trinaesti wrote:
zastava s ljiljanima je historijsko obiljezje BiH, i nema veze sa muslimanima, niti muslimanskim jedinicama koje su u ratu negdje pocinile zlocin. ona je tvrtkova i on ima eksluzivna prava na nju, ma kako to zvucalo smijesno. naravno na nju pravo ima i svaki bosanac.
nazalost ona je, a i ljiljan kao simbol, danas opceprihvacena kao bosnjacki simbol. i nemojte mi samo rec da su samo srbi i hrvati krivi za to. pa na zastavi srbije danas imamo dva ljiljana, a ljiljan kao simbol ni u hrvatskoj nije nista manje poznat.
Kad smo vec kod ekskluzivnih prava, nadjoh ovaj tekst:
Ljiljani, ili "fleur-de-lis" su heraldicki simbol franackih kraljeva usvojen u 11 vijeku. Simbolizuje splet ljiljana koji se koriste u ceremoniji krstenja i krunisanja i predstavlja direktnu vezu vladara sa novom hriscanskom vjerom. Za katolicku crkvu ima dva znacenja jedno je simbol djevice marije a drugo je sveto trojstvo jer predstavlja tri krina povezana u snop. Isto tako su neki vladari gledali na simbol kao na sveti gral i konekciju sa dinastijom merovinga za koje postoji legenda da su nasljednici izgubljene hristove loze.
Sam simbol znaci na neki nacin predstavlja jednistvo vladara sa Hristom i crkvom, tako da se pojavljivao na grbovima mnogih kraljevskih familija, posebno u Francuskoj i Engleskoj. Kod nasih srednjevjekovnih vladara je usvojen preko familije Anzuja iz Napulja, i to preko Jelene Anzujske zene kralja Urosa. Tvrtko ga je uzeo iz dva razloga, jedan je taj sto je srpska kruna sa smrti cara Urosa ostala upraznjena a on je od svih tadasnjih vladara jedini imao krvnu vezu sa Nemanjcima preko svoje babe Jelisavete, kcerke kralja Dragutina Nemanjica, a drugi razlog je sto je u to vrijeme vjerovatno zelio da ima dobre odnose za kucom Anzuja koja je bila jaka na Jadranu, a i Tvrtko je bio vazal ugarskog kralja koji je takodje bio od kuce Anzuja.
Ali u svakom slucaju ljiljan je hriscanski simbol i nesto sto ozanacava vezu crkve i drzave. Danas se nalazi i na grbu Republike Srbije. Tako da je kako drugacije da se izrazim - podvaljen bosanskim muslimanima koji nisu znali sta nose na zastavi. Poseban je apsurd marsiranje "svetih ratnika" sa citatima iz kurana oko glave koji nose zastavu sa ljiljanima. A ista ta zastava simbolizuje hriscanstvo i sa tim ljiljanima na stitovima i zastavama su evropski vladari isli u krstaske ratove ciji je cilj bio unistenje islama.
Postoji i druga simbolika ljiljana, slican simbol se javlja u starom egiptu i rimu i predstavlja cin obrezivanja (ko hoce da zamisli konkretno sta predstavlja, moze, ja nisam nasao precizno tumacenje).
Medjutim on je upotrebljen u ovom "srednjevijekovnom" kontekstu, tako da je jedan od primjera sta se desi kada preofesor istorije nivoa srednje skole krene da se bavi heraldikom i drzavnim znamenjima.
Predlazem neke lijepe sajtove, recimo
http://www.crwflags.com/fotw/flags/ ili zeljko-heimer-fame.from.hr/home.html , pa da vidite ko sve i sta sve ima zastave, daleko od toga da ih imaju samo drzave.
Glavno pitanje ovde je pitanje slobode vs. represije, odnosno, pitanje - da li je dozvoljeno sve ono sto nije izricito zabranjeno, sto je civilizacijsko dostignuce u drzavama koje postuju ljudska prava, ili je zabranjeno sve ono sto nije izricito dozvoljeno, sto je osobina policijskih drzava i opresivnih rezima.
Postoji li kakav zakon u BiH koji regulise isticanje zastava, da znamo o cemu pricamo kad pricamo o legalnosti ili nelegalnosti?
Ako ne postoji zakon koji bi zabranjivao isticanje zastave koju hrvatski narod Bosne i Hercegovine smatra svojom, onda je ona potpuno legalna.
Sto se tice morala, pogledajmo kakve simbole imamo na toj zastavi: sahovnica, hrvatska trobojka... to su sve simboli Hrvata. Ne zlocinaca, ne neke stranke, ne neke brigade, bojne ili jedinice, vec hrvatskog naroda. To sto je dio tog naroda pod tom zastavom vrsio strasne zlocine ne znaci da je cijeli narod kriv za to, pa ni simboli tog naroda.
Ovde se potura jedna druga teza, da je cijela HB i sve sto joj pripada, ukljuciv izgleda i narod koji je zivio na teritoriji iste, smatra zlocinackim, pa time i zastava i grb.
Bosnjaci ce tvrditi da je to tako, Hrvati da je HB bila neophodna za zastitu hrvatskog naroda u BiH, i onda... eto ti svadje...
Mostarac, u BiH su potpuno legalne i zastave Republike Srpske i Federacije BiH, kao i gomila opstinskih i kantonalnih grbova i zastava.
Da li bilo ko osim Hrvata u BiH ima pravo da im odredjuje koja je njihova zastava?