažnosti vazduha je uvijek u pogonu kad je prisutan zahtjev za AC, bez obzira na ispunjenje uslova za rad kompresora. ECU na osnovu podataka s tog senzora i senzora vanjske temperature reguliše rad klima uredaja. Na tom modelu ne postoji mogućnost za ručno isključivanje ili uključivanje ptc grijača iz kabine.
Ako te interesuje za vectru b, daj iste podatke, pa će ti se objasniti.

Naravno, ja tim objašnjavanjem ne dajem nikakve garancije da ćeš shvatiti. Ni ti, ni ostali. Pogotovo kad se uzme u obzir činjenica da ne želiš priznati da možda i nisi u pravu.

direstraits0078 wrote:

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:To što si pritisnuo, ne igra nikakvu ulogu, tj. nema veze s radom klima uređaja. Odmagljivanje se postiže korištenjem drugih sistema u vozilu, senzor vlažnosti uključuje grijanje i električni grijač neovisno o podešavanju temperature. Eto toliko.

Senzor vlaznosti ne ukljucuje grijac neovisno o temperaturi. Jer da senzor ukljuci grijac dolazio bi topal zrak, sto na -4 nije bas tesko osjetiti.
Na kraju, kao sto reko ranije, kada se iskljuci klima stakla pocinju ponovo magliti. Taj senzor nisam imao npr. na Vectri B. Senzor ce raditi na auto opciji. Takodje grijac je na BMW-u moguce poptuno staviti van funkcije, i nije tesko provjeriti.
Eto toliko.

Obrati se ovlaštenom servisu, pitaj ih da ti objasne kako funkcioniše sistem ventilacije na bmw x5 35d. Ovo što sam ti napisao je kao što i jeste, iz prve ruke. Ako ventilacijskom uređaju daš zahtjev da snizi unutrašnju temperaturu pri niskim vanjskim temperaturama, ptc će se uključiti, neovisno o tvojoj želji da se ne povisi temperatura. Senzor vlažnosti vazduha je uvijek u pogonu kad je prisutan zahtjev za AC, bez obzira na ispunjenje uslova za rad kompresora. ECU na osnovu podataka s tog senzora i senzora vanjske temperature reguliše rad klima uredaja. Na tom modelu ne postoji mogućnost za ručno isključivanje ili uključivanje ptc grijača iz kabine.
Ako te interesuje za vectru b, daj iste podatke, pa će ti se objasniti.

Naravno, ja tim objašnjavanjem ne dajem nikakve garancije da ćeš shvatiti. Ni ti, ni ostali. Pogotovo kad se uzme u obzir činjenica da ne želiš priznati da možda i nisi u pravu.

1. Sto nema toplog zraka? 1kw grijac otprilike za 3 sekunde isporucuje topal zrak.
2. Preko idrive mozes grijac staviti skroz van funkcije, palio klimu ili ne.
3. nemaju sva auta taj grijac, niti moje drugo auto ima taj grijac.

Google mi ne treba na -4 da skontam jel ima toplog zraka ili ne.